ПО ТЕЛЕФОНУ Ситуация на Северном Кавказе - Станислав Ильясов - Интервью - 2001-06-25
25 июня 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Станислав Ильясов - глава правительства Чеченской республики (по телефону)
Эфир ведет Петр Журавлев.
П. ЖУРАВЛЕВ - Станислав Валентинович, здравствуйте. Прежде всего, конечно же, мы будем говорить о Чеченской республике. Чуть позже я обязательно задам Вам вопрос, почему Вы в Москве и что Вас привело в столицу. Сейчас хотелось бы начать с той темы, которая обсуждается сегодня всеми весьма активно. Это гибель во время специальной операции известного полевого командира Арби Бараева. Сергей Ястржембский сказал сегодня, что это крайне невосполнимая потеря для чеченских боевиков, и сопротивление сломлено. Как Вы сами оцениваете то, что произошло?
С. ИЛЬЯСОВ - Я поддерживаю то, что сказал Сергей Владимирович Ястржембский. Он правильно сказал, это был лидер группировки, и он уничтожен, и это уже подтверждено экспертизой. Я считаю, что это хороший шаг в том плане, чтобы и остальных точно так же убрать, и республика была бы спокойнее, и развивалась бы успешнее.
П. ЖУРАВЛЕВ - Станислав Валентинович, скажите, пожалуйста, действительно, если выбить ядро, основных полевых командиров, это как-то улучшит ситуацию?
С. ИЛЬЯСОВ - Несомненно, обязательно это надо делать, и работа в этом плане очень огромная проводится всеми спецслужбами.
П. ЖУРАВЛЕВ - Тогда, если позволите, непосредственно к Вашей повседневной работе. Депутат Госдумы от Чеченской республики Асламбек Аслаханов сказал, что одна из самых главных нерешенных сейчас проблем, - это проблема невозвращения людей, которые покинули Чечню и живут сейчас, в частности, в Ингушетии. Они не хотят возвращаться, причем не из-за того, что им негде жить и работать, а из-за боязни за собственную жизнь, за жизнь собственных семей. Как Вы считаете, это действительно так, или все же здесь некий экономический момент?
С. ИЛЬЯСОВ - Здесь надо все в комплексе рассматривать. Но я Вам другое скажу, что в республике сегодня проживают более 700 тыс. населения. Это уже показатель. Второе. Если они покидают, особенно палаточные городки, то они боятся, что пособия, которые они сегодня получают, и это основные деньги, основная часть средств, которая идет на содержание семьи, - они могут ее потерять. Мы сегодня эти вопросы рассматриваем. Завтра будет выезд Елагина в Грозный, и мы проведем здесь еще раз совещание, еще раз определимся. От Казанцева тоже два первых заместителя уже выехали сюда, в Ханкале мы сегодня встречались утром, поговорили. И я думаю, что мы сейчас разработали схему, но я не хочу сегодня о ней говорить, мы будем ее согласовывать. Мы постараемся, эти палаточные городки, о которых я говорил, когда пришел на должность председателя правительства, рассмотреть, чтобы люди вернулись в республику. И конечно, вопросы, связанные с безопасностью. Но работа проводится, я думаю, что с каждым месяцем ситуация в республике должна улучшаться.
П. ЖУРАВЛЕВ - Станислав Валентинович, представители противной стороны, люди, говорящие от имени Масхадова, очень часто обвиняют федеральную сторону в том, что людей в буквальном смысле слова выдавливают обратно, силой принуждают переселяться в Чечню.
