Выбор столицы Олимпиады-2008 (ЗАПИСЬ) - Шамиль Тарпищев - Интервью - 2001-07-16
16 июля 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Шамиль Тарпищев, член МОК от России.
Ведущий эфира Андрей Родионов.
А. РОДИОНОВ - Как Вы в целом оцениваете итоги выборов президента МОК?
Ш. ТАРПИЩЕВ - Я считаю, что для России получился очень неплохой вариант, потому что за позицию г-н Рогга, позицию, которая продолжается, позицию в олимпийском движении Самаранча, и в принципе, это будет продолжение той же линии, которая была в олимпийском движении. Я не отрицаю, что другие кандидаты, если бы кто-то выиграл, было бы плохо для нас, но в данной ситуации, я думаю, что сохранено именно то равновесие, которое позволяет с оптимизмом смотреть в будущее. Потому что олимпийское движение будет как бы в развитии по той же линии, по которой оно шло сегодня.
А. РОДИОНОВ - Если конкретизировать, то какие пункты будут приоритетными в программе нового президента?
Ш. ТАРПИЩЕВ - Основные моменты, они остаются главными. Но мы уже говорили не раз, что раньше, наверное, была ситуация, когда политика все-таки как-то косвенно влияла на все спортивное движение. И мы помним катаклизмы, которые были с нашими Олимпийскими играми в 1980 г., в 1984 году в Лос-Анджелесе. И всегда считалось, что спорт вне политики, но все-таки, что происходит в странах, играло огромное значение. В данной ситуации, вот как сегодня сложилась позиция общая, то, что, наверное, спорт как посол мира больше влияет на разрешение политический всяких катаклизмов, нежели политика влияет на спорт, и в данном случае у олимпийского движения как бы новое лицо. Т.е. когда проводятся Олимпийские игры, мы все знаем, что всегда принимается обращение, останавливаются все конфликтные ситуации в разных регионах мира. И даже та карта, которая разыгрывалась по выбору Пекина, когда говорили, что там наступления на права человека, что это может повлиять на выбор города и т.д., то я бы сказал наоборот именно то, что выбрали Пекин, наверное, в большей степени спорт и олимпийское движение помогут решить все проблемы, которые стоят политические в той или иной стране. И вот эта вот линия, когда общественная организация, такая, как МОК, наверное, крупнее, чем любая государственная компания, эта общественная организация переросла намного многие государственные учреждения и действительно является послом мира. Вот эта линия главенствующая, она сохранится. А если брать ситуацию внутри МОК, здесь, наверное, надо говорить о том, что проблем очень много. Проблемы, связанны и с допинговыми делами, которые сегодня не представляются разрешенными по одной простой причине, что нет межправительственных соглашений, касаемых унификации и технологии, чтобы была бы единая методика. Ну, например, по примеру той же ситуации с велосипедистами, когда допинг-контроль и национальной федерации, и международная федерации, и местная, и все время получается, что по одной ситуации спортсмен чистый, по другой что-то, а по третьей вообще криминал. И поэтому вокруг этого идет игра. А это очень животрепещущая тема вообще для всего спортивного мира. И я думаю, что этого быстро не решить, но в течение 3-4 лет можно найти оптимальное решение. Помимо этого уже в МОК есть основа решений многих проблем. Я не думаю, что она выйдет из тех рамок при новом президенте. И поэтому, я думаю, развитие в олимпийском движении будет только набирать. И в данном случае, наверное, наиболее хорошая создалась ситуация, что все-таки представитель президента не из великой спортивной державы. Это внутри МОК создаст ситуацию некого оптимального варианта, когда во главе такой могучей организации не стоит представитель той страны, где могло быть случиться так, что могло быть случиться нарушение равновесие в сторону великой спортивной державы. Ну, и много таких сопутствующих вещей, о которых можно говорить очень много. Во всяком случае, идеи олимпизма, поступательного движения вперед и идея на выходе как спорт посол мира, она одна из основных.
А. РОДИОНОВ - Как Вы заметили, одна из главных проблем в современном спорте проблема допинга. И сам Самаранч в конце своего правления согласился, что пока этот наболевший вопрос решить не удается. Сыграет ли какую-то роль, что новый президент, г-н Рогг, сам по профессии врач? И, кроме того, Рогг одним из пунктов своей программы заявлял реорганизацию системы управления МОК. Каких шагов можно ждать в этом направлении?
