Перспективы прроведения Олимпийских игр 2012 года в Москве; итоги 112 сессии МОКа; соответствие спортивных площадок международным стандартам - Виталий Смирнов - Интервью - 2001-07-27

Эфир 27 июля 2001 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Виталий Смирнов, вице-президент Международного олимпийского комитета.

Ведущие эфира - Александр Плющев, Константин Похмелов.

А. ПЛЮЩЕВ Добрый день!

К. ПОХМЕЛОВ - Здравствуйте!

В. СМИРНОВ Добрый день!

А. ПЛЮЩЕВ Мы успеем поговорить о многих темах. В частности, наших слушателей, суда по вопросам на пейджер: 974-22-22 для "Эха Москвы", интересует вопрос: будет ли Москва в 2012 году принимать Олимпиаду? Если сейчас мы с трудом, наверное, можем ответить на этот вопрос, то будет ли Москва выдвигаться? Каковы вообще в этом плане перспективы?

В. СМИРНОВ Я был участником встреч президента МОК Самаранча и с президентом страны Путиным, и с мэром Москвы. И в том, и в другом случае и президент бывший, и новый президент, когда такая встреча была в последний день, говорили о высоких шансах Москвы, я хочу подчеркнуть, и Петербурга вместе с Москвой, потому что моря у нас здесь нет, на проведение олимпийских игр. Потому что проводить на водохранилище нельзя, поэтому если мы говорим о кандидатуре, очевидно, это должна быть кандидатура Москва-Петербург. Помните, как во время московской олимпиады еще участвовали Киев, Минск, Ленинград и Таллинн. В тех 3 городах проходил футбол, поэтому речь, возможно, пойдет и о том, чтобы в Питере значительная какая-то программа была. Во всяком случае, парусная точно. Этот вопрос поднимался, и с большим интересом к нему отнеслись наши руководители. Я думаю, самое главное это миллион наших болельщиков, конечно, хотели бы, чтобы олимпиада вернулась к нам.

А. ПЛЮЩЕВ У национального олимпийского комитета России есть такая установка выдвинуть Москву в 2012 году?..

В. СМИРНОВ Нет, таких установок обычно Олимпийские игры дают городу за 7 лет. Решение состоится в 2005 году. Сейчас пока везде идут одни разговоры. В будущем году МОК призовет, после того как будут поданы заявки на зимние игры 2010 года, сейчас время заявок на 2010 год, после этого МОК объявит открытый конкурс, заявки городов. Вот тогда каждый олимпийский комитет должен отобрать 1 город, 1 кандидатуру, в данном случае, если с регатой, это считается, как один город, т.к. в США сейчас 9-10 претендентов. Тогда они объявят. Пока это все сейчас неофициально, базар идет, вот так скажем.

К. ПОХМЕЛОВ - Тем не менее, какие-то предварительные разговоры у вас внутри, что называется, серьезных чиновников МОК, ведутся? Потом есть же какой-то порядок, т.к. допустим, олимпийские игры если в Пекине будут в 2008 году, американцы уже радуются, что не получила, допустим, Канада у них есть шанс получить игры 2012 года. Россия, Москва и Питер с этих позиций выиграли оттого, что Пекин получил олимпиаду, или проиграли?

В. СМИРНОВ Я могу сказать только то, что американцы, у них есть основания, чтобы радоваться. Вообще правил никаких нет. Однозначно было бы, если бы выиграл Париж, то ни у одного европейского города никаких шансов не было бы. Потому что ни разу за всю историю после 1948 и 1952 годов олимпийские игры дважды летние в Европе не проходили. Поэтому если бы у нас были бы Афины, Париж, то на 2012 год Европа претендовать бы не могла. А сейчас уже известно, что Лондон думает об этом, Берлин думает, Рим, возможно, Париж вернется, вот если еще Москва. И в США есть много очень претендентов. Естественно совершенно, когда в каком-то регионе проходят олимпийские игры, то стараются как-то перенести в другой.

К. ПОХМЕЛОВ - "Принцип ротации" так называемый.

В. СМИРНОВ Вот у футбола там ротация железная, там по континентам и все. Здесь такого принципа нет, но тем не менее, я думаю, что борьба будет очень напряженной.

К. ПОХМЕЛОВ - Отношение к России в последние годы со стороны МОК как-то поменялось? Ведь буквально лет 5-7 назад, а то и меньше, все наши тренеры на любых крупных соревнованиях постоянно жаловались и говорили о том, что судьи нас засуживают и т.д. Не без оснований говорили, между прочим.

