Начало операций на Московской Международной Валютной Бирже; снижение котировок акций на российском рынке; конъюнктура мировых финансовых - Олег Кузнецов - Интервью - 2001-09-03

3 сентября 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Олег Кузнецов, начальник информационно-аналитической службы Московской международной межбанковской биржи.

Ведущий эфира Алексей Венедиктов.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Добрый день!

О. КУЗНЕЦОВ Здравствуйте!

А. ВЕНЕДИКТОВ - У нас идут уже вопросы на пейджер 974-22-22 для "Эха Москвы". Пришел вопрос и по Интернету из Санкт-Петербурга. Но первые 4 минуты я дам своим вопросам. Скажите, последнее время мы видим активную кампанию по представлению евро. Считаете ли Вы, что вход евро уже как бумажных денег с 1 января каким-то образом окажет влияние и на Россию? Или нас это сильно не касается, что доллар, что евро, что йена?

О. КУЗНЕЦОВ Если коротко я считаю, что сильно это на нашем валютном рынке не отразится. Действительно это очень примечательно, что у нас в СМИ последнее время эта тема обсуждается, и, как мне кажется, у населения возникло некоторое беспокойство. Скажем, мои знакомые мне задают соответствующий вопрос что будет с долларом, и не пора ли переводить деньги в евро? Я, наверное, уже на следующие вопросы пытаюсь раньше времени ответить. Но повторяю, если коротко, то, на мой взгляд, ничего особенного произойти не должно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - На прошлой неделе лауреат Нобелевской премии по экономике Майкл Фридман сказал, что введение евро это вообще большая ошибка.

О. КУЗНЕЦОВ Это личное мнение ученого, нобелевского лауреата. Но помните, как кот Бегемот говорил история нас рассудит. Т.е. история покажет. Ведь многое зависит действительно от таких факторов как развитие экономики, социальная и политическая стабильность. Если все будет нормально, евро будет одной из мировых валют. Он уже стал, естественно, мировой валютой, но просто зона евро может расшириться.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Скажите, а вот идея о введении единой валюты в СНГ, она закопана уже?

О. КУЗНЕЦОВ Нет, я думаю, что нет. Другое дело, что какие-то, может, идеи раннего времени СНГ, что это должен быть обязательно рубль, они уже сейчас не столь очевидны. Да, действительно, рубль был бы удобным средством. Но опять-таки жизнь покажет. Нет, обсуждения ведутся. И, кстати, сейчас процесс обсуждения возможности финансовой интеграции СНГ очень активизировался. Что можно вспомнить? Можно вспомнить форум в Петербурге 15 июля, там обсуждались вопросы интеграции, в частности, финансовой интеграции СНГ. Сейчас идет этот форум во Внешторгбанке банков стран СНГ. И одним из вопросов, который будет там обсуждаться пути финансовой интеграции.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вы считаете, что это решение политическое или финансовое создание, скажем, единой валюты Союза России и Белоруссии, или Гуама? Ну, понятно, не всего СНГ сразу.

О. КУЗНЕЦОВ Одним из основных факторов вот этого финансовой интеграции, не объединения интеграции, является политическая воля. Это показывает и пример Европы. Сначала политическая воля. Без него ничего не будет. А финансово-экономические предпосылки интеграции, они есть.

НОВОСТИ.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Сразу конкретный вопрос, который пришел от Александра на пейджер: "Прокомментируйте тот факт, что, придя в "Сбербанк", я увидел 2 новых вклада: в долларах под 8% годовых и в евро под 4% годовых. Скажите, может, это косвенное подтверждение того, что доллар будет падать и деньги лучше держать в евро?"

О. КУЗНЕЦОВ Я подозреваю, что это все-таки решение "Сбербанка", я за него отвечать не могу.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Логика же должна быть?

О. КУЗНЕЦОВ Логика такая: мне кажется, что вот эти вклады в долларах начали приниматься некоторое время тому назад, т.е. гораздо раньше, чем в евро, и просто они установили 8%, а евро установили 4%, т.е. ниже, исходя уже из современной ситуации. Когда-то действительно, некоторое время назад, мы отличались очень процентами по вкладам в иностранной валюте. Сейчас, я думаю, что мы приходим к обычной мировой и европейской практике.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кстати, какая ставка в среднем, если вы хотите положить в хороший, крупный банк деньги?