Ш. ТАРПИЩЕВ - Да, несомненно. Мы немного об этом говорили. Если продолжить тему вариантов допинга, конечно, список даже медикаментозных веществ, которые запрещены, он очень обширен. И сейчас, если говорить о нондролоне, т.е. фактически спортсмены, применяя добавки пищевые разные для лечения заболеваний, то они как бы не принимая допинг, возбуждают тот организм и выделение тех веществ, которые считаются допинговыми. Поэтому еще в этом тупиковая ситуация. С одной стороны, надо ограничивать этот список, а с другой стороны, борьба с допингом это как борьба оружия и защиты, т.е. меча и щита. И, к сожалению, что бы не придумывал щит, меч оказывается немного впереди и более острым оружием, разрушающим и здоровье, и все остальное. Как бы на опережение это идет. Поэтому с одной стороны, унифицировать эту проблему с позиции единства решения и понимания допинга, а с другой стороны, найти надо оптимальный суженный список препаратов, который позволял бы более точно делать таким образом, чтобы не пострадал спортсмен, потому что зачастую спортсмен страдает незаслуженно. Не случайно же, антидопинговый центр как бы делает свои, сейчас 25 таких точек, будет 32, как бы делает единую цепь. Но это, к сожалению, не решается в течение одного года. И я думаю, что вот 3-4 года надо, и в этом работа с позиции президента, я думаю, будет очень важная. Потому что все-таки МОК представляет спортивные организации, он должен, прежде всего, представлять спортсменов и защищать их. И защищать спортсменов, часто принимающих те или иные медикаменты, не думая о будущем, потому что все-таки у молодых людей главенствующее результат, и нам надо оградить их здоровье. Это одна тема. А с позиции развития и будущего я думаю, что вот структурные изменения, они будут, прежде всего, связаны с оптимизацией работы и исполкома, и тех комиссий, которые работают по направлениях. Не секрет, что благодаря Самаранчу в финансовом плане это стало могущественной очень компанией, которая помогает и развивает уже те НОКи (национальные олимпийские комитеты), которые не способны финансировать. Это тоже большой пласт. А с другой стороны, Самаранч сделал так, что МОК стал очень могущественной в финансовом отношении, прибыльной организацией. Т.е. как бы технология зарабатывания денег на благо спортивного движения всего мира отработана. Но опять-таки, оптимизация процесса и вовлечение в эту орбиту всех НОКов и всего мирового сообщества, это очень тяжелая и благодатная задача. И конечно, работы непочатый край, и определение приоритетов и нахождение оптимального варианта, что делать, во многом будет зависеть от нового президента. Конечно, данное сравнение, наверное, не уместно, потому что Самаранч прожил жизнь, и любовь к России у него, наверное, началась тогда, когда он еще был послом Испании в нашей стране. И не случайно сессия МОК, которая его выбрала, была в Москве, она и заканчивается здесь. Но важен еще и тот факт, что Самаранч будет почетным президентом пожизненно. И это значит, что в принципе, и новый президент, выбранный, они будут работать в контакте. Не думаю, что будут приниматься автономные такие решения, а будут коллегиальные, и в плане такого содружества и решение проблем совместное на верхних эшелонах власти МОК, я думаю, что будет благодатным. А то, что сессия прошла в Москве, и все члены МОК видели, что сегодня такое Москва и что такое Россия, и не судили это по прессе и бульварной хронике, которая возникала зачастую в мире с негативной точки зрения. И на сегодня нет недовольных из членов МОК, и они просто, многие, которые в Москве не были по 5-6 лет, или кто вообще просто не был, они просто поражены страной. И с данной точки зрения, я думаю, что вот то, что сессия была в Москве, создает благодатную ситуацию для выигрыша кандидата-Москвы на 2012 год. Я думаю, что Рогг с этой точки зрения, с позиции вот этой душевной ситуации, которая творилась на сессии МОК, и с позиции отношений людей, встречи с руководителями нашими, как бы он не относился к нашей стране, после сессии он стал относиться к ней лучше.
А. РОДИОНОВ - Т.е. Вы считаете, что у Москвы, от того, что выборы завершились в пользу Рогга, повышаются шансы принять у себя олимпиаду-2012?