С. ИЛЬЯСОВ - Мне кажется, информация неправильная, силой никто никого не заставлял. Сейчас уже шестой месяц проходит, у кого есть возможность, возвращаются. У кого нет возможности, ждут, пока помогут. Сегодня мы организационную работу огромную провели, мы в частном секторе нашли более 50 тыс. мест для жилья, пункты временного размещения также восстанавливаются. Сегодня мы планируем создать резервный фонд правительства, чтобы у нас кто-то поехал, расселили. Потом оттуда будем переселять дальше, это деревянные домики, на прошлой неделе я был в Москве, мы проговорили этот вопрос. Я считаю, что нет такого, чтобы кто-то кого-то силой куда-то переводил. Лидеры, которые сегодня дают такую информацию, не хотят, чтобы была стабильная ситуация в республике. Я не говорю, что все вопросы решены, и все так просто и гладко. Есть много проблем, масса проблем. Но кидать в огонь дрова дополнительные, я считаю, не нужно. Это не красит ни одного руководителя, бывшего или где он сейчас находится, Масхадов, другой, третий. Надо помогать республике, если он считает себя жителем этой земли, если он считает, что он родился на этой земле, он должен помогать людям, а не мешать. Как бы трудно ни было, мы все силы приложим, и установка президента РФ Путина В.В., он на контроле держит это. Это сегодня самый главный вопрос. Если по остальным позициям у нас какие-то работы ведутся, то, к сожалению, по перемещению вынужденных переселенцев у нас сегодня полный провал. Я считаю, что ситуация поправима, и мы ее поправим. Мешают, очень много мешают. И создают, в СМИ выступают, что нельзя возвращаться, военные и прочие. По этой позиции, связанной с палатками, мы все меры примем, и к концу года мы ситуацию поправим.
-
П. ЖУРАВЛЕВ - Станислав Валентинович, что Вас привело сегодня в Москву?
С. ИЛЬЯСОВ - Я не в Москве, я в Грозном сижу. У меня московский прямой телефонный канал. Вы ведете передачу из Грозного.
П. ЖУРАВЛЕВ - Тогда это совсем меняет дело. Совсем недавно была озвучена инициатива группы чеченских бизнесменов о том, что они создали некий некоммерческий фонд для восстановления нескольких заводов, в частности в Гудермесе, в Аргуне. Речь идет о 10 или 15 млн. долларов. Пригодятся деньги?
С. ИЛЬЯСОВ - Да. Сегодня у нас было заседание правительства. Мы постановлением правительства Чеченкой республики узаконили это дело, и появилась уже реальная возможность реализовать то, о чем мы говорили раньше. Сегодня выступал на заседании правительства бизнесмен Масаев Усман Шакаевич, генеральный директор этого некоммерческого фонда по восстановлению экономики Чеченской республики, "Новое время" называется. И первые бизнесмены сегодня будут вкладывать деньги на восстановление перерабатывающих предприятий и социальной сферы. Это нас радует, это первая ласточка, я думаю, к этому присоединятся и другие бизнесмены. Я считаю, что дополнительно, помимо программы, будут инвестиции. Это позволит увеличить рабочие места. Только одна структура планирует в этом году...
Поэтому здесь компенсационные суммы есть, около 15 млрд. рублей. И дополнительно также мы рассматриваем сейчас, и насчет бизнесменов. Мы планируем 6 июля провести съезд промышленников и предпринимателей в г. Грозном, подъедет Вольский Аркадий Иванович, и ряд бизнесменов, банкиров, и наши чеченские предприниматели, которые сегодня проживают за пределами республики. Мы все это рассмотрим. Мы подготовили часть инвестиционных проектов по перерабатывающим предприятиям, по индустрии. Я считаю, что они будут предложены на рассмотрение этим структурам, предпринимателям. Я думаю, что кто-то из них заинтересуется, и будет финансировать. Надежда на это имеется огромная.
П. ЖУРАВЛЕВ - Скажите, пожалуйста, а с чего, собственно, планируется начать? Со строительных материалов, с нефти, или я знаю, что группа бизнесменов собирается вкладывать деньги в восстановление винных заводов?
С. ИЛЬЯСОВ - Не только винных. Сегодня мы рассматриваем и в индустрии. Это кирпичные заводы, это карьеры из щебенки, песка, также рассматривается комплекс вопросов по строительству цементного заводов, гипса, извести, вопрос по нефтяным делам, переработка, мы вопрос ставим, чтобы нам дали квоту, и хотя бы собственные нужды обеспечить в горюче-смазочных материалах. Сегодня уборка, у нас есть проблема с поставками топлива, на подсосе сидим. В перспективе не имея нефть, не имея переработку для собственных нужд, я считаю, это неправильно. И такое добро получено, я думаю, что мы до конца года на 300 тыс. мощностей подготовим для переработки нефти, чтобы обеспечить себя нефтепродуктами.
П. ЖУРАВЛЕВ - Чеченская республика в состоянии сама себя обеспечить топливом?