О. КУЗНЕЦОВ 3% годовых считается нормальным. Я помню, как я у своего коллеги, весьма состоятельного американского профессора, спрашивал, под какие проценты он свои деньги вкладывает? Ясно, что у него были вложения в какие-то ценные бумаги, это особая статья. Ни под какие, ответил он мне, просто вкладываю, и все, без процентов. Если это какие-то очень надежные вклады. Имелось в виду, видимо, что процент был не больше, чем темп инфляции в данной стране.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вопрос от Клавдии Зиновьевны: "В связи с введением евро, посоветуйте, что делать с имеющимися на руках немецкими марками?"

О. КУЗНЕЦОВ Насколько я знаю, скажем, "Сбербанк" же принимает вклады, которые номинируются в евро. Думаю, что если туда обратиться, эти марки автоматически будут переведены в евро. Это я так думаю. А в принципе, думаю, что будет организован

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это там, а здесь?

О. КУЗНЕЦОВ Думаю, что здесь так же. Мы же меняли тут старые доллары на новые. Так же и евро.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Т.е. банки будут?..

О. КУЗНЕЦОВ Конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Еще вопрос был по фондовому рынку, Александр спрашивает, будет ли расти фондовый рынок в России в этом году?

О. КУЗНЕЦОВ В этом или в 2002? Давайте считать, что в этом учебном году. Я думаю, что он будет потихоньку расти, хотя есть определенные проблемы на фондовом рынке. Прежде всего, они связаны с тем, что у нас довольно мало т.н. ликвидных, интересных инструментов на этом рынке. Тут просто хочу сказать, что многое зависит и от, естественно, регулирующих органов, которым тут еще предстоит поработать, и, конечно, от самих участников рынка. Они должны, я и банки имею в виду, банковское сообщество и брокерские компании, должны предлагать инструменты, интересные проекты. Один из них возможность торговли через Интернет. Опыт ММВБ показывает - те компании, которые дали возможность клиентам торговать через Интернет, сейчас стали занимать первые места в нашем рейтинге по обороту.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Т.е. те, кто забил это место.

О. КУЗНЕЦОВ Да. Тут надо работать. Думаю, что некоторый рост будет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Интересный вопрос от Владимира: будет ли чеканить монеты Китай для евро? Имеется в виду, может ли войти Китай в зону евро?

О. КУЗНЕЦОВ Что-то я сомневаюсь. Извините, это моя субъективная оценка, но что-то я сомневаюсь.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Еще вопрос был про резкий рост доллара чем Вы объясняете, что так он стоял-стоял, и пошел? И объявлено, что до конца года он пересечет оценку 30, Кудрин или Улюкаев говорил об этом.

О. КУЗНЕЦОВ Я бы не сказал, что рост доллара относительно резкий. Все-таки копейки. Можно посмотреть всякие процентные отношения, темпы прироста не такие большие. И хочу обратить внимание, что если мы посмотрим на 2000 год, там тоже были такого рода взлеты, а потом стабилизация в течение длительного периода. И в целом за 2000 год доллар вырос по разным оценкам на 4% к рублю. Так и тут. Да, есть определенный рост, хотя обороты не очень большие, если сейчас посмотреть, на биржевом рынке, я имею в виду. Вырос на некоторое количество копеек. Но пока все нормально. И я думаю, что до того потолка, который задан Центробанком, он (доллар), может, даже и не дойдет в течение года. Будет достаточно стабильная ситуация.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вопрос, который пришел от Владимира Ямпольского из Санкт-Петербурга: "Насколько я слышал от финансовых специалистов на Западе, влияние технических факторов на тенденции рынка иногда более влиятельно, чем факторы фундаментального характера. Это так?"

О. КУЗНЕЦОВ Иногда технические факторы влияют, на коротких отрезках, безусловно. Ясно, что это связано с вот этой игрой на рынке часто, спекулятивной игрой, кстати говоря, без которой рынка нет, я имею в виду финансового, фондового рынка и рынка валют в какой-то степени. Спекулятивная игра. И там игроки используют технический анализ т.н. и соответствующие методы. И вот эти сиюминутные факторы влияют, в частности, на иногда достаточно резкие колебания активов в течение дня, минут. Но если взять достаточно длительные периоды, среднесрочные, то тут, конечно же, фундаментальные факторы играют разного рода.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Снова переходим к пейджеру 974-22-22 для "Эха Москвы". Валентин пишет: "Зависимость капитализации российских компаний от макроэкономических показателей стран "семерки" очевидна. Но верна ли эта зависимость по сути?"