Ш. ТАРПИЩЕВ - Я бы оградил ситуацию сравнением кандидатов. Но я думаю, что общая ситуация, как у нас сложилась, думаю, что Москва получила по сравнению с другими кандидатами несомненно много плюсов, и много разных перспектив, чтобы выиграть эту гонку за право проведения Олимпиады.
А. РОДИОНОВ - А Вы лично встречались с новым президентом МОК? Какое он производит впечатление? И как бы Вы охарактеризовали его?
Ш. ТАРПИЩЕВ - Мы встречаемся достаточно часто, и здесь встречались, и встречались в Лозанне, и на многих наших саммитах, и в Барселоне очень долго мы беседовали на эти темы. Это были автономные встречи, и в коллективе. Но я могу сказать, что это очень уравновешенный человек, знающий, никогда не принимает решения с горяча. Достаточно мягкий, достаточно твердый, поэтому я просто уверен, что жесткие необдуманные решения, просто это исключается. И он очень лоялен к спорам, т.е. он выслушивает оппонентов всех. И в принципе, никогда с горяча не отвечает. А это создает чисто человеческий момент, который создает позицию для творчества в решении проблемы.
А. РОДИОНОВ - Если посмотреть на нынешнюю сессию МОК, то можно заметить, что и Пекин получил право принимать у себя олимпиаду-2008 практически без борьбы, и сейчас Рогг выиграл очень уверенно. Это просто совпадение, или это означает что-то иное?
Ш. ТАРПИЩЕВ - Если говорить о городах-кандидатах, и то, что Пекин выиграл, то я думаю, что просто конкурентами было сделано достаточно ошибок в подготовительном периоде, что позволило Пекину оторваться. И Пекин имел несомненный плюс психологически в том, что он Сиднею проиграл всего 2-мя голосами несколько лет назад, а все-таки психология того, что город был готов и вот как-то, если не заслуженно, то обижен, она тоже в данном случае сработала. Поэтому выигрыш Пекина неудивителен. Что касается в данной ситуации, то то, что Рогг выиграл во втором туре голосования, а их предполагалось 5, это говорить о том, что все-таки люди в МОК относятся к нему с большим уважением, и это показатель того, что ему верят.
А. РОДИОНОВ - Президент олимпийского комитета России Виталий Смирнов, скорее всего, станет вице-президентом МОК. Как это факт может повлиять на положение нашей страны в МОК?
Ш. ТАРПИЩЕВ - Здесь еще такая одна тема он единственный кандидат на вице-президента, и мы еще не голосовали, сейчас будет голосовать. Я думаю, что все будет нормально. Но это, я считаю, с одной стороны, то, что Смирнов имеет большой опыт работы и уважение среди членов МОК, и с другой стороны, это дань уважения стране, которая сделала очень много в спортивном движении. Поэтому, я считаю, что это только плюс нам. И, конечно, возможности наши расширяются. Конечно, мы устали внутри страны, и много было конфликтных ситуаций и в Госкомспорте, и в олимпийском комитете России, и это, конечно, мешает работе. И если так получится, что наконец-то будет власть в спортивном движении сконцентрирована в одних руках, то я думаю, что это будет только плюс, тем более, что сессия, которая заканчивается сегодня в Москве, даст толчок в понимании, что такое спортивное движение, и то, что надо делать в России для того, чтобы решить эти проблемы. Но я в основном я не вижу, сегодня, я не знаю, может кто-то еще будет заявляться и конкурировать по пост главы олимпийского комитета России, но я думаю, что так складывается ситуация, реальнее, что будет Секачев, потому что я просто не знаю других кандидатов. И если вот эта драчка внутри нашего олимпийского движения закончится, то это только будет положительный эффект.
А. РОДИОНОВ - На Ваш взгляд, как в целом прошла 112-ая сессия МОК? С каким настроением, под каким впечатлением будут уезжать из Москвы Рогг, Самаранч, и вообще все гости?
Ш. ТАРПИЩЕВ - Наверное, это лучше гостей спрашивать. Я могу только ориентироваться на то, с кем я беседую, общаюсь, с членами МОК. Я ни разу не слышал ни одного негативного слова, все просто восхищены. Если это действительно так, потому что мне как жителю Москвы и России, может быть, не все говорят, но, во всяком случае, я считаю, что сессия прошла сверхудачно, и это создало тот благоприятный фон для того, чтобы выиграть позицию в мировом спорте.