Стажировки и возможности профессионального роста студентов. - Алексей Потеряйко, Михаил Турецкий - Интервью - 2001-09-07
7 Сентября 2001 г.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Потеряйко, вице-президент локального комитета ассоциации " айсик МАИ" и Михаил Турецкий, международного "Айсик".
Эфир ведет Алексей Дыховичный.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Добрый день, Алексей Дыховичный в студии, здравствуйте, говорю я гостям.
А. ПОТЕРЯЙКО Здравствуйте.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Добрый день еще раз! 17. 09 в Москве, Алексей Потеряйко, вице-президент локального комитета ассоциации "Айсик МАИ" и Михаил Турецкий, президент международной ассоциации "Айсик" в России. Здравствуйте еще раз.
М. ТУРЕЦКИЙ Здравствуйте, Алексей.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы просто не вместе поздоровались. Поговорим о стажировках, которые организует "Айсик", но мне для начала хотелось бы узнать что такое "Айсик", что за зверь такой? Это что такая корпорация огромная, - есть локальный комитет, есть еще ассоциация. Это фирма, так вы деньги зарабатываете, что это такое, Михаил?
М. ТУРЕЦКИЙ Ассоциация "Айсик" имеет это название, которое явно звучит не по-русски, оно имеет расшифровку. Расшифровывается это как Международная ассоциация студентов, изучающих экономику и управление. "Айсик" существует в 87 странах мира и действует при университетах. Это одна из самых старых студенческих организаций в мире, работает с 1948 года, и в России "Айсик" существует уже 12 лет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это корпорация крупная, крупная корпорация, 89 стран мира, да?
М. ТУРЕЦКИЙ Во-первых, 87, еще не 89, это следующий этап. Корпорация это все-таки коммерческая компания, а "Айсик" - это абсолютно некоммерческая организация, которая объединяет студентов, которые работают не потому, что им платят за это деньги, за это им деньги не платят, а потому, что им нравится делать то, что они делают.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, вы студенты. Президент, вице-президент, громкие названия, на самом деле, вы студенты?
А. ПОТЕРЯЙКО - Да, давайте я отвечу на этот вопрос покорректнее, меня зовут Алексей Потеряйко. Мы все студенты, и за большими должностями президента, вице-президента скрываются просто люди, у которых больше опыта, которые несут ответственность за деятельность многих подразделений, то есть они являются лицом для многих представителей компании, для таких людей, как мы с вами, Алексей, которые также дискутируют и беседуют на многих радиостанциях и телекомпаниях мира, которые представляет и выступает от лица вот этих групп. И вице-президенты, президенты, это, так скажем, локальные должности, у каждого подразделения он есть.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ну, вот вы студент?
А. ПОТЕРЯЙКО Естественно, я студент
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это для вас естественно!
А. ПОТЕРЯЙКО Да, для меня естественно, потому, что студенчество всегда было одной активнейших слоев общества, и студенчество было самой интересующейся частью общества.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Неужели нету взрослого дяди, который сидит и всеми вами руководит?
М. ТУРЕЦКИЙ Я получаюсь вроде как взрослым дядей, потому что я уже 2 месяца как не студент, по сути, я один из 3-4 человек из 400 членов "Айсика" в России. Мой студенческий статус закончился только 2 месяца назад, я думаю, что он будет продолжен аспирантурой.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Чем вы занимаетесь. Мы разобрались, что это за организация "Айсик" - некоммерческая, не корпорация, ассоциация студентов, которая где работают студенты. Чем вы занимаетесь? Что это такое за стажировки, куда стажировки, зачем, платно, бесплатно?
М. ТУРЕЦКИЙ Основная цель той деятельности, которой занимается "Айсик" - это развитие людей, которые проходят через программу "Айсика". Основная программа "Айсика" - это международная программа стажировок. Мы считаем, чтобы в российской экономике, в экономике других стран, в которых существует "Айсик", появилось больше людей, которые могут работать на благо своей страны, своей экономики, нужно помогать, готовить ребят, студентов, выпускников на ранней стадии. Что мы делаем, наша роль в этом это образовательный процесс, центральной частью которого является стажировка, которой мы предоставляем, с одной стороны, ребятам из России пройти стажировку за рубежом, и ребятам из-за рубежа приехать постажироваться у нас, на российских компаниях.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, двусторонний обмен.
