Конфликт между "Мосэнерго" и РАО "ЕЭС России". Финансово-экономические последствия. - Александр Ремизов - Интервью - 2001-08-30

30 августа 2001 года.

В прямом эфире "Эха Москвы" Александр Ремезов, генеральный директор "Мосэнерго".

Ведущая эфира Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА - Добрый день!

А. РЕМЕЗОВ Здравствуйте!

К. ЛАРИНА - Начнем с последних событий. Вчера вы не раз повторяли, что ожидаете силовой акции со стороны РАО "ЕЭС" на сегодня, что собирались вас чуть ли не из кабинета вытаскивать силой с помощью судебных приставов. Судя по всему, пока все нормально?

А. РЕМЕЗОВ Пока да. Но эта информация подтвердилась. Действительно, есть такое решение Ленинского суда г. Кемерово, где написано освободить рабочее место, и представитель истца в Кемерово через службу приставов намеревался и продолжает намереваться это сделать.

К. ЛАРИНА - Если силовой ситуации все-таки не будет, тяжелой, неприятной, 31 числа состоится то самое собрание акционеров, которое отстранит вас официально от должности и изберет нового директора как будет поступать коллектив "Мосэнерго" и лично вы?

А. РЕМЕЗОВ Во-первых, вы сразу в эфир выдали большую кучу неправильной информации собрание, состоится. Собрание запрещено. Сегодня есть 3 решения суда и 4 определения, в том числе и московского Замоскворецкого суда по иску совета директоров Никольского, которые запрещают все действия, связанные с созывом собрания. Поэтому, основываясь на решениях суда, а не на решениях совета директоров, которые обжалованы в судах, собрание завтра состояться не может.

К. ЛАРИНА - Т.е. если оно состоится, вы будете считать его незаконным?

А. РЕМЕЗОВ Оно по сути, не я буду считать, а оно по сути незаконное. Точнее будет сказать, что кто-то будет и может его считать законным. У нас решение суда о том, что данное собрание запрещается к проведению. Мы тщательно исполняем эти решения суда.

К. ЛАРИНА - Какие претензии лично к вам как к директору "Мосэнерго", вообще к структуре, которую вы возглавляете, со стороны РАО "ЕЭС"?

А. РЕМЕЗОВ Претензии заключались в том, что в результате финансово-хозяйственной деятельности якобы существенные средства, называется цифра до 500 млн. рублей, выведены из оборота "Мосэнерго". Формальная формулировка в акте упущенная выгода, в скобках скрытый убыток. Такая редкая, непонятная совсем, не совсем, точнее, понятная экономическая формулировка, потому что было собрание акционеров 15 мая, которое полностью одобрило всю деятельность руководства и АО. Было собрание совета директоров в июне, по-моему, 17 числа, которое одобрило результаты финансово-хозяйственной деятельности первого квартала. И есть официальный баланс общества за первый квартал мы имеем 1 млрд. 200 сверхплановой прибыли, за первое полугодие 1 млрд. 800 сверхплановой прибыли. Если это грубые финансово-хозяйственные нарушения, то да. Была проверка независимого аудитора, который совершенно диаметральные Там, где РАО насчитало 50 млн. упущенной выгоды, "Внешаудит" - это наш аудитор, который 7 лет аудировал "Мосэнерго", оценил эти сделки как сделки с рентабельностью 9 тыс. процентов, я не оговорился. И т.д., и т.п. Дальше есть просто абсурдные обвинения в том, что Ремезов привлекает структуры, с которыми он работал в Самаре. А что в этом плохого, если они выиграли тендер, я знаю этих людей как честный и порядочных предпринимателей?

К. ЛАРИНА - Если все эти обвинения не соответствуют действительности, судя по тому, что вы все время говорите якобы, правильно ли я поняла, что это претензия лично к вам, что вы, как Александр Ремезов, почему-то не устраиваете руководство РАО "ЕЭС"?