С. ИЛЬЯСОВ - Топливом - да, у нас нефть добывают. Сегодня в сутки 1,5 тыс. тонн нефти добывается. В перспективе, думаем, до 2-2,5 тыс. в сутки этот показатель увеличить. Нам много не надо. 300 тыс. тонн нефти нам вполне хватит, чтобы обеспечить республику необходимыми горюче-смазочными материалами.
П. ЖУРАВЛЕВ - Станислав Валентинович, если возможно, еще про сельское хозяйство я хотел бы Вас спросить. В один момент все заговорили о том, что не нужно никакой индустрии и не нужно на ней зацикливаться, нужно поднять сельское хозяйство в Чечне, дескать, традиционное, во всяком случае, в равнинной части. Сколько людей сейчас заняты, действительно, вернулись к сельскому труду?
С. ИЛЬЯСОВ - Сегодня у нас в основном планируется на селе создать рабочих мест более 60%. Это с перерабатывающими предприятиями. Это реально, и сегодня озимые, яровые - по засеянным площадям мы практически вышли на союзные показатели. Как раньше, во время Союза, но тогда была Чечено-Ингушетия, и сейчас, если оставить только Чечню, мы где-то процентов на 15-20 отстаем от тех показателей, которые были ранее, в союзное время. Восстанавливаются перерабатывающие предприятия, мельницы, хлебозаводы. И мы к концу года себя обеспечим и мукой, и выпечкой хлеба. Мы постараемся сделать единую цену на хлеб в республике, постараемся, чтобы она была ниже, чем в других регионах РФ. Мы, я думаю, достигнем этих целей, которые поставили. Индустрией тоже нужно заниматься. Нами разработана программа двухлетняя, на 2002-2003 год. И если мы сегодня не создадим базу для восстановительных работ будущих лет, то мы ничего не сделаем, и у нас показатель 2000 года, в том числе и инвестиции, создано чуть более 40% за деньги, которые были выделены в республику. Поэтому сегодня задача поставлена, восстановить все карьеры, которые были ранее, кирпичные заводы. Здания, сооружение, оборудование имеется кое-где. В этом плане проводится работа огромная. Я считаю, что к концу года мы восстановим цементный завод, который даст нам 300 тыс. тонн цемента. Схема институтом разработана, и уже завод начал восстанавливаться. Для собственных нужд мы обеспечим гипсом, щебнем. Должны к концу года ввести, недавно были Чубайс с Кадыровым, рассматривался вопрос о вводе электрической станции в Аргуне, который даст пар на сахарный завод и на домостроительный комбинат. Сегодня в республике, к сожалению, ни одна железобетонная конструкция не выпускается из-за отсутствия пара и камер. Поэтому все это рассмотрено, но я знаю, что на будущий год у нас этот вопрос будет решен.
П. ЖУРАВЛЕВ - Станислав Валентинович, болезненный вопрос, я не знаю, как сейчас, но несколько недель назад он был болезненным: некое отсутствие взаимодействия между гражданскими властями и военными. Я помню сообщения по информационным агентствам, когда вдруг закрывали дороги, ведущие к Грозному, и однажды сорвали заседание республиканского правительства. Как сейчас решается вопрос взаимодействия с военными?
С. ИЛЬЯСОВ - Вопрос на самом деле имеет место. Сегодня мы разработали новое положение о комендатурах, оно нами уже передано в Минобороны, другие силовые органы для рассмотрения. Также у нас в штабе Патрушев дал задание, поручение в двухнедельный срок разработать, и с их стороны, я считаю, что то положение, которое мы подготовили, мы его согласовали устно с Квашниным, с Трошевым, с новым командующим группировкой. Особых разногласий не было. Надо сделать, чтобы комендант республики был заместителем председателя правительства. Это наполовину снимет все проблемы, и по передвижению грузов, и по передвижению населения и ряд других проблем. В этом плане работа проводится. Подписан механизм взаимодействия, утвержден Патрушевым, Христенко, Южным округом, Казанцевым, нами с Кадыровым. Механизм взаимодействия между силовым блоком и правительством Чеченской республики. Я считаю, что если эти бумаги заработают, максимально все проблемы будут сняты. В этом плане мы движемся. Я считаю, что резко ничего сделать нельзя, но эта работа идет, и я считаю, что с каждым месяцем население республики это будет ощущать.
П. ЖУРАВЛЕВ - Это было можно говорить о недоразумении, просто несогласованности или это чья-то злая воля?