М. ТУРЕЦКИЙ Конечно. Представьте себе 87 стран "Айсика". Ну, естественно, что если у кого-то есть возможность послать, то для того, чтобы эта система работала, каждая страна должна и принимать иностранных стажеров.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Обучаются чему студенты? Просто языку иностранному? Приехали, живут в семье, учат язык иностранный или же все сложнее?
А. ПОТЕРЯЙКО Особенность наших стажировок как раз в том, что они не коммерческие, то есть студенты не платят деньги, это раз, второе, что это не временное обучение языку это полностью погружение в культуру и приобретение опыта, то есть студент попадает в реальные условия, в которых живут ребята, взрослые, нормальные люди, которые в этих 87 странах мира живут каждый день своей жизнью. Он видит те же передачи, и делает те же самые дела, которые делает каждый человек. Плюс, в чем самая главная особенность, то, что каждая стажировка это практический опыт, то есть человек, каждый стажер, кроме культурной части, кроме интеграции в культуру, он получает практический опыт, он работает в реальных компаниях. Он получает реальный опыт, и потом этот опыт уносит с собой, возвращаясь в ту страну. И такие интеграционные процессы благоприятно сказываются на том, что у ребят получается такая большая картинка: как же действуют и различные компании, и различные организации. И приносят самое лучшее в те области, где они работают потом.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы остановились на стажировке. Все-таки, работают студенты, Михаил?
М. ТУРЕЦКИЙ Давайте еще раз попробуем структурировать. Стажировка это 4 вещи: 1) профессиональное развитие, человек, который едет на стажировку или приезжает на стажировку в Россию, работает в компании, как правило; 2) культурная интеграция, человек живет в стране пребывания, он полностью погружается в культуру, мы стараемся обеспечить ему возможность познакомиться как можно лучше с культурой страны, в которой он живет; 3) общение с айсикерами, как мы называем членов "Айсика", то есть, это интеграция в студенческую среду, мы пытаемся дать возможность нашим стажерам как можно лучше интегрироваться и понять, чем живет молодежь той страны, в которой он работает; и 4) это расширение кругозора в области глобальных и локальных проблем. Мы хотим, чтобы те люди, которые прошли через стажировку "Айсик", в дальнейшем знали о тех проблемах, которые существуют в других странах, регионах, континентах.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вот. Вот теперь понятно. Ну, и переходим к пейджеру. Вопрос с пейджера от Константина: "не знаете ли вы, есть ли подобная ассоциация для студентов-физиков?" Вообще, какие студенты могут поехать на стажировку: педагоги, врачи?
М. ТУРЕЦКИЙ Я знаю о подобной ассоциации студентов-медиков, к сожалению, в России она не очень развита. Я знаю, что есть что-то в Москве и Петербурге, но про другие города не знаю. В мире она достаточно активна: порядка 5 000 обменов среди медицинских студентов. Есть подобная ассоциация юристов, есть подобная ассоциация технических стажировок. Про физиков
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А вот именно "Айсик"?
А. ПОТЕРЯЙКО Ну, я думаю, что стоит рассказать, что мы делаем стажировки во многих областях науки и техники, и стажировки в высокотехнологических областях, то есть для физиков, они тоже проходят, просто чаще всего стажировки проходят, так скажем, для студентов, которые учатся в области экономики и управления, там допустим, более гуманитарные специальности. Сейчас наблюдается довольно устойчивый спрос. Но большой интерес возникают технические стажировки. Они идут, также они возможны, просто здесь, может быть, чуть больше сложностей, потому что, чтобы удовлетворить полностью все, так скажем, запросы и интересы ребят, то, чтобы их ожидания полностью оправдались.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Телефон. Добрый день, здравствуйте, вы в эфире.
