авария на шахте Засядько на Украине - Михаил Волынец - Интервью - 2001-08-20

20 августа 2001 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Михаил Волынец, председатель Независимого профсоюза горняков Украины.

Эфир ведет Марина Королева.

М. КОРОЛЕВА: Михаил, здравствуйте. Во-первых, примите наши соболезнования по поводу этого действительно трагического события. Я знаю, президент Путин выразил соболезнования, и Михаил Касьянов, который встречался сегодня с премьером Украины. Мы, естественно, тоже скорбим по поводу такого трагического происшествия. Но мы бы хотели узнать по возможности подробности. По вашим сведениям, что там произошло на шахте Засядько?

М. ВОЛЫНЕЦ: Вчера в 10 часов 15 минут произошел взрыв газо-воздушной смеси на горизонте тысяча триста метров на шахте Засядько. В зоне взрыва было застигнуто 269 человек, и на данный момент известно о погибших 36 горняках. Все здесь находятся в поиске. Трудно надеяться, что они остались живы, но никто не имеет права сказать, что это уже случилось 25 человек находятся сейчас в больнице, из них 18 человек в тяжелом состоянии.

М. КОРОЛЕВА: Михаил, скажите, мы читали, что температура в шахте запредельная более 1000 градусов Цельсия. Скажите, пожалуйста, те люди, которые сейчас находятся в поиске, то есть они пропали без вести и практически нет надежды на то, что они живы, но хотя бы их тела могут оттуда достать, это реально?

М. ВОЛЫНЕЦ: Это нереально в данный момент, поскольку пожар продолжается, он усиливается, поэтому госкомиссия, а конкретно штаб по ликвидации аварии принял решение ставить изолирующие перемычки для того, чтобы прекратить доступ воздуха, а вместе с ним кислорода и таким образом локализовать очаг пожара.

М. КОРОЛЕВА: Скажите, пожалуйста, что это за шахта такая имени Засядько? Название даже для тех, кто живет в России, говорит о том, что это известная довольно шахта, но она старая, насколько мы знаем, да?

М. ВОЛЫНЕЦ: Шахта названа в честь Засядько министра угольной промышленности Украины. Даже есть такая история, когда Сталин пригласил к себе Засядько, а ему говорили, что Засядько пьет, Сталин налили ему стакан водки он выпил, налил второй он выпил, потом Сталин опять налил, он сказал: "Засядько меру знает". И потом, когда опять жаловались на Засядько, то Сталин сказал: "Засядько норму знает". Это как бы к слову. Это одна из лучших шахт Украины, арендное предприятие, оно не подчинено Минтопэнерго. Председателем предприятия является Ефим Звягильский. Известнейшая личность в Украине. Он в свое время был и.о. премьер-министра Украины. Предприятие процветало по сравнению с другими. По объему добычи угля находилось на втором месте. Средняя добыча в сутки составляла где-то 12,5 тысяч. По меркам Украины это очень хорошие показатели. Шахта введена в эксплуатацию в 50-х годах. В последнее время в нее вкладывались инвестиции за счет бюджетных средств. А также за счет предприятия и трудового коллектива за счет недоплаченной зарплаты горнякам. Поскольку объемы были высокие, а средняя зарплата рабочих по добыче угля составляла немногим более 200 долларов.

М. КОРОЛЕВА: Тем не менее, за последние годы, только в 99-м году- опять-таки эти сведения проходили по информационным агентствам только в 99-м году там была подобная трагедия, 55 человек погибли. А вы говорите, что шахта довольно благополучная?

