итоги полугодия,перспективы развития союза. - Александр Максименко - Интервью - 2001-07-18

18 июля 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Максименко, первый вице-президент Московского строительного союза.

Ведущая эфира Ирина Цвей.

И. ЦВЕЙ - Добрый день!

А. МАКСИМЕНКО - Здравствуйте!

И. ЦВЕЙ - Мы сегодня встретились для того, чтобы вы рассказали об итогах своей работы. Вы союз молодой, работаете всего с октября, а итоги уже есть. И какие они?

А. МАКСИМЕНКО - Сегодня, подводя итоги первого полугодия, можно сказать, что союз с задачами, которые были поставлены городом перед ним, справился. Было запланировано ввести в первом полугодии членами союза 760,4 тыс. кв. м, фактически введено 805,3 тыс. Как видим, порядка 40 тыс. мы дали сверх плана. Если брать, основная цель-то нашего союза и города получить жилье под муниципальное жилье и под 100%-переселение, то с этой задачей так же мы справились. У нас было запланировано 108 тыс. кв. м передать муниципального жилья, все эти 180 тыс. мы передаем городу.

И. ЦВЕЙ - Я так понимаю, что вы планируете это с городом, т.е. с мэрией. А что происходит, как происходит планирование? Сколько компаний входит в ваш союз?

А. МАКСИМЕНКО - 7 компаний. Это 3 домостроительных комбината ДСК-1, ДСК-2, ДСК-3, это СУ-155, Мостроймеханизация-5, Мосфундаментстрой-6 и СУ-83.

И. ЦВЕЙ - Т.к. я в прошлом инженер, то я понимаю, что все эти строительные организации это большой кадровый набор, и включают в себя очень много строительных профессий, начиная от теоретиков и кончая практиками. Чем занимается союз непосредственно с точки зрения профессиональной деятельности? Вы общественный союз?

А. МАКСИМЕНКО - Да, у нас некоммерческая организация.

И. ЦВЕЙ - Чем вы занимаетесь с точки зрения пользы нашим слушателям? Мы обязательно включим позже телефон, кто-то из слушателей позвонит и попросится к вам на работу. Что вы можете сделать?

А. МАКСИМЕНКО - Если к нам позвонят, мы им сможем предложить направить в наши подразделения, к членам союза. Но я могу сказать одно, что в наших всех членах союза кадровый вопрос решается персонально в каждой организации, и принимаются люди на конкурсной основе, и только профессионалы. Т.е. на рабочую сетку придти можно только, если имеешь специальности. В противном случае мало шансов, что вы будете приняты на работу.

И. ЦВЕЙ - Как вы влияете на членов вашего союза?

А. МАКСИМЕНКО - Мы не влияем на них, мы с ними сотрудничаем, оказываем им помощь в решении проблем, которые сегодня стоят перед строительной отраслью в Москве.

И. ЦВЕЙ - Тогда давайте о проблемах строительной отрасли немного погорим. Расскажите нам о проблемах. Нам так кажется со стороны, что все хорошо, много строится.

А. МАКСИМЕНКО - Строится много, но для того, чтобы сегодня много строить, надо иметь инженерную подготовку под каждую площадку, что на сегодня немного отстает. Раньше мы, все члены союза нашего, строили в основном в районах, свободных от домов, 5-этажек, промышленных предприятий. Т.е. мы строили районы массовой застройки Марьинский парк, Южное Бутово, Новокосино, Митино. То сегодня больших площадок в Москве не стало, остаются небольшие объемы в Марьинском парке, Южном Бутово. Рассматривается вопрос строительства Кожухово, но там вопросы землеотвода, инженерного обеспечения. Поэтому мы вошли в районы реконструкции 5-этажек. Здесь проблемы другие. Здесь прежде, чем построить, надо снести построенные дома, отселить жителей, снести его и построить на этом месте новый дом.

И. ЦВЕЙ - Минуточку, я вас поймала за одну фразу: для того, чтобы построить новое жилье, надо снести, отселить жителей и т.д. Вот союз, т.к. вы являетесь его главой, собирается заниматься этой проблемой? Ведь это нешуточное дело для Москвы отселить. Куда отселить?

А. МАКСИМЕНКО - Союз не то, что собирается, он занимается этим вопросом совместно с департаментом муниципального жилья, с Москомархитектурой, мы разрабатываем графики отселения. Вот сейчас только приехал с рабочей группы, которая рассматривает возможности строительства и ввода объектов в 3,4 квартале и в 2002 году. На этих рабочих группах рассматриваются именно вопросы отселения, последовательности отселения жителей и возможность строительства. Т.е. мы самым плотным образом работаем с городскими структурами в этом направлении.