- Здравствуйте, меня зовут Александр из Москвы. Я закончил институт международных отношений и, в принципе, хотел бы поехать в какую-нибудь европейскую страну, поучиться и поработать. Насколько для меня это реально? У меня степень бакалавра и знания в области иностранных языков
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Все понятно, спасибо вам. Человек уже закончил вуз. Можно ли, Михаил, вам придется отвечать. Алексей, а вы наденьте наушники.
М. ТУРЕЦКИЙ Все очень просто. Два раза в год, в октябре и в марте, в вузах, в тех, в которых существует "Айсик" в Москве, это 6 вузов, по России это 19 вузов.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Назовите тогда, какие вузы? МАИ, наверное, раз в Москве?
М. ТУРЕЦКИЙ В Москве это МАИ, МГУ, Российский университет дружбы народов, Высшая школа экономики, МУПК и Государственный университет управления.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ МУПК что это такое?
М. ТУРЕЦКИЙ Московский университет потребительской кооперации. В этих 6-ти вузах будет проходить презентация программы стажировок, не все из этих 6-ти будет делать осенью, часть будет делать весной, соответственно, ориентируйтесь на октябрь и на март. Полную информацию о наших программах можно найти на веб-страничке, наверное, мы ее как-то отдельно анонсируем.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А давайте прямо сейчас, а потом еще раз повторим.
М. ТУРЕЦКИЙ Да, это очень просто: www.ru.aiesec.org или www.aiesec.org
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Так, с пейджера, студентка 2-го курса, специальность туризм, свободное владение немецким языком, может ли пройти стажировку в Германии, Наталья спрашивает.
М. ТУРЕЦКИЙ Я бы хотел ответить людям, которые говорят, что я хочу поехать на стажировку в конкретную страну. "Айсик" - это не единственная возможность поехать на стажировку. Если у вас есть мотивация, состоит в том, чтобы поехать конкретно в какую-то страну и заработать денег
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Немецкий знает.
М. ТУРЕЦКИЙ - то, в принципе, можно найти какую-то прямую возможность. Идея "Айсика" состоит в том, что люди едут не только за профессиональным, может быть, не столько за профессиональным, сколько за культурным опытом. Мы стараемся набирать ребят, которые говорят, мне, в принципе, не очень существенно, в какую страну я поеду. Мы разрешаем делать преференции, то есть выбирать какой-то регион, только если это действительно связано с профилем обучения или с языком. В данном случае мы бы сказали, что это не Германия, а немецко-говорящие страны, тогда, пожалуйста.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Европейских стран много среди 87- ми, с которыми сотрудничаете вы, и которые входят в ассоциацию "Айсик"?
М. ТУРЕЦКИЙ Достаточно, практически все основные европейские страны имеют "Айсик".
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Телефон. Здравствуйте, вы в эфире.
- Здравствуйте, Михаил, меня зовут Матвей. Хочу узнать, есть ли какие-нибудь возможности после "Айсика".
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Что значит, после "Айсика"? Михаил, вы поняли вопрос? Я не понял потому что.
М. ТУРЕЦКИЙ Я думаю, вопрос, что делают люди, которые прошли через "Айсик" Есть интересная ассоциация "Айсик-Аламни", которая объединяет айсикеров, которые прошли через этот опыт, они не теряют связи. Для нас очень важно, что те люди, что были за 12 лет существования "Айсика" в России в этой ассоциации, они держат связь друг с другом, у них тоже есть своя страничка www.aiesecalamni.ru, и они собираются регулярно, проводят свои конгрессы и другие мероприятия.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Алексей, вы хотели что-то добавить?
А. ПОТЕРЯЙКО Да, я хотел просто добавить, я думаю, что вопрос довольно интересный. Почему? Потому что, возвращаясь к тому вопросу, нет ли каких-то ребят, старших, которые помогают нам жить, управляют нами. Вот, как раз, опыт выпускников "Аламни", он помогает нам управлять нашей организацией самим. То есть, эти люди достаточно профессиональны, они занимают очень хорошую позицию в организациях и, поэтому, их опыт это всегда наше подспорье в сложных ситуациях.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но они не решают за вас, что делать?
