Михаил Ефремов - Интервью - 2001-06-24
24 июня 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" актер Михаил Ефремов
Эфир ведет Ксения Ларина
К.ЛАРИНА: С добрым утром. Как тебе сегодня просыпалось?
М.ЕФРЕМОВ: Тяжеловато, потому что вчера очень поздно я лег. Вернее, рано сегодня лег, поэтому пришлось рано встать и насилие совершить над собой.
К.ЛАРИНА: Спасибо тебе большое. А повод для нашей встречи это премьера в театре "Современник", режиссерская премьера Миши, спектакль, который называется "Еще раз о голом короле", поставлен он по пьесе Леонида Филатова, а не Евгения Шварца, как многие думают. Спектакль этот был приурочен к юбилею "Современника". 45 лет, по-моему, исполнилось театру, и когда-то, 45 лет назад начинался "Современник" в том числе и с "Голого короля" Шварца.
М.ЕФРЕМОВ: "Голый король" был поставлен в 60-м году в театре "Современник", а начинался он с пьесы "Вечно живые", которая была поставлена в 56-м.
К.ЛАРИНА: Но все равно когда мы говорим о "Современнике", без "Голого короля" тут не обойтись, это легенда этого театра, тут никуда не деться. Что осталось из "Голого короля" 60-го года в спектакле "Еще раз о голом короле"?
М.ЕФРЕМОВ: Ничего, наверно, и не осталось, и не было, наверно. Я же не видел этот спектакль.
К.ЛАРИНА: Но знаешь много наверняка.
М.ЕФРЕМОВ: Да и знаю не очень много. Я знаю только такую Можно назвать это байкой, можно назвать это историей - когда Олег Николаевич поставил через год, по-моему, по Тендрякову, который назывался "Без креста", он совершенно не был антирелигиозным, что-то такое звучало И был Олег Николаевич на приеме в Кремле, и поддатый какой-то то ли Хрущев, то ли Игнатов, который по идеологии и пропаганде был главным человеком, я могу ошибаться, взял отца, подвел к иерархам православной церкви и сказал: "Ну что, батюшки, вот видели у него в театре спектакль "Без креста"?" На что батюшки сказали, что "Без креста-то" мы не видели, нам сан не позволяет смотреть, а вот "Голого короля" смотрели несколько раз. Но действительно спектакль "Голый король" прошел 30 раз подряд, и потом они поехали в Питер, и там 30 раз подряд прошел, это действительно легендарный был спектакль. Как я это понимаю, это основа эзопова языка, не основа, а наиболее яркое воплощение эзопова языка как тогда можно было о власти говорить, что на самом деле мы имеем в виду то, а говорим это И в этом, конечно, и мастерство актеров всех великих, которые там играли.
К.ЛАРИНА: Остались только фрагменты, которые иногда по телевизору показывались с Евстигнеевым.
М.ЕФРЕМОВ: А это потом собрались. Уже спектакля не было, они собрались просто чтобы записать именно эти фрагменты.
К.ЛАРИНА: А спектакль "Еще раз о голом короле", наверно, не о власти. Я еще не видела спектакля, завтра надеюсь посмотреть. О любви, как написано.
М.ЕФРЕМОВ: Мы хотели о любви поставить. Но Леонид Алексеевич Филатов достаточно жесткий текст нам написал замечательный, и поэтому если бы мы ставили о власти, то было бы масло масляное, я думаю. Мы ставили о любви, потому что хотелось что-то светлое, а Леонид Алексеевич человек жесткий и всех достаточно, я имею в виду властителей, политиков и также наш многострадальный советский народ - все эти персоналии были облиты достаточно крепко и правильно. Но и хотелось поэтому делать о любви больше, потому что текст никуда не денется, он все равно будет услышан Странно, последний раз он шел на замену, вместо "Трех сестер".
К.ЛАРИНА: И как публика? Совсем же другая наверно.
