повышение стоимости услуг почтовой связи в РФ; - развитие новых способов коммуникационных связей в РФ. - Александр Киселев - Интервью - 2001-07-06
6 июля 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Киселев, заместитель министра России по связи и информатизации.
Ведущая эфира Ольга Бычкова.
О. БЫЧКОВА - Добрый день!
А. КИСЕЛЕВ - Здравствуйте!
О. БЫЧКОВА - Я хочу сразу поздравить Вас с вашим наступающим профессиональным праздником в воскресенье отмечается день работников почтовой связи. Я поздравляю Вас, всех работников почтовой связи почтальонов и почту. Это та тема, которую мы будем обсуждать в ближайшие полчаса. Кстати, люди продолжают сегодня, в наше время, писать письма и посылать посылки?
А. КИСЕЛЕВ - Безусловно, и если преждевременно еще говорить о возвращении к тем объемам отправляемой письменной корреспонденции писем, открытых бандеролей, посылок, которые обрабатывала почта 10 лет назад, во время существования СССР, когда у нас было значительно больше населения, то конечно, мы еще не вернулись к этому порогу, но тем не менее, более миллиарда писем почта принимает, обрабатывает и доставляет ежегодно, более 12 млн. посылок и более 3 млрд. периодических печатных изданий.
О. БЫЧКОВА - Все-таки, если сравнивать с прошлыми годами, насколько меньше стали люди посылать писем?
А. КИСЕЛЕВ - Для справки могу привести пример 1989-1990 годов: более 5 млрд. писем отправлялось в СССР и обрабатывалось почтой. Сегодня этот объем едва превышает 1 млрд., т.е. в 5 раз. Но следует учесть, что мы живем уже более 10 лет в другой стране, и у нас население, приближающееся к 140 млн. людей, а не 250 млн., как было в СССР. Безусловно, появились новые продукты, связанные с развитием информационных технологий. Эти продукты, такие, как возможности электронной почты, Интернета, расширяющиеся с каждым днем, они не являются конкурентами почты
О. БЫЧКОВА - Вот давайте не все сразу, если можно. Давайте подробнее сейчас обо всех этих вещах. Напомню номер нашего эфирного пейджера для слушателей: 974-22-22 для "Эха Москвы". Это для ваших вопросов нашему гостю. Мы обсуждаем тему почты сегодня. Если говорить об объемах почтовых
А. КИСЕЛЕВ - Почтовых отправлений.
О. БЫЧКОВА - Да, я правильно хотела сформулировать, ведь, наверное, изменились не только объемы, изменилась сама структура этих отправлений. Сейчас, по крайней мере, так кажется на невооруженный взгляд, может быть, открыток люди стали писать меньше, но каких-то вещей, связанных с работой, с официальными событиями, стало, кажется, больше.
А. КИСЕЛЕВ - Да, безусловно. Причем уменьшение количества в общем объеме писем, той корреспонденции, которая отправляется частными лицами в адрес других частных лиц, скажем, родители своему ребенку, который проходит службу в армии или учится в другом городе, то это общемировая тенденция количество подобных частных отправлений неуклонно снижается. Но вместе с тем, очень большими темпами растут объемы письменной корреспонденции заказных писем, открыток, других видом письменной корреспонденции, которые сопровождают деловую активность. Скажем, рассылка заказными письмами информации акционерам о проведении очередного акционерного собрания.
О. БЫЧКОВА - Причем акционеров могут быть сотни и тысячи, да?
А. КИСЕЛЕВ - Безусловно, миллионы. Т.е. в этом миллиарде объема за 2000 год письменной корреспонденции заметная часть, не менее 55%, это как раз отправления вот этого рода, т.е. сопровождающие бизнес активность. И это рассылка прямой почтовой рекламы. Мы все знаем, какое количество информации рекламного характера отправляют компании, рекламирующие свои товары и услуги напрямую адресатам, либо обезличенно массовая рассылка ведется, в том числе, через почту. Это огромные объемы, и это, еще раз хочу сказать, общемировая тенденция. Допустим, в объемах успешных зарубежных почтовых администраций объемы деловой корреспонденции, рассылаемой через национальную почту, зачастую превышают 90%, и только 10% - это частные отправления. Разрешите, я все-таки использую сегодняшнюю возможность для того, чтобы с помощью этого эфира поздравить огромную армию почтовиков это более 300 тыс. занятых в отрасли людей, людей верных, преданных своей профессии, получающих в среднем не более 1500 рублей
О. БЫЧКОВА - Но это не предмет для гордости.