А. РЕМЕЗОВ Есть два официальных документа акт Контрольно-счетной палаты Москвы и предварительное заключение, потому что там процесс идет месяца четыре это предварительное заключение Счетной палаты РФ, где написано, что финансово-хозяйственное состояние "Мосэнерго" стабильное, оно за последний год улучшилось, и никаких нарушений законодательства, хозяйственного, уголовного в деятельности не обнаружено. И их просто нет, естественно, потому что их и быть не может. Те сделки, которые РАО называет убыточными, эти 2 комиссии, а на мой взгляд, авторитетнее уже и некуда, кроме Счетной палаты РФ, они оценивают как положительные о приносящие обществу прибыль. Поэтому, естественно, вопрос ставится, персонально к Ремезову претензии предъявляются. Я бы даже сказал так, что задача ставится не просто снять Ремезова, а дискредитировать его как хозяйственного руководителя, как человека.

К. ЛАРИНА - Тогда зачем вас скандал, зачем вам это нужно?

А. РЕМЕЗОВ Он мне не нужен.

К. ЛАРИНА - Ну, вы могли бы действительно сами уйти, если не устраиваете руководство РАО "ЕЭС", ради того, чтобы сохранить в спокойном состоянии структуру, которую вы возглавляете столько времени.

А. РЕМЕЗОВ Если бы именно так развивались события, т.е. если бы руководство РАО, акционеры сказали вы хорошо поработали, прекрасные результаты, спасибо большое, но у нас есть другие предложения по руководству компании нет проблем! Акционер имеет право. Но когда опубликовываются, распространяются и в коллективе, и в официальных инстанциях материалы о том, что якобы украдены 500 млн., извините, после этого надо защищать свою деловую репутацию.

К. ЛАРИНА - А как вы собираетесь это делать?

А. РЕМЕЗОВ Я обратился в суд, который 2 раза собирался, и на который 2 раза представители ответчиков, а я обратился в суд с жалобой на защиту чести, достоинства и деловой репутации на членов ревизионной комиссии, которые, по моему убеждению, подписали лживый, неправомерный документ акт ревизионной комиссии.

К. ЛАРИНА - Хорошо. Теперь что касается последствий такой ситуации. Все, что связано с энергосистемами трясет не только тех, кто там работает, в этой структуре, но и тех, кто пользуется светом и электричеством. В данной ситуации это каким-то образом отразиться на жизни москвичей? Свет не отключат?

А. РЕМЕЗОВ Нет, не отключим, тепло не отключим. Более того, хочу успокоить и заверить всех москвичей, что "Мосэнерго" практически закончило подготовку к зиме. Топлива у нас в 1,5 раза больше, 2 дня назад мы закончили ремонт тепловых сетей в городе, электрическая часть тоже готова, ввели 2 новых подстанции, в декабре еще один крупный энергоисточник введем. Но безусловно, история эта сказалась, прежде всего, на капитализации компании, стоимости курса акций "Мосэнерго", на инвестиционных наших проектах. Это да. А так, с точки зрения текущей хоздеятельности, команда сегодня делает все, чтобы это не отразилось.

К. ЛАРИНА - Тарифы будете повышать?

А. РЕМЕЗОВ У нас есть экономические основания, доводы, они не секретные это железнодорожный тариф, стоимость мазута, которая выросла почти на 1000 рублей за последние 2 месяца, это уголь, ждем повышения газа, инфляция. Вот этот комплекс экономических мер дает нм основание провести расчеты. Мы их провели, мы обратились к Шанцеву с просьбой провести предварительное рассмотрение, обсуждение перспектив тарифной политики Москвы. Согласие получено, думаю, что на следующей неделе мы его проведем. Могу так сказать позиция Москвы более холодная, чем наша, с точки повышения тарифов. Но это разумно.

К. ЛАРИНА - На сколько повысите?

А. РЕМЕЗОВ Я всегда очень боюсь называть эти цифры

К. ЛАРИНА - Резко, сильно, много?

А. РЕМЕЗОВ Нет, не резко и не сильно. Есть 2 юридических аспекта, которые еще предстоит вывести, выполнить с точки зрения тарифов это ликвидация перекрестного субсидирования между теплом и электроэнергией. Сегодня у нас тепло убыточное в городе, что нарушает экономику. И есть указ президента, что прекратить субсидирование. Поэтому мы должны тепло вывести хотя бы на ноль, а прибыль получать на электроэнергии. И второе нарушение есть в рамках того, что сегодня тариф для населения датируется тарифами для промышленности. На мой взгляд, это экономический самообман, т.к. через продукцию промышленности эти тарифы все равно возвращаются к тому же населению, которое платит уже не за электроэнергию, а за сковородку, за продукты и т.д.