И. ЦВЕЙ - Тогда откройте нам небольшой секрет: что городские власти придумали по отселению жителей, какие районы? Может, вы в курсе? Ожидается в следующем году или в конце этого года, отселяться, переселяться, и что их ждет, особенно 5-этажки, которые сейчас висят на волоске?

А. МАКСИМЕНКО - Мы продолжаем реконструкцию в Северном округе, она будет продолжаться в большом объеме. Сегодня решен вопрос раскрытия микрорайонов Северо-Восточного округа, там под 100%-переселение город выделил средства для того, чтобы раскрыть эти микрорайоны, т.к. на инвестиционной основе эти районы раскрыть нельзя было. Т.е. то, что инвестор предлагал там, не предлагал, а фактически получалось у него, он мог отдавать городу до 40%, что очень не хватало для волнового переселения. Решили с городом, город выделил средства для 100%-финансирования первых стартовых домов. Будем смотреть, может, на конкурсной основе будем раскрывать эти микрорайоны. В юго-востоке большой объем сноса, это Кузьминки, в Южном округе, в Западном, т.е. практически все районы. Мы работаем во всех районах Москвы.

И. ЦВЕЙ - Но жители, которые будут отселены из "хрущевок", они могут обратиться в ваш союз за помощью по переселению в какие-то районы? Или они должны обращаться в городские власти?

А. МАКСИМЕНКО - Нет, они должны обращаться в департамент муниципального жилья. Задача строителей построить и передать городу готовые площади. А город, конечно, опять-таки совместно с нами, определяет последовательность отселения в районах. Т.е. в любом случае человек должен обращаться в управление муниципального жилья округа или департамент муниципального жилья.

И. ЦВЕЙ - Вот сейчас люди услышали свои районы. Я так понимаю, что среди них может начаться легкая паника. Как скоро может начаться вот это отселение? И вот что вы планируете сейчас делать с нашей мэрией?

А. МАКСИМЕНКО - Легкой паники быть не может, потому что они уже все видели и знают, что идет реконструкция, в Северном округе, например, да и вообще во всех округах. В северо-востоке просто рассматривались, строительство шло в 7-8 микрорайоне, сейчас будет и Южное Медведково раскрываться микрорайон. Т.е. шока, я думаю, не будет, все подготовлены жители. Сегодня же в северо-востоке они же отселяются. Идет вопрос отселения, новое строительство и последующее отселение. Т.е. я не вижу здесь никаких проблем.

И. ЦВЕЙ - Проблем, конечно, не у вас, а у наших слушателей могут возникнуть. Скажите, вы говорили о государственных компаниях, которые входят в ваш союз. А могут ли коммерческие крупные строительные компании обратиться к вам за помощью, войти в ваш союз? Чтобы вы взяли их под свое покровительство.

А. МАКСИМЕНКО - Мы вообще не планировали расширение союза. Но если у кого есть конкретные предложения, то мы готовы рассмотреть. Я готов встретиться с представителями этих компаний и поговорить, что они могут предложить для союза и для города.

И. ЦВЕЙ - А как проходит через вас заказ от города? Т.е. вы распределяете по своим членам союза?

А. МАКСИМЕНКО - Нет, городской заказ мы формируем вместе с городом, затем этот весь заказ выставляется на конкурсной основе, проводятся тендеры и определяется, кто выиграет его.

И. ЦВЕЙ - Это по сметам?

А. МАКСИМЕНКО - Нет, это именно городской заказ на подряд. Есть 2 тендера первый на инвестирование объектов, второй на подрядную деятельность. Сегодня по программе 2002 года город взял на себя финансирование 400 тыс. жилья. 200 тыс. муниципального и 200 тыс. жилья под 100%-переселение в районах 5-этажек. Вот по этим 400 тыс. департамент муниципального жилья проводит тендер на генподряд. Т.е. наши организации, члены союза, будут участвовать в этом тендере. Если выиграют, значит, они будут строить эти дома. Этот подряд открытые торги, поэтому здесь могут участвовать все. И второе это инвестиционная программа. Сегодня городу, можно сказать, не хватает средств всего на 200 тыс. муниципального жилья 40 тыс. по центральному округу и 160 тыс. по остальным округам. Вот эти 160 тыс. выставляются с дополнительными площадками на коммерческое на конкурс по инвестиционной программе. Эти конкурсы уже начали проходить в Москве, они в сайте мэрии есть, эти все адреса. И там может участвовать так же любой, в том числе, и члены союза. Но это тендер уже на инвестирование.

И. ЦВЕЙ - Насчет инвестирования: вы работаете с какими-то зарубежными компаниями, которые могут инвестировать в строительство и в жилье в Москве?