А. ПОТЕРЯЙКО Они просто помогают советами, и мы к ним обращаемся в тех ситуациях, когда они действительно необходимы. То есть, наши две ассоциации, "Айсик" и "Айсик-Аламни", в мире, в России, тем более, это два идущих за руку брата.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вопрос с пейджера, можно ли ехать на стажировку юристам, обучающимся в университете, если можно, то куда обратиться.
М. ТУРЕЦКИЙ Ассоциация юристов существует, к сожалению, я не могу дать сейчас координаты, просто потому, что я их не знаю. Через "Айсик" вы можете поехать на три типа стажировок: 1) экономические стажировки, в основном это менеджмент, финансы, бухгалтерский учет, и так далее; 2) небольшое количество технических стажировок, имеется ввиду программисты; 3) девелопмент, то, что мы называем развитие это когда человек едет работать в общественную не коммерческую организацию, ну, например, помогать бедным в Индии.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ О! Вот так даже! Телефон. Здравствуйте, вы в эфире.
- Здравствуйте, вы не могли бы повторить электронный адрес?
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Представьтесь только, пожалуйста.
- Надежда.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Михаил, повторите, пожалуйста. Спасибо, Надежда.
М. ТУРЕЦКИЙ Адрес страницы в интернете: www.ru.isic.org.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А телефон вы не оставляете?
А. ПОТЕРЯЙКО Я думаю, что это связано с тем, что один раз мы уже делали своеобразную практику, и просто телефоны разрывались. Все вопросы можно найти на сайтах. И в добавление, международный сайт: www.aiesec.org , на нем можно посмотреть, насколько ассоциация глобальна, и ответить на многие вопросы для себя. А уже телефоны, непосредственно контакт с айсикером, можно обойти те вузы, которые назвал Михаил. Многие вопросы можно написать на электронные адреса. Я думаю, Михаил может озвучить тот адрес, на котором ребята напишут письмо.
М. ТУРЕЦКИЙ Ну, это будет уже сложно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Да, достаточно зайти на интернет-страницу, там все понятно. Телефон. Здравствуйте, вы в эфире. Если можно, чуть дальше от радиоприемника, очень сильный фон.
- У меня такой вопрос: чем "Айсик" отличается от других ассоциаций, которые тоже отправляют на стажировки. Вы сами сказали, что есть, которые отправляют, а чем ваша отличается?
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Спасибо вам, только представьтесь, пожалуйста.
- Меня зовут Анна.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Анна. Да, пожалуйста, Михаил, Алексей, кто будет отвечать?
А. ПОТЕРЯЙКО Я думаю, что Михаил.
М. ТУРЕЦКИЙ Мы не говорим о том, что "Айсик" - это самая лучшая, единственная ассоциация в России. "Айсик" - это хорошая организация нам нравится в ней работать. Ее отличие состоит в том, что это группа студентов, которая занимается организацией стажировок не потому, что им за это платят, а потому, что им нравится то, что они делают. За это не платят. Ну, и естественно, смысл состоит в том, что это ребята, которые горят тем, что они делают, и мы чувствуем, что наша деятельность изменяет кое-что в российском обществе.
А. ПОТЕРЯЙКО Я, наверное, добавлю чуть-чуть, у меня уже такая функция сложилась, я буду добавлять Михаила в больших вопросах. Особенность "Айсик" в том, что, естественно, мы не единственные, но "Айсик" дает возможность своего роста внутри организации. Человек начинает получать огромную информацию. Здесь главное, это его самореализация. Кроме программы стажировок мы проводим большое количество встреч, семинаров, программ, те, которые призваны, чтобы студенчество развивалось, получало информацию, общалась с представителями компаний, организаций, узнавала о проблемах, которые заботят, как наши государственные и некоммерческие организации, как и, в принципе, то, что у них есть такие огромные возможности для своего роста и развития.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Политики нет никакой?