С. ИЛЬЯСОВ - Не понял.
П. ЖУРАВЛЕВ - Я имею в виду, эта несостыковка, несогласованность - это недоразумение, просто недоработка или это чья-то злая воля?
С. ИЛЬЯСОВ - Не злая воля здесь, я бы так не сказал. Здесь просто недоработка. Была война, еще психологически не перестроились. Так не бывает, сегодня проснулся, и все поменялось, как в экономике, так и в отношениях. Главное, что понимание есть, и бумаги подписываются. Дальше будет доходить от верхних эшелонов власти до нижних, будут спускаться эти команды. Будет решен вопрос. Это просто вопрос времени. Резко нигде ничего делать, тем более во взаимодействии между гражданскими властями и военными, нельзя так, была ситуация одна, сегодня ситуация другая. Но я чувствую, что все организационные вопросы практически решены. Теперь все зависит от расторопности руководителей всех звеньев. Наша задача с Кадыровым здесь до конца дожимать эту ситуацию. Будем дожимать ее.
П. ЖУРАВЛЕВ - Были разговоры о необходимости усилить безопасность районных руководителей, там даже шла речь о том, чтобы раздать им оружие. В каком положении сейчас это?
С. ИЛЬЯСОВ - Этот вопрос решен, оружие выделено, больше половины уже получили оружие. Охрана тоже имеется. Помимо всего, мы огромную работу проводим по связи. Связь - это тоже один из источников охраны, не только она нужна для экономических и социальных привилегий. Постоянно находится здесь в командировке министр связи Островский. Мы сейчас рассматриваем вопрос по сотовой связи, уже волоконная связь до границы Чечни подошла у нас, релейная связь. Четыре вида связи мы рассматриваем. Я считаю, что через 1,5 мес. мы уже по г. Грозному полностью запустим связь, это огромная работа. Сегодня закладывается кабель АТС до правительственного городка, у нас уже будет кабельная связь, закрытая. Также решается по горным районам ситуация. Я считаю, что в комплексе, сегодня транспортная сеть развязана, сегодня мы можем получить грузы, пошли пассажирские электрички, поезда, банки открываются. Сегодня огромная работа проведена по инвентаризации основных фондов. Ждем указа президента, позже будет постановление правительства, которое позволит распределить собственность республиканскую и федеральную, дальше будет муниципальная. Это даст возможность в перспективе акционироваться, дополнительные деньги получить в республику. Все в комплексе, все рассматривается, и все в движении. Иногда бывает, показывают по телевизору, некоторые военные выступают и говорят, вот, мы не контролируем. Это все незнание дела или какая-то провокация. Сегодня наращивается потенциал. И самое главное, вернуть веру к власти, чтобы население верило власти. И эта работа проводится. Я думаю, что перспектива есть.
П. ЖУРАВЛЕВ - И последний вопрос. Станислав Валентинович, уж коль скоро Вы в Грозном, как ситуация - спокойно, неспокойно?
С. ИЛЬЯСОВ - Мы в рабочем режиме провели заседание правительства. Сейчас была встреча на Ханкале с Патрушевым, тоже представили нового по линии ФСБ руководителя регионального оперативного штаба, генерал-лейтенанта, познакомились, переговорили, был еще ряд вопросов, сверились. Я считаю, что все идет в рабочем режиме. Конечно, есть провокации, они были, но я думаю, что сегодня силовики тоже сгруппировались, и есть патрулирование, и ночное совместное. Сейчас привлекаются УВД, республиканские силовые органы, местное население. Это позволит снять проблему. Надо усиливать республиканские силовые органы, только они способны в перспективе снять проблему, которая сегодня есть. И это уже многие понимают, самое главное. Я считаю, что на будущий год, мы доложили, уже 10 тыс. милиции создано местной. И комендантские роты будут пополняться за счет местного населения. Это дополнительные рабочие места. Прокуратура, суды, ФСБ - это все будет наращиваться за счет местных кадров. Обучаются, и сейчас направлены в различные города РФ. Я считаю, что по всем направлениям сейчас огромная работа проводится. И то, что возглавляет сегодня оперативный штаб Патрушева, это конечно, очень большие подвижки пошли, мы согласованно в контакте работаем.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Станислав Ильясов - глава правительства Чеченской республики.