А. МАКСИМЕНКО - Нет, наши члены союза с иностранными компаниями в этом направлении не работают. Мы в основном работаем на своих оборотных средствах, и привлекаем риэлтеров. Ну, в каждой организации есть свои риэлтерские компании, с которыми много лет работают, которые занимаются реализацией жилья, которое нам передано городом на реализацию.

И. ЦВЕЙ - Правильно ли я поняла, что союз помогает вместе с городом распределять заказы по членам союза, и после этого союз уже не имеет отношения, когда дома уже построены, к жилью? Т.е. вам ничего не достается как общественному совету?

А. МАКСИМЕНКО - Нет. Здесь опять-таки мы делим подряд и инвестирование. Т.е. если это как у нас в 2002 году 300 тыс. мы будем строить на подряде, то мы, конечно, в этих домах ничего не будем иметь, площади. Те площади, которые я говорил, 160 тыс. на конкурсной основе будут выставлены вместе с коммерческим жильем, там мы получим долю на реализацию, обязательно.

И. ЦВЕЙ - Вот я все ищу, где же ваша все-таки выгода?

А. МАКСИМЕНКО - Выгоды у нас 2. Основная выгода заполучить подряд, чтобы наши мощности работали.

И. ЦВЕЙ - Т.е. чтобы рабочие имели зарплату.

А. МАКСИМЕНКО - Рабочие наши, а у нас их более 20 тыс., чтобы имели гарантированную зарплату. Для нас это основа. Второе все члены союза готовы работать чисто на подрядной деятельности. Если бы город нашел средства на финансирование всего жилищного строительства, то наши члены союза не боролись бы, не выходили бы на рынок со своими площадями, и работали бы чисто на подрядной деятельности. И нам бы хватало этой прибыли, которая заложена в смету, на развитие своего производства и обеспечение наших рабочих гарантированной.

И. ЦВЕЙ - Скажите, а вот ваши коммерческие конкуренты, они у вас перехватывают заказы?

А. МАКСИМЕНКО - Желание есть у всех, и конечно, если они в сегодняшнем конкурсе могут и победить, и перехватят наши заказы, т.е. мы не защищены, что создав союз, мы гарантировано получаем от города заказ.

-

И. ЦВЕЙ - Очень пришло много вопросов на пейджер 974-22-22 для "2Эха Москвы", и телефон прямого эфира 203-19-22, я думаю, что мы примем несколько звонков. Вот вопрос, который повторяется достаточно часто: "Когда будут сноситься 9-этажные убогие "хрущебы"? В них так же все прогнило, как в 5-этажках. Александр"

А. МАКСИМЕНКО - В ближайшие годы не намечается. В ближайшие 10 лет, это я вам гарантирую, что не будет.

И. ЦВЕЙ - Т.е. только 5-этажки?

А. МАКСИМЕНКО - Да, только 5-этажки, и ветхий фонд, который с деревянными перекрытиями.

И. ЦВЕЙ - Александр, жить вам и жить в вашей 9-этажке. "Нужно строить небоскребы, если осталось мало место, а то пол-Москвы застроили 16-этажками. Кто вообще придумал этот предел, 16 этажей?" - действительно, почему 16 этажей, почему не 26, 30?

А. МАКСИМЕНКО - Во-первых, есть такое понятие "плотность населения". И от того, что мы повысим этажность, численность в микрорайоне не должна увеличиваться. Т.е. это связано и с соцкультбытом, с инженерией, дорогами. Т.е. на определенном пятачке земли можно расположить определенное количество жителей. Теперь почему 16-17-этажные. Это связано с панельным домостроением и башенными кранами, которые И удобствами проживания. Все-таки жить на 32-ом этаже, я думаю, не каждый пожелал бы.

И. ЦВЕЙ - Но мы знаем много стран, в которых есть небоскребы, там живут.

А. МАКСИМЕНКО - Я не знаю. Я проехал по многим странам, небоскребы в Нью-Йорке, на Манхеттене, там, в основном, не живут, там офисы. А в высотных домах я мало желающих видел, жить в высотных домах. Я в это не верю.

И. ЦВЕЙ - Давайте мы послушаем звонок. Добрый день!

СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте! Меня зовут Юдифь Наумовна. Чапаевский переулок, большой лесопарк, в котором всю жизнь строились какие-то долгострои. Теперь все сняли все эти долгострои, и мы узнаем, что собираются строить два 25-этажных здания. Как раз на тему того, будут ли строить высотки. Это замечательный парк, в котором всегда гуляют наши дети, старики, собаки. И вот сейчас туда вторгнутся 2 огромных дома. Что делать?