М.ЕФРЕМОВ: Да, лирическая публика, на романтический спектакль настроенная. Где-то через полчаса они начали хихикать Один раз был целевой спектакль для врачей.
К.ЛАРИНА: Психиатров?
М.ЕФРЕМОВ: Нет, психиатров, слава богу не было, для врачей: какая-то знакомая поликлиника у театра "Современник", и врачи собрались, поддали И они вообще не понимали, как чеховский зритель, не понимали 40 минут, что вообще на сцене происходит, что это такое, потому что там у нас замечательные, достаточно странные, но шикарные костюмы Жени Митты, не буду я говорить про декорацию, это ты увидишь и кто слышит нас, тоже увидит, а костюмы просто отдельная песня этого спектакля, и, может быть, не сразу зрители из-за этих костюмов Ну они достаточно хулиганские, схожи с хулиганским текстом Леонида Алексеевича, и действительно врачи сидели и минут 40 понять не могли, куда они пришли, в театр ли вообще. Но потом все равно, когда артисты победили врачей и я уже не боялся, что заменят на "Трех сестер", я думаю, и чеховского зрителя они тоже победили в конечном итоге, в конце все равно люди стали смеяться и веселиться.
К.ЛАРИНА: Назвал ты уже Женю Митту, но есть там еще один у тебя товарищ
М.ЕФРЕМОВ: Там есть еще Никита Высоцкий. Но он режиссер, он умеет с артистами Я очень плохо подбираю слова, формулирую мысли, плохо у меня с этим делом, у меня с энергией вот ее по уши
К.ЛАРИНА: То есть ты показываешь? Ты как работаешь?
М.ЕФРЕМОВ: Меня просят не показывать, и я не показываю, я кричу, говорю что же вы такие-сякие А Никита рассказывает, объясняет, формулирует. Все равно дней за 5 до выпуска уже ничего не сформулируешь, и тогда я начинаю выпускать энергию, снимается крышка с моего кипящего котла. А до этого, если бы не Никитины эти объяснения и спокойные формулировки того, чего нужно делать, ничего бы не выходило, поэтому Никита Владимирович необходим мне в качестве помощника и в качестве сорежиссера во время моих каких-то театральных придумок. Это было не первый раз, мы делали уже "Мольера" с ним, мы делали "Максимилиана Столпника" с ним
К.ЛАРИНА: "Современник 2"
М.ЕФРЕМОВ: "Современник2" мы вместе начинали, и потом он сделал "Маленький театр", но он действительно Такой, ты знаешь наверняка, наш друг Сережа Шкаликов покойный вот на него Никита действовал как удав на кролика. Когда Никита начинал говорить, вдруг Шкала, такой взбалмошный достаточно человек, замирал и слушал его как кролик удава действительно, как это он интересно все формулирует, какие выводы делает неожиданные. Я так не умею, и поэтому Никитино присутствие там было необходимо, тем более что в театре "Современник" артисты все замечательные, и это видно, что замечательные, но когда 2 месяца всего на выпуск спектакля, очень трудно собрать коллектив единомышленников, какой-то сговор сделать очень трудно за 2 месяца, и поэтому нужно было
К.ЛАРИНА: Там из актеров среднего поколения я знаю Валеру Шальных
М.ЕФРЕМОВ: Из актеров среднего поколения Валера Шальных, Саша Берда, Саша Кахун, Вася Мищенко и Сережа Гармаш
К.ЛАРИНА: Остальные все юные?
М.ЕФРЕМОВ: Остальные юноши и дивчины.
К.ЛАРИНА: Ну и как компания получилась?
М.ЕФРЕМОВ: Хорошо, нормально.
К.ЛАРИНА: А почему звезд не занимали ярких, мощных?
М.ЕФРЕМОВ: Первая идея была, конечно, пригласить на Генриха и на Христиана Игоря Владимировича Квашу и Валентина Иосифовича Гафта. Но тогда мой наставник (такой есть у меня наставник Андрей Васильев, главный редактор газеты "Коммерсантъ") сказал, что тогда должна играть Лада Дэнс, и практически договорился с Ладой Дэнс. Но именно Лада Дэнс напугала Игоря Владимировича и, по-моему, Валентина Иосифовича, и как-то не сложился у нас триумвират.