В. СМИРНОВ Что я должен сказать? Я 30 лет в МОК без нескольких дней, я могу сказать, что отношение всегда руководства было ровное. Были, конечно, люди, и остались, кстати, и такие, которые относились к нам с недоверием, мягко скажем. Эти люди выступали за бойкот московской олимпиады. А были те, которые провели. Вот нынешний президент, тогда он представлял страну НАТО, был президентом своего олимпийского комитета, и несмотря на огромные неприятности личные, он боролся за бойкот. Одна из претендентов американских, та вообще подала в суд на Картера за то, что он объявил бойкот. Разные люди. Я не могу сказать, что весь МОК, он, так сказать Что касается жалоб тренеров отдельных, то здесь вы не забывайте, что у нас еще десятки международных федераций, и их политика иногда идет в противоречие с нашими интересами. Представьте себе нашего бывшего президента Титова, который был президентом международной федерации гимнастики и начальник управления гимнастики Госкомспорта. От него требовали, чтобы мы завоевывали все награды. А как президент он, конечно, терял от этого, потому что вид спорта тогда процветает, чем больше стран завоевывают медали, это показатель. Поэтому тут это большая тема, можно долго говорить.

К. ПОХМЕЛОВ - Тогда скажите, все-таки как-то МОК может сейчас повлиять на международные федерации, влияет он как-то?

В. СМИРНОВ Конечно, да. На олимпийских играх МОК хозяин. Но в каждом виде спорта, если там возникает какая-то ситуация, связанная с этикой поведения, с допингом и т.д., в первую очередь дает сначала право этой федерации разбираться с тем или иным вопросом, потом принимает решение. Если же спортсмен уличен в применении допинга центральной лабораторией или комиссией, то здесь уже ни федерация, никто в эти дела не вмешивается. Но я приведу пример. Когда мы за 3 секунды выиграли матч в 1972 году у американцев, то президент федерации баскетбола был тогда американец, и они всю ночь заседали и приняли решение в пользу СССР. МОК тогда не вмешивался в это дело. Это технический вопрос его тут же отдали федерации.

К. ПОХМЕЛОВ - Заговорили вы о допинге, за эту тему придется уцепиться, т.к. в последнее время количество допинговых скандалов просто удручает, буквально каждый день. Вчера нашу легкоатлетку Ольгу Егорову дисквалифицировали, буквально накануне лучшую велосипедистку мира, австралийку Анну Милорд также уличили в употреблении допинга, причем как она сама призналась, запрещенный препарат содержался в мази от комаров, что в общем-то естественно для велоспорта. Будут ли какие-то конкретные жесткие меры, чтобы либо ограничить количество препаратов, какую-то работу с этим будут вести, в частности, новый президент МОК?

В. СМИРНОВ Новый президент МОК сам врач, и он вице-президент комиссии медицинской, много лет в этом направлении работает. Он делал уже заявление. Вы знаете, допинг, это как полицейские и воры. Все время идет, одни убегают, другие догоняют. И убегающий иногда настолько обороты наращивает, что не всегда полицейский успевает его догнать. Деньги большие вовлечены в это дело, поэтому естественно стремление, может, иногда не спортсмена, а иногда и его, тренера, еще какого-то недобросовестного человека, все время будет подстегиваться к тому, чтобы применять какие-то запрещенные препараты.

К. ПОХМЕЛОВ - Может, тогда дать вольную и вообще отменить все?

В. СМИРНОВ Такая точка зрения есть. В конце концов, "up to you" - это твое здоровье, ты им уж распоряжайся. Марадона на этом, в частности, настаивал. Но с другой стороны, понимаете, где эта грань? Скажем, для того, чтобы выработать определенный иммунитет или для того, чтобы заниматься анаболическими стероидами, надо это с раннего возраста начинать. Т.е. как, ребенок примет решение, родители за него? Им надо все это объяснить, к чему это приведет. Приведет к изменению половых признаков, к возможности того, что будут уродливые дети рождаться или вообще не будет потомства и т.д. Нет, конечно, я считаю, как и большинство представителей международной спортивной общественности, с этим делом надо вести тотальную борьбу. И вот сейчас уже впервые была объявлена На олимпийских играх в Солт-Лейк Сити вот этот вот препарат, который не могли поймать установить этот контроль в Сиднее, он тотально будет проверяться. Т.е. вообще любой спортсмен будет проверяться. А о наших я могу что сказать? Я участвовать в разных качествах в 19 олимпиадах. Самое больше, что меня спросили, вот чем вы больше всего гордитесь после Сиднея? Я бы, наверное, сказал, что тем, что ни один наш призер, чемпион не оказался уличенным в допинге, хотя раньше у нас такие случаи были. У нас была одна из самых чистых команд, а из больших самая чистая команда. Все-таки это показатель того, что мы какую-то работу проводим в этом отношении эффективную. Хотя одна девочка была у нас, вы знаете, тоже легкоатлетка. Но она не участвовала в соревнованиях.