О. КУЗНЕЦОВ Начнем с того, что конечно, капитализация у нас весьма низка сейчас. Это примерно 60 млрд. долларов. Это ниже, чем капитализация крупных западных компаний, американских, например.

А. ВЕНЕДИКТОВ - У нас занижена она?

О. КУЗНЕЦОВ Да. Тут несколько вещей. С одной стороны, она занижена. Безусловно, капитализация "Газпрома" занижена, РАО "ЕЭС" и т.д. по европейским и американским меркам. Это так. С другой стороны, безусловно, у нас еще и фондовый рынок недостаточно развит. Получается так, что по нам довольно мало бумаг, т.е. довольно много предприятий на могут, не умеют часто, не знают, как выходить на фондовый рынок.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Уж "Газпром"-то знает.

О. КУЗНЕЦОВ Да, он знает, безусловно. Но, тем не менее, это не снижает остроты проблемы того, что сейчас, может быть, немного из другой области скажу, того, что наши менеджеры не знают, как работать с фондовым рыком, как получать деньги с него, не строят долгосрочных стратегий до сих пор. Стратегий не только конкретно выхода на фондовый рынок, работы с ним. Не все менеджеры, конечно

А. ВЕНЕДИКТОВ - Т.е. каста не выросла еще, что ли?

О. КУЗНЕЦОВ Да. Она не выросла. И это один из факторов, между прочим, низкой капитализации нашего рынка.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Т.е. Вы сказали, что капитализация российских компаний суммарно 60 млрд. приблизительно?

О. КУЗНЕЦОВ Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ожидающееся решение о либерализации естественных монополий, таких как "Газпром", возможно, РАО "ЕЭС", каким-то образом МПС, которая должна произойти довольно быстро, если я правильно понимаю президента, насколько она может повысить капитализацию этих компаний? Или это временно наоборот приведет к тому, что государство отойдет и они упадут?

О. КУЗНЕЦОВ Не исключаю, что могут несколько упасть. Тут многое зависит, кстати, от инвесторов захотят ли они вкладывать, и не только наши. Я говорю о западных, очень осторожных инвесторах. Весь вопрос в том, как они отнесутся к этим резким достаточно движениям. Т.е. надо с ними работать, надо им показывать, что происходит в компаниях. Компании должны стать прозрачными это один из вопросов роста капитализации. Да, если инвестору будет понятно, что там происходит, какая там реструктуризация, если не будет вот этих вот шатаний и метаний сегодня так, завтра так, то, конечно, он будет вкладывать. И капитализация этих компаний будет расти, и акции будут хорошо котироваться. Так что, я думаю, что сейчас инвесторы выжидают и будут смотреть, как ситуация.

А. ВЕНЕДИКТОВ - 2 очень коротких вопроса и ответа, если можно. Первый у меня за многие командировки накопилось приличное количество металлических монет разных стран, что с ними делать - спрашивает г-н Писарев?

О. КУЗНЕЦОВ Если очень много, конечно, надо попытаться где-то их обменять. Не могу сейчас дать точную справку. А так для коллекции, конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И Мария Ивановна спрашивает: "Что сделать с наличными долларами на руках, переводить их в евро или что?" Не отмена ли это доллара, грубо?

О. КУЗНЕЦОВ Нет-нет, конечно. Я думаю, что никаких резких движений делать не надо. Я, например, своей жене, когда она обратилась ко мне с этим вопросом, что делать, я сказал так вот сколько-то долларов у тебя есть? И оставь их при себе. Но если ты будешь получать какие-то новые деньги и захочешь их перевести в какую-то валюту, часть переводи в доллары, часть в евро. Надо диверсифицировать портфель. Это же обычно. Не такие большие у нас деньги, чтобы тут так уж беспокоится, играть, арбитраж какой-то производить, еще что-то делать.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Спасибо большое! У нас в гостях был Олег Кузнецов, начальник информационно-аналитической службы Московской международной межбанковской биржи.