К.ЛАРИНА: А Галина Борисовна как к этому всему относилась? Она не нервничала?
М.ЕФРЕМОВ: Наверняка нервничала, но Галина Борисовна Более демократичного человека в принципе я не знаю, это еще по "Современнику-2" помню. Если на чем-то надо настоять, я знаю, я настою все равно, потому что не будет она говорить, что нет, вот так Это не в ее стиле.
К.ЛАРИНА: Но приходила на репетиции?
М.ЕФРЕМОВ: Приходила, да, ругалась, кое про кого ругалась, и давала советы правильнейшие. Но никаких насильственных "я так сказала, и так будет" вот такого не было ни разу никогда. Все равно все плохое в этом спектакле это от нас, все хорошее от нее, думаю так.
К.ЛАРИНА: Ты в "Современнике" уже осел совсем?
М.ЕФРЕМОВ: Я не осел в "Современнике", я как приглашенный артист играю Соленого.
К.ЛАРИНА: То есть ты МХАТовский артист?
М.ЕФРЕМОВ: Не МХАТовский я артист.
К.ЛАРИНА: Ты свободный художник?
М.ЕФРЕМОВ: Я свободный художник уже 4 года. Для меня вообще это было очень странно. Как режиссер еще понимаешь, когда репетируешь, на выпуск идешь, ежедневно репетируешь - приходишь к 11, до 3 репетируешь, потом еще в театре проводишь время до 6, договариваясь еще о чем-то А вот как артист, когда Галина Борисовна мне за 10 дней или за 2 недели до премьеры "Трех сестер" предложила попробовать Соленого поиграть Неожиданное предложение было, но я потом почитал действительно, там интересно, и роль интересная, и от Чехова не отказываются. Но со мной было что-то странное, когда я каждое утро приходил к 11 утра, и до 3 часов. 4 года, когда не было у меня этого, я был, что называется, свободным художником, мне это понравилось, мне больше понравилось быть свободным художником, а каждый раз в 11 утра Хотя в этом есть какой-то шарм дисциплины, и проявление жизни в этом есть, несомненно.
К.ЛАРИНА: Я смотрела "Три сестры", на премьере была, и хочу тебя поздравить публично с замечательной работой. Мне кажется, это совсем, во-первых, новое прочтение образа Соленого, таким я никогда его не видела, а во-вторых, это просто актерская удача, а тебя искренне поздравляю. Те, кто не видел, обязательно приходите и посмотрите. Ты в одном составе играешь?
М.ЕФРЕМОВ: Пока да, но я надеюсь, что скоро Я Галину Борисовну просил, чтобы сразу был второй состав, потому что роль - она маленькая, и почему так получилось, что вдруг заговорили?
К.ЛАРИНА: А ты чувствуешь, как тебя встречают, когда ты выходишь на сцену в роли Соленого, как реагирует зал?
М.ЕФРЕМОВ: Нет, на самом деле. В Чехове этого я вообще ни разу не чувствовал - я играл до этого Треплева во МХАТе. И вообще это какие-то для меня не очень понятные вещи с Чеховым происходят, потому что когда ты на сцене, ты именно в авторе Чехове не оцениваешь себя и не слышишь зал Тебя уносит в какие-то другие империи, и там ты что-то делаешь, а потом заканчивается спектакль, и непонятно, хорошо ты сыграл или плохо ты сыграл, не поддается оценке. Нет такого, что достаточно, у меня мозг холодно работает и я слышу, как кашляют нет, абсолютно наплевать как раз на все. Что и прекрасно, потому что тогда в театре как раз свобода получается.