А. ПЛЮЩЕВ Есть вопросы на пейджер у нас. Говорят опять о судейском вопросе: "Предпринимается ли что-то в связи с накладками в судейском корпусе на олимпийских играх? Если вспомнить Австралию то, что сотворили с Хоркиной, не лезет ни в какие ворота"

В. СМИРНОВ Сотворили не с Хоркиной, а сотворили с целой бригадой спортсменок, которые в это время выступали. Ответственность за высоту коня, через который они прыгали, несет руководитель вот этой бригады. Да, действительно, там завышена была высота снаряда, не помню, завышена или занижена. И через это прошли все. Я очень хорошо помню этот некрасивый прыжок Светланы и т.д. Я разговаривал после этого с президентом. Они заседали, они наказали вот этого руководителя. Вот такое произошло. Но в данном случае это не была, как нашим казалось, провокация. Хотя это отразилось на ней безусловно, потому что они давали возможность всем перепрыгнуть, повторить все это упражнение. Но это морально уже ничем не компенсируешь. В целом-то, я считаю, что Хоркина хорошо выступила на олимпиаде. Мы там завоевали 5 золотых, 5 серебряных и 5 бронзовых медалей. Может, не случись этого, и не было бы этих медалей. Вы же помните, что было в 1972 году, когда Корбут упала с бревна? Она стала всемирной героиней, расплакалась, а потом наши спортсмены там вообще неплохо Это не злонамеренно, конечно, я думаю, было, действие, хотя мы направили очень серьезный протест со стороны профессионалов, я лично его подписал.

К. ПОХМЕЛОВ - Давайте вернемся к олимпийским играм, может быть, 2012 года. В 1980 году в Москве, несмотря на тот праздник грандиозный, улетающего Мишку, все равно в итоге Олимпийские игры были убыточными, как вы только что нам сказали: тогда никто и не рвался проводить Олимпийские игры, было всего 2 кандидата, Москва и Лос-Анджелес. Сейчас стремление завоевать право принимать Олимпиаду просто неимоверно во всем мире. Какой порядок цифр, насколько это выгодно? Какую материальную выгоду могут принести Олимпийские игры какому-то городу, стране?

А. ПЛЮЩЕВ При правильной постановке дела.

В. СМИРНОВ На счет убыточности игр московской олимпиады никто этого не подсчитал. Я могу сказать сейчас, что стоило это тогда, вы молодые люди, вам трудно это сейчас объяснить, стоила московская Олимпиада 2 млрд. строительно-монтажных рублей. Т.е. это были деньги, на которые можно было нанять рабочую силу, чтобы строить. Вот сколько это стоило. Из них примерно 70% было затрачено на технические средства. Т.е. по сути дела удвоилась мощность телецентра в Останкино. Самые большие средства иностранной валюты были вложены в приобретение средств трансформации и т.д. Американцы тогда купили у нас телевизионные права за 84 млн. Студии были готовы, опечатаны, они выплатили эти деньги. Они не показали ни одной минуты, но они выплатили эти деньги. Стоит к убыткам относить строительство Шереметьево-2, Олимпийской деревни, которая была вся раскуплена? Если взять структуру расходов на московскую олимпиаду, то, конечно, спорт там занимал не самое большое место, вернее, примерно 13-14%. Никто еще не подсчитал, выгодно это было или нет. А с другой стороны, конечно, это была возможность показать страну.

К. ПОХМЕЛОВ - Но тем не менее, тогда действительно не было такой конкуренции.

В. СМИРНОВ Да, конечно. Конечно, такое обилие сейчас претендентов на олимпийские игры никак альтруизмом объяснить нельзя это конечно же желание заработать большие деньги, потому что телеправа огромные. Только одна американская телекомпания здесь у нас, на Олимпиаде был представитель NBC, спорт-директор, компания, которая заплатила за несколько Олимпиад, за телеправа, 4 млрд. 800 млн. долларов. Т.е. огромная сумма. Поэтому если город со своей инфраструктурой готов к проведению таких мероприятий достаточное количество отелей, спортивных сооружений, и все необходимые самые современные средства обслуживания телекомпаний, то ему вкладывать деньги-то не во что. Значит, он получает чистую прибыль от телевизионных прав, от продажи билетов, от туризма и т.д. Если же город будет вкладывать и вкладывать, вот Китайцы сейчас объявили 13 новых спортивных объектов построим, наверное, там средства телекоммуникаций и другие. Понимаете, все это зависит конкретно от того города и места, где проходят игры. Но дело это прибыльное, доходное, не говоря уже, самое главное, о моральном это стимул для спорта и прочее.

А. ПЛЮЩЕВ Будем надеяться, что в 2012 году мы увидим олимпиаду в Москве. Вы сами-то хотели бы, чтобы она была в Москве?

В. СМИРНОВ Это моя мечта!

А. ПЛЮЩЕВ Виталий Смирнов, вице-президент МОК, был нашим гостем. Большое спасибо!