А. КИСЕЛЕВ - Это не предмет для гордости это предмет и основания для реформы, о чем мы можем поговорить позже. Но я бы хотел сегодня буквально в двух словах напомнить историю развития российской почты. И поздравить почтовиков с отмечаемым 8 июля по указу президента РФ праздника Дня работников почтовой связи. Упоминание о почте вообще встречаются в письменных памятниках тысячелетней давности. Но мы говорим о том, что государственная регулярная почтовая связь в России ведет свое начало от реформ Петра Великого. И мы отсчитываем эту историю с первой отправки почты из Москвы по внутренней почтовой линии, по маршруту Москва - Ростов Великий Ярославль Вологда -Архангельск. Это событие отмечено а анналах истории, оно состоялось 1 июля 1693 года. И т.о., впервые внутри России начала действовать регулярная государственная почтовая линия.
О. БЫЧКОВА - А сколько тогда дней шло письмо из Петербурга в Москву, например?
А. КИСЕЛЕВ - Понятно, какими средствами доставлялось, и, скажем, в 1693 году Санкт-Петербурга еще не существовало, год образования 1703. Но если брать 1703, то, безусловно, срок исчислялся 2-3 неделями, потому что использовались гужевые повозки, лошади, смена лошадей. И с помощью подобной регулярной линии, магистральные перевозки, как мы это сейчас называем профессионально, доставлялась письменная корреспонденция, через гонцов и т.д. Я хотел бы сказать, что мы благодарны президенту РФ, что спустя 300 лет после этого события, о котором я сказал, был указом президента, учитывая роль российской почты в историческом развитии России, был установлен наш праздник, накануне которого мы поздравляем наших ветеранов-почтовиков, всех работников отрасли это День российской почты. Почта всегда являлась неотъемлемой частью инфраструктуры нашего государства. Почта выполняет свои социальные обязательства, которые, несмотря на то, что рынок полностью либерализован, и почта давно утратила естественный монополизм по доставке писем, посылок, бандеролей, грузов у нас есть более 80 лицензированных операторов, с которыми почта конкурирует. Поэтому упреки в том, что почта является монополистом, абсолютно беспочвенны. И министерство знает поименно все эти компании, которые работают с нами на одном рынке. Мы взаимодействуем и находимся в партнерских отношениях. Почта по тарифам, которые устанавливает государство, доставляет письма и открытки, бандероли и посылки. И это убыточная для нас деятельность, которую мы вынуждены субсидировать из доходов, которые получаем от других видов деятельности.
О. БЫЧКОВА - Убыточная деятельность?
А. КИСЕЛЕВ - Универсальная услуга, т.е. это наши социальные облигации, от которых мы, естественно, не можем отказываться
О. БЫЧКОВА - Но это одна из ваших основных функций. И она является для вас убыточной?
А. КИСЕЛЕВ - Она является убыточной. И для того, чтобы компенсировать убытки, мы вынуждены развивать иные услуги, договорные, т.н. нетрадиционные услуги для почты это и ускоренная почта, и экспресс-доставка отправлений на коммерческой основе, это работа с крупными корпоративными клиентами по массовой рассылке, обслуживанию потребностей этих корпоративных клиентов. Мы развиваем т.н. гибридную почту это симбиоз электронной почты и физической доставки, когда по расценкам, допустим, ниже, чем отправить телеграмму путем телеграфа, приходит в отдаленном селении человек в отделение связи, располагающем возможностями доступа по любому из протоколов электронной почты, надиктовывает свое послание родственнику или кому-то, по электронным каналам, через Интернет или по другим протоколам это отправление идет в Москву либо в другой город за считанные минуты, там распечатывается, упаковывается в конверт, на который наносится указанный адрес. И уже почтальон после соответствующей сортировки доводит это до конечного получателя. Поэтому это называется гибридная почта.
О. БЫЧКОВА - Недели через 2?