А. МАКСИМЕНКО - Я могу сказать, что члены союза там строить не будут. А вопросы лесопарковой зоны рассматриваются на комиссии в департаменте природопользования. Т.е. разрешение на вырубку и на строительство дает вот этот департамент, который определяет места, где можно строить, где можно вырубать деревья, где нельзя. По этому вопрос не совсем ко мне.

И. ЦВЕЙ - Но вы как общественный союз можете повлиять на наши власти?

А. МАКСИМЕНКО - Нет, мы на власть влиять не можем.

И. ЦВЕЙ - Жаль. Я думаю, что строительный союз, у вас все еще впереди. Вы просто еще молодые. Думаю, что в ближайшее будущее, думаю, что пожелание от наших слушателей, чтобы вы влияли и лесопарки не вырубали, если можно. "В прошлом году шел разговор о возврате к строительству малогабаритного жилья. Так ли это? Что сейчас делается в этом плане? Неужели мы снова будем жить, как в советское время? Владимир"

А. МАКСИМЕНКО - Сегодня строительство малогабаритного жилья приостановлено, т.к. оно не стало пользоваться тем спросом, который планировался. Поэтому мы, получив программу от города, в том числе и дома с малогабаритными, мы эти дома перепровязали на нормальную серию домов.

И. ЦВЕЙ - Алло, добрый день!

СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте! Иван Петрович. У меня 56 лет стаж строителя. Но из рассказа гостя непонятно совершенно, чем занимается союз. Что они, только 10% охватывают всей деятельности строителей?

А. МАКСИМЕНКО - Мы охватываем 70%, т.е. 2/3 строительства в Москве. Мы вводим в этом году порядка 2 млн. 100 тыс., при том, что весь город будет вводить порядка 35-34 тыс.

И. ЦВЕЙ - "Дайте, пожалуйста, в эфире телефон для справок о сносимом жилье. Татьяна"

А. МАКСИМЕНКО - А это в каждой префектуре, я не могу вам сказать. Каждая префектура разрабатывает графики сноса и строительства, и поэтому это можно узнать только в управлении строительством каждой префектуры.

И. ЦВЕЙ - Я думаю, что наши слушатели действительно в ваш союз не могут обращаться, или вы все-таки хотите дать телефон союза, чтобы туда обращались либо профессионально, либо слушатели?

А. МАКСИМЕНКО - Я могу назвать для справок если: 925-31-45.

И. ЦВЕЙ - И еще мы послушаем звонок. Алло, добрый день!

СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте! Елена. А кто придумал эти 17-этажные башни? У них же коридорная система, день и ночь горит свет, лифты вынесены за пределы, а лестница - тем более. Вместо окон там решетки на лестничной площадке. И коридор не проветривается. А зимой холод, потому что нет окон, а решетки

И. ЦВЕЙ - Понятно. Скажите, Александр, вот вы говорили о планируемом жилье на следующий год

А. МАКСИМЕНКО - Ну, мы с городом совместно решаем это.

И. ЦВЕЙ - Вот такая проблема, вот эти типовые дома 17-этажные, как-то будут перетипозироваться?

А. МАКСИМЕНКО - Я не знаю, о чем говорила слушательница, о каком доме 17-этажном с коридорами. Мы не строим такие с коридорными системами. У нас дома, наши типовые, это П44-Т, П3М, КП башня 22-этажная, и это И155 новая серия.

И. ЦВЕЙ - "Скажите, когда будут реконструироваться кирпичные 5-этажки в районе Лося? Алла"

А. МАКСИМЕНКО - Я не могу сказать по кирпичным. Если там деревянные перекрытия, то они попадают под ветхий фонд, и то по проценту износа. Если бетонные перекрытия, то в ближайшие годы не будет. Но это все определяет комиссия, ветхость этого. Т.е. эта серия не предусматривается в ближайшее время к сносу.

И. ЦВЕЙ - Очень приятное сообщение пришло: "Сотрудники Московского строительного союза внимательно слушают выступление нашего первого вице-президента, целиком и полностью поддерживают его!" - спасибо большое сотрудникам! Между прочим, пришло такое сообщение: "Молодой специалист, выпускник университета, хочет получить опыт работы в вашей организации. Иван, Красноярск" - возможно ли это?

А. МАКСИМЕНКО - Здесь, во-первых, вопрос прописки и жилья в Москве. А во-вторых, я говорил, что у нас свои кадры есть. Но если он может позвонить, телефон я называл, обговорим с ним конкретно.

И. ЦВЕЙ - Спасибо! В гостях у нас был Александр Максименко, первый вице-президент Московского строительного союза.