Дани Ятом - Интервью - 2001-09-12

12 сентября 20021 года.

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" бывший руководитель израильской разведслужбы "Моссад", советник бывшего премьер-министра Израиля Э.Барака по вопросам безопасности Дани Ятом.

Т.ПЕЛИПЕЙКО Вы профессионал разведки. На ваш взгляд, кто мог осуществить такие теракты, как в Нью-Йорке и Вашингтоне: относительно небольшая группировка, большая организация или целая страна?

Д. ЯТОМ Это пока не известно, и я могу только предполагать. Но я сказал бы, что такую операцию, несмотря на то, что по некоторым свидетельствам, террористы использовали только холодное оружие, только ножи, можно осуществить только при опоре на очень крупную организацию, при наличии значительной инфраструктуры. Но повторю, это только догадка. Я считаю, точнее, я предполагаю, такое можно совершить только при широкой поддержке со стороны одного из государств-изгоев. Возможно, на поверхности действительно окажется террористическая организация. Но такая организация должна иметь очень широкую поддержку то есть со стороны какого-либо государства.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Считаете ли Вы, что какие-нибудь палестинские организации могут оказаться причастными к этому теракту?

Д. ЯТОМ Я пока не знаю. Тем более, что палестинских террориситческих организаций очень много, но нет сомнения, что это комбинация террористической организации и государства. Между этими террористическими организациями, связанными с палестинцами, есть немало таких, как "Хамас" или "Джихад", которые очень тесно связаны с какими-то государствами и получают от них поддержку. Поэтому не могу утверждать, что причастность палестинцев невозможна, но разумеется, это вновь только догадка.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Как Вы думаете, Бен Ладен и его организация могут оказаться причастными?

Д. ЯТОМ Ну, он, конечно, тоже в списке, но я не могу с уверенностью заявить, что это Бен Ладен. Но если это организация Бен Ладена, то он мог бы это осуществить с помощью чего-то более сильного, чем его организация, то есть с помощью какой-то страны.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А страну Вы не назовете?

Д. ЯТОМ Дело в том, что их слишком много, стран-изгоев. И вы их тоже прекрасно знаете. Могу привести список, хотя это будет субъективный список. Это могла бы быть Ливия, Судан, Афганистан, Иран, Ирак. И, к сожалению, это еще не весь список.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Если люди берут на себя теракт, это, как правило, действительно те, кто его совершил?

Д. ЯТОМ - Очень часто такие заявления бывают ложными. Такое бывало и в прошлом. Особенно организации берут вину на себя. А потом выясняется, что они не при чем.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Были ли в прошлом прецеденты подготовки терактов такого масштаба, есть ли у Вас информация на этот счет.

Д. ЯТОМ Не думаю, что такого масштаба. Конечно, какие-то прецеденты есть, хотя бы предыдущая попытка взорвать те же башни-близнецы. Она произошла лет семь назад. За той попыткой теракта стояла исламская террористическая организация. Можно привести и другие примеры даже слишком много примеров - когда террористические группы угоняли самолеты, захватывали заложников, но масштаб этого чудовищного теракта таков, что его вообще трудно осознать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А можно ли было такой теракт предотвратить силами разведки, полиции, спецслужб?

Д. ЯТОМ Многие службы безопасности, особенно в свободном мире, неустанно работают над этим и пытаются предотвратить такие попытки на ранней стадии. О множестве таких попыток и планов удавалось узнать заранее. Так бывало и в Израиле, и в других странах Ближнего Востока, и в России, и в США. В общем, во всем мире. Но террористические организации все равно будут прилагать все усилия, чтобы нанести удар по свободе и демократии, поэтому службы безопасности ведут с ними борьбу ежедневно и неустанно. Во многих случаях они добиваются успеха, в некоторых случаях им это не удается. В данном конкретном случае службы безопасности не смогли получить хоть какой-либо информации, которая подсказала бы им, какие попытки готовятся, чтобы попытаться их предотвратить.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А теперь могут ли другие страны чувствовать себя в безопасности Россия, Израиль, любая другая страна? Защищены ли они теперь?

Д. ЯТОМ Стопроцентной защиты не бывает. К сожалению. В Израиле, например, мы наблюдаем, как десятилетиями ведется борьба с террором. У нас есть опыт такой борьбы. Иногда нам не удается предотвратить теракт. И тогда мы хороним своих соотечественников. Поэтому странам свободного мира надо объединять силы, объединять усилия, выстраивать международный фронт, поскольку сегодня террор это международный феномен. Чудовищные планы террористов не знают границ. Нет границ и для их действий, они могут перемещаться из Соединенных Штатов в Россию, в Израиль. Так что единственный эффективный способ поставить терроризму заслон и спасти человеческие жизни от этих чудовищных акций это создание международной коалиции, где все страны и все лидеры встали бы твердо плечом к плечу против терроризма и решительно наносили бы удары и по террористам, и по странам, предоставляющим им приют на своей территории, чтобы свести к минимуму наносимый ими ущерб.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Последний вопрос как наносить удары по террористам, как с ними бороться? Какие методы Вы здесь считаете возможными и невозможными?

Д. ЯТОМ Ключевое слово разведка. Повторю - ключевое слово. Если у вас есть разведка, вы проделали девять десятых пути. Если вы сможете выяснить, где они находятся, где прячутся, где тренируются, где отдыхают, тогда вы сможете нанести по ним удар самыми разными способами. Но для того, чтобы собрать разведданные нам тоже надо объединять усилия. И такое сотрудничество между странами свободного мира действительно должно быть очень тесным, чтобы каждый приносил свою долю информации для создания общей картины с точки зрения разведки, разумеется. Это позволит нам самым эффективным способом бороться с террором.