А. ПОТЕРЯЙКО Здесь название, когда Михаил говорил, что мы международная организация, второй, очень важный пунктик, что мы не политическая организация.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, никаких политических партий, кандидатов на выборах, и так далее, не поддерживаете?
А. ПОТЕРЯЙКО Абсолютно. Мы не поддерживаем, и я надеюсь, и глубоко верю, что и в будущем не будем.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вопрос с пейджера от Вячеслава из Нижнего Новгорода: в каких еще городах будут проходить презентации вашей программы, есть ли ваши представители в Нижнем Новгороде?
М. ТУРЕЦКИЙ В Нижнем Новгороде, к сожалению, "Айсика" нет пока что. В России мы есть в 10 городах, помимо Москвы. Это Санкт-Петербург, Калининград, Екатеринбург, Челябинск, Саратов, Новосибирск, Омск, еще несколько городов. И, кроме того, мы есть в Минске и Алма-Ате.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Можно ли студенту 2-го курса отправиться на обучение в Америку летом или любые англо-говорящие страны? Никита спрашивает.
А. ПОТЕРЯЙКО - Через "Айсик" - нет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Нет. А почему?
М. ТУРЕЦКИЙ Я думаю, что ответ был немножко раньше. "Айсик" - не единственная организация, напрямую поехать на стажировку и поработать можно и самому. Процесс через "Айсик", процесс стажировки подразумевает, что это процесс, и вам предлагают огромный выбор. Если у вас есть конкретная цель, я думаю, что вы ее достигнете не обязательно через "Айсик".
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Так, давайте телефон попробуем. Здравствуйте, вы в эфире.
- Добрый день, меня Петр зовут. Я выпускник Финансовой академии, и у нас тоже был "Айсик" в свое время. Странно, его не назвали, вот Финансовую академию среди 6-ти вузов. Сохранился или нет "Айсик"?
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Спасибо, Петр. По-моему, назвали Финансовую академию, нет?
М. ТУРЕЦКИЙ У нас, действительно, был локальный комитет в Финансовой академии. Сейчас по разным причинам, ну, вы понимаете, что это студенческая инициатива, и очень многое завязано на то, насколько в вузе, в данный момент есть активные студенты, которые готовы этим заниматься. По разным причинам сейчас в Финансовой академии локального комитета "Айсика" нет. Мы надеемся, что в будущем будет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я думаю, что последний вопрос будет все-таки от меня. Вы частично ответили на него. Но, вот еще раз объясните мне, пожалуйста, зачем вы это делаете? Денег нету, политики нету, соответственно, эта кормушка тоже не к вам. Экзамены, зачеты, я так понимаю, сдавать не помогает, не ставят автоматом, за то, что в "Айсике" работаете.
А. ПОТЕРЯЙКО Отчасти помогает тем, что у вас новые, интересные знания, которые интересны вашим преподавателям.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вот в двух словах: зачем, Алексей, кроме того, что нравится?
А. ПОТЕРЯЙКО Я отвечу на ваш вопрос в двух словах: мы чувствуем, что мы тем, что мы делаем, мы открываем Россию для мира, а мир для России.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ой, высокие слова! А вот попроще, для себя, зачем себе это? Зачем Михаилу и Алексею? Ну, вы сами, наверное, съездили куда-то, но это нормально.
А. ПОТЕРЯЙКО Мы сейчас находимся в студенчестве, во время, когда нам еще не обязательно работать и зарабатывать большие деньги. Это все придет, мы это все успеем. Сейчас время, когда мы действительно можем сделать что-то полезное для общества. Это и есть принципиальная мотивация того, чего мы делаем.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Спасибо большое. Представители студенческой ассоциации "Айсик" Алексей Потеряйко и Михаил Турецкий, должности уже не буду называть, были в гостях у программы "Рекрутер", вел ее Алексей Дыховичный, спасибо, и до следующей недели.