К. ЛАРИНА - Лужков пригрозил буквально РАО "ЕЭС" банкротством, мотивируя это тем, что РАО является крупным должником Москвы, там больше миллиарда долг, да? В этом контексте позиция и ситуация, которая сложилась в "Мосэнерго", у вас долги-то есть, вы должны кому-то, Чубайсу, Москве?

А. РЕМЕЗОВ Нас пытаются к этой ситуации подтянуть, но юридических оснований нет. Первое РАО "Мосэнерго" ни копейки не должно, московскому бюджету "Мосэнерго" ни копейки не должно. Есть реструктуризированный долг 1 млрд. 200 млн. остался, это примерно объем месячной задолженности по теплу между муниципальным предприятием "Мосгортепло" и "Мосэнерго". К слову, год назад этот долг был 3,5 млрд. Сегодня осталась эта цифра. Поэтому у нас темп погашения задолженности, притом что Москва, сегодня 100% текущие это уже не обсуждается. Поэтому здесь мы абсолютно довольны сотрудничеством с Москвой. И я уверен, что до конца года этих долгов уже не будет.

К. ЛАРИНА - Вернемся к конфликту. Я понимаю, что вы сейчас сидите просто на пороховой бочке, не знаете, что будет завтра. По крайней мере, вчера ситуация нервная была, да?

А. РЕМЕЗОВ Ну, она нервнаяЧто есть, то есть, и тут как бы и мы вынуждены адекватно реагировать на то, что нас окружает.

К. ЛАРИНА - Я понимаю, что вы свою стратегию не раскроете, наверное

А. РЕМЕЗОВ Почему? Готов раскрыть мы будем продолжать спокойно и четко работать на благо акционерам "Мосэнерго". Вот это наша стратегия, как бы там кому-то не хотелось сказать, что это сидят воры, это люди ,которые разрушили компанию. Пусть говорят, одно могу сказать.

К. ЛАРИНА - Результаты проверки Счетной палаты будут в ноябре?

А. РЕМЕЗОВ Да, там программа очень большая, на 4 листах. И как правило, Счетная палата проверяет очень тщательно, там большой объем работы. Это как раз норма, стандарт подхода. Но мы попросили у группы проверяющих, которая начала уже работать месяц назад, чтобы они в первую очередь оценили те претензии, которые были сформулированы в акте ревизионной комиссии. Не полностью, в этом плане, а в первую очередь проверили эти разделы своей программы, и дали предварительное заключение по этим разделам.

К. ЛАРИНА - Как вам видится развитие ситуации дальше, если говорить в историческом масштабе? Как обезопасить себя от такого рода конфликтов? Как выстраивать отношения с федеральными структурами?

А. РЕМЕЗОВ Тут нет никакой опасности. Контрольный акционер должен и имеет право влиять на назначение руководителей, кого считает. Мы видим много примеров, когда эти происходит. Ведь сегодня конфликт заключается не в том, что хотят сменить гендиректора, а в том, что его оболгали и именно в этих условиях и на этом основании хотят его снять. Вот в чем конфликт. Если бы просто сказали Александр Николаевич, спасибо, классно, премия, дивиденды, как это положено в цивилизованном мире все, спасибо за возможность, что дали мне работать в "Мосэнерго", вот мой ответ. И сегодня все решения суда, которые есть, там не оспаривается право акционера снимать и назначать, а оспаривается процедура и клевета, которая при этом идет. И мы будем это тоже оспаривать.

К. ЛАРИНА - И вы готовы защищать свое доброе имя до конца, а если это все-таки произойдет, чего я вас искренне желаю, вы готовы все-таки уйти в отставку, сохранив деловую репутацию?

А. РЕМЕЗОВ В отставку нет. В этой ситуации добровольного решения здесь быть не может. Я готов выполнить решение легитимного собрания акционеров по избранию нового гендиректора. Это пожалуйста!

К. ЛАРИНА - Спасибо! Наш сегодняшний гость - Александр Ремезов, генеральный директор "Мосэнерго".