М. ВОЛЫНЕЦ: Она благополучно по объемам добычи угля, ценнейшего коксующегося угля, который используется для нужд металлургии. На самом деле трагедия произошла на глубине 1300 м. Можно себе представить. Какая там температура, газообильность, и шахта опасна по выбросам газа метана и пустых пород. На этой шахте постоянно нарушалась технология добычи, то есть уголь любым путем. Гнались за тонной, и людей просто загоняли. И для того, чтобы заработать рабочие сами также нарушали технологию. На этой шахте не были решены надлежащим образом вопросы проветривания. И это главная причина аварии. И если в 99-м году были уволены 8 рабочих, руководителей среднего звена на уровне начальников участков, то это были стрелочники, и на самом деле, привлекать к ответственности лично Звягильского и старшее руководство шахты. Интересно другое, что в 99-м году это случилось 24 мая, а 25 мая там должен был находиться президент Леонид Данилович Кучма, которого коллектив должен был выдвинуть кандидатом в президенты. И к сожалению, Кучме тогда пришлось приехать на похороны. Теперь этот момент. Кучма должен был приехать на эту шахту 25 августа для открытия ствола, который построен для улучшения проветривания в это шахте. И как видим, такая трагедия. Трагедия случилась накануне Дня независимости и Дня шахтера. Шахтеры Украины, так же как и шахтеры России празднуют 26 августа День шахтера.

М. КОРОЛЕВА: Михаил, в последние часы появились сведения о причинах этой катастрофы. И по предварительным данным, это вроде бы самовозгорание угля. Насколько реальна такая причина?

М. ВОЛЫНЕЦ: Я не являюсь членом госкомиссии, и мне сложно сказать, как там идет расследование. На самом деле, я на шахте не присутствовал в момент трагедии и после случившегося пожара, но известно было заранее, что был взрыв метано-воздушной смеси, а источник пожара всегда найдется. Это может быть искра, это может быть воспламенение любой источник может быть.

М. КОРОЛЕВА: Это может быть нарушение

М. ВОЛЫНЕЦ: Главная причина это нарушение технологии. Наличие превышающей концентрации метано-воздушной смеси.

М. КОРОЛЕВА: Это может быть нарушение, скажем, правил техники безопасности? Как с этим обстоят дела сейчас на украинских шахтах?

М. ВОЛЫНЕЦ: С каждым годом ситуация с охраной труда ухудшается. И это связано с тем, что недостаточно выделяется средств на вопросы охраны труда. Кроме того, шахты формально находятся в подчинении государства, а на самом деле углем или угольной промышленностью сегодня управляют кланы, в первую очередь, донецкие кланы. И эти люди себя не афишируют как бизнесмены, как предприниматели, они не несут конкретной ответственности за сложившееся положение дел. Средств вкладывается с каждым годом все меньше и меньше на охрану труда. И это главная причина. А когда такое отношение, то сами рабочие тоже расхолаживаются и привыкают к безобразиям, нарушают как бы все вместе.

М. КОРОЛЕВА: Как Вам кажется, будут сделаны какие-то выводы из вот этой трагедии, которая там произошла?

М. ВОЛЫНЕЦ: Мне трудно верится, что будут сделаны какие-то выводы, поскольку я был участником ликвидации аварии на шахте Бараково, которая произошла весной прошлого года, и тогда погибло 80 человек, потом еще пятеро умерло. Меры существенные, если честно, не были приняты. И мы видим повторение на шахте Засядько. С 79-го года в Украине произошло 75 крупнейших аварий. За этот период в этих крупных авариях погибло 755 человек. А всего за 10 лет, за годы независимости, в Украине погибло 3 647 шахтеров.

М. КОРОЛЕВА: Просто небольшая война получается.

М. ВОЛЫНЕЦ: Самый высокий уровень травматизма в угольной промышленности все-таки в Украине, к сожалению.

М. КОРОЛЕВА: Михаил, и последний, наверное, вопрос. Скажите, пожалуйста, у Вас как у председателя Независимого профсоюза горняков, наверное, есть друзья на многих шахтах. Вот на этой шахте имени Засядько рабтал ли кто-то из ваших знакомых и знаете ли Вы об их судьбе сейчас?

М. ВОЛЫНЕЦ: На этой шахте работали члены Независимого профсоюза горняков Украины. У меня есть много знакомых, но и я не владею сейчас списком погибших и пока это как бы не афишируется.

М. КОРОЛЕВА: Спасибо. Я напоминаю, что в прямом эфире был Михаил Волынец, председатель Независимого профсоюза горняков, и мы говорили о трагедии на шахте имени Засядько в Донецке. Там, напомню, в результате вчерашнего взрыва, а потом и пожара погибли 36 горняков. Это по меньшей мере. И еще десять пока считаются пропавшими без вести.