А. КИСЕЛЕВ - Нет, дело в том, что срок прохождения такой минуты идет электронное сообщение, и в течение максимум 2 суток, в зависимости от региона и города, это будет доставлено непосредственно в абонентский ящик для получателя. Мы развиваем такие услуги как оказание на пунктах коллективного доступа в Интернет, обучение людей, особенно в сельской местности, пользованию. Вообще, следует отметить, что во многих регионах России, особенно в отдаленной сельской местности, безусловно, люди слышали, что такое Интернет. Но реально мы найдем огромное количество людей, которые никогда не видели окно с каким-нибудь сайтом, они не знают, как пользоваться этими ресурсами. Поэтому одной из задач государственных, поставленных перед министерством, перед российской почтой до конца года развернуть на сети узлов почтовой связи, а их более 1800 узлов по всей России, развернуть пункты коллективного доступа в Интернет. Для того, чтобы обеспечить техническую возможность населению, не имеющему компьютеры, каналы доступа и возможность технического доступа в Интернет у себя дома, скажем, в отдаленных селах, деревнях, чтобы они могли придти в почтовое население и с помощью консультанта, работника почтового отделения, получить доступ к ресурсам мировой сети. Это, безусловно, перспективное направление и с точки зрения дистанционного образования, с точки зрения телемедицины дистанционной. Там, где нет возможности получить консультацию врача в связи со сложным случаем, но есть возможность обратиться к любому медицинскому консультанту через Интернет. Т.е. возможности неограничены.
О. БЫЧКОВА - Я не случайно сказала про 2 недели, потому что у меня на пейджере эфирном уже огромное количество вопросов от слушателей, которые жалуются на большие сроки доставки писем. На эти вопросы я попрошу ответить Вас после новостей и рекламы.
НОВОСТИ.
О. БЫЧКОВА - Много вопросов на нашем эфирном пейджере: 974-22-22 для "Эха Москвы". Среди вопросов лидируют вопросы, касающиеся сроков доставки писем. Тут самые разные примеры приводятся. Я не в состоянии все их процитировать. Вот, 25 дней из Москвы в Тульскую область, например; 10 дней перевод шел по Москве; 2 недели идут письма по Москве, в Тверской области телеграмма шла 7 дней; 20 дней заказное письмо в пределах Москвы, и т.д. Смысл один, да письма идут медленно, хотя гужевых повозок, как Вы говорили, как в прошлые века, уже явно не употребляется.
А. КИСЕЛЕВ - Вы знаете, это ошибка, может быть, связанная с тем, что в наш век высоких технологий и огромных скоростей у нас на вооружении помимо самолетов, почтовых вагонов, автомобилей есть гужевые повозки, есть собачьи упряжки и другие такие, устаревшие, архаичные виды связи.
О. БЫЧКОВА - Но из Москвы в Тулу, наверное, гужевые повозки не ходят. И собачьи упряжки по Москве тоже не бегают.
А. КИСЕЛЕВ - Конечно нет. Спасибо большое за вопросы наших слушателей. Я сразу хочу сказать, что при объеме в миллиард писем, открыток, бандеролей, письменной корреспонденции, конечно, указанные случаи, они есть. Но они, скорее, являются исключением. Существует правило оказания услуг почтовой связи, утвержденные правительством РФ, в которых определены контрольные сроки прохождения письменной корреспонденции на разные расстояния.
О. БЫЧКОВА - Вот это интересно.
А. КИСЕЛЕВ - И вот эти вопиющие случаи, о которых вы говорите, поверьте, мы о них знаем, у нас огромное количество обращений в департамент почтовой связи Минсвязи. Мы работаем над тем, чтобы исключить подобные случаи и привлечь новых клиентов, вернуть старых клиентов, которые, может быть, потеряли в некоторых случаях веру в то, что почта может быстро и эффективно доставить их письмо или какое-то другое отправление, вернуть это доверие граждан путем улучшения качества предоставляемой услуги
О. БЫЧКОВА - Вот, например, срок доставки письма внутри Москвы официальный каков?
А. КИСЕЛЕВ - Не более 3 дней мы должны доставлять письмо внутри Москвы. Это может даже показаться чрезмерно долгим сроком, но, к сожалению, не всегда кратчайшее расстояние между 2 точками или 2 административными округами Москвы является оптимальным с точки зрения технологии, которая применяется на почте. Т.е. есть сортировочные центры. Для того, чтобы оптимизировать потоки корреспонденции отправляемой внутри Москвы, внутри крупных городов или между городами, применяется весьма сложная технология с применением крайне современных и совершенных информационных систем. И да, безусловно, существуют эти досадные случаи, когда по 7-8, по 20 дней письма идут внутри Москвы. Подобные случаи, т.е. свидетельства достаточно низкой услуги, являются причиной того, что руководство министерства, руководство страны занимается разработкой концепции реструктуризации почтовой отрасли, подготовкой к ее масштабному реформированию. У нас есть поручение правительства РФ до конца года предоставить материалы по реформированию отрасли. И, безусловно, задача реформы с точки зрения пользователя рядового, россиянина, который хочет, чтобы его письмо в Москве доставлялось в течение суток, а письмо во Владивосток шло не более 3-4 дней это осуществимо, поверьте. Но это требует, безусловно, и серьезных инвестиций в технологии, в том числе в информационные технологии, это требует инвестиций в совершенствование систем дальней магистральной перевозки, потому что понятно, что если отправлять поездом на Дальний Восток, у нас есть поезда, есть почтовые вагоны в составе скорых поездов, но эти оправления будут идти очень долго. Т.е. мы говорим об увеличении авиационных маршрутов перевозок письменной корреспонденции для того, чтобы соблюдать и контрольные сроки, и, безусловно, ускорять прохождение почты. Это дает нам в будущем конкурентное преимущество, в том числе, с операторами экспресс-индустрии крупнейшими компаниями, которые могут в течение суток, 24 или максимум 36 часов доставить ваше отправление в любую точку мира. Но различие в стоимости, к сожалению, не делает эту услугу массовой. И здесь почта может стать реальным оператором на ускоренной доставке. Особенно это важно в условиях гигантских территорий нашей страны.
О. БЫЧКОВА - Давайте о том, что есть сегодня. Реформа реформой, но из того, что сегодня есть, наверное, там действительно много проблем. Но есть как бы вещи, которые работают. Доставка почтовых переводов, пенсий пенсионерам по почте это будет оставлено или как-то система должна измениться?
А. КИСЕЛЕВ - Сейчас готовится министерством по труду и социальным вопросам и Пенсионным фондом РФ целый пакет законов по пенсионной реформе. Вы абсолютно правы в том, что функция почты России по доставке пенсий и социальных выплат пенсионерам являлась и является для почты крайне важным, и с экономической точки зрения, видом деятельности, и с точки зрения социальных задач, которые возложены на нас руководством страны. Мы обслуживаем более 68% пенсионеров страны. Привычка, традиция ожидать почтальона один или 2 раза в месяц, особенно в отдаленных регионах, в сельской местности страны, там, где почта является центром власти, центром культуры, и почтальон является проводником государственной политики во многих случаях, вот эта функция по доставке пенсионеру его денежного содержания, пенсии или других социальных пособий, это крайне важно с социальной и политической точки зрения, и для государства, и для почты. Сейчас происходит следующее: сейчас, безусловно, развиваются банковские технологии, и, скажем, очень много людей в крупных городах предпочитают пенсию получать, особенно работающие, т.н. молодые пенсионеры, пенсию получать в банках. В первую очередь, конечно, в "Сбербанке". Мало того, есть ряд альтернативных возможностей, альтернативных структур, которые так же взялись за доставку пенсий. Это структуры, которые создаются органами соцзащиты и Пенсионным фондом России. Но вместе с тем мы можем, конечно, говорить о том, что необходимо каждому пенсионеру выдать пластиковый продукт некий, пластиковую карточку, и т.о. обеспечить получение денег через банковские технологии. Но не реалистично говорить об этом в перспективе, скажем, ближайших 5 лет. Обслуживание пластиковых продуктов требует специальных технологий, как минимум, возможности выдачи денег в тех районах, в которых, поверьте, у нас еще есть места в России, где нет электричества. Но почта там есть. У нас почтальон доходит до такой последней мили, куда никак иначе, кроме как на специальных санях, вездеходе не попасть. Поэтому для нас, для почты России вот это вот обеспечение функций по доставке пенсий является важнейшей задачей, не только экономической, а социальной и политической. И мы намерены, безусловно, совершенствовать эту услугу. И я вас уверяю, что во многих местах прекращение визитов почтальонов к пенсионеру несет еще огромный социальный смысл в смысле ущерба для этого пенсионера. Он может потерять некую возможность человеческого общения регулярного, с человеком, к которому он привык. И поверьте, для россиян, для многих пенсионеров мы получаем огромное количество писем в поддержку закрепления за почтой России функций по доставке пенсий. Мы считаем, что эта функция должна быть государственно закреплена за почтой. И, безусловно, мы будем совершенствовать уровень качества этой услуги.
О. БЫЧКОВА - Осталось много вопросов, на которые гость не успел ответить. Я передам их все Александру Киселеву, заместителю министра России по связи и информатизации. Спасибо Вам большое!