-
К.ЛАРИНА: Коли уж мы про кино сказали, перед тем как прерваться на новости опять же, о компании. И спектакли, которые ты делаешь, и в кино ты снимаешься в основном в окружении близких товарищей и друзей. С чем это связано? Это какая-то особенность существования в творчестве?
М.ЕФРЕМОВ: Конечно, более комфортно я ощущаю себя.
К.ЛАРИНА: Легкой жизни ищете?
М.ЕФРЕМОВ: Я так не могу сказать, но было бы странно отказываться, во-первых, от предложения друзей. Я надеюсь, что и когда я приглашаю кого-то в свои затеи, тоже не отказываются. Хотя Горыныч отказался, Гарик в смысле, отказался музыку писать для "Голого короля", потому что он был занят кинофильмом "Праздник", они тогда писали музыку с Петром Ефимовичем, и монтировал. И замечательно у него на "Кинотавре" сейчас прошел замечательный концерт. У него есть две новых песни, одна из которых - он ее сыграл, финальная песня концерта, и я послушал, и такое ощущение, что я перенесся лет на 12 назад, когда еще "Бригада С" Там песня такая: "Моя бабушка курит трубку, трубку курит бабушка моя" Это очень подвигло всех к восторгу И, конечно, про кино коли вспомнили, страшновато было вчера мне выходить на улицу после фильма. Потому что Гарик-то говорит, что в 60-х годах меня бы били в пивных после такого.
К.ЛАРИНА: А это первая роль у тебя такая совсем гадкая?
М.ЕФРЕМОВ: Отрицательная, такая чтобы уже совсем - первая. Когда дали прочитать Олегу Николаевичу сценарий, он говорит ну вот, у тебя первая роль не на преодоление.
К.ЛАРИНА: То есть он застал еще?
М.ЕФРЕМОВ: Да, очень по этому поводу веселился. Сценарий конечно Фильм снимался 3 года, позапрошлым летом мы снимали, когда Ксюшка в холодной воде купалась Но там же волшебное место! Деревня, в которой мы снимали, называлась Серена Завод, там речка Серена и, наверно, когда-то какой-то завод стоял, никакого там завода нет. Там из цивилизации только электричество и вокруг три монастыря: Шамординский монастырь, Оптина пустынь и еще какой-то монастырь, Калужская область. И когда я из Москвы туда приезжал раза три на два дня или на три, один раз с Ксенией приезжал, два других раза сниматься В Москве лето, тусовки какие-то, сумасшедший вид А туда приезжаешь, и там так тихо и хорошо, просто там за два дня как на другую планету я попадал. Но только нервный Игорь Иванович: он режиссер, это было понятно Я ему предлагал одну идею. Когда мы ждали Скляра Сашу, чтобы он сыграл немецкого офицера (почему Гарик там немецкого офицера играет потому что Скляр не приехал), я говорю Гарик, давай позовем Андрея Васильева и Андрея Орлова, они выкрасят волосы пергидролью и сыграют нам немецких офицеров. Долго я просил, на что он встал и сказал: "Миша, театр это не кино!" И ушел.
К.ЛАРИНА: То есть Скляр все-таки не состоялся его дебют?
М.ЕФРЕМОВ: Не смог он приехать.
К.ЛАРИНА: Он хорош был бы, кстати, фактурный.
М.ЕФРЕМОВ: Да и Гарик там ничего, задумчивый такой
К.ЛАРИНА: Вы всерьез снимали?
М.ЕФРЕМОВ: Абсолютно всерьез, на полном серьезе. Были такие моменты Когда Ксенька бежала к девочке и кричала: "Настя!" когда этот дубль сняли, кричали: "Где режиссер?" А режиссер ушел плакать в кусты Пробивало все равно. У меня были моменты, когда я сыграл, когда меня Саня Балуев бил и я улетал в речку, сыграл, и меня долго отпускала потом энергетическая закваска этого всего.
К.ЛАРИНА: Как кино воспринимают?
М.ЕФРЕМОВ: Плакали. Я-то смотрел фильм 8 и 9 мая в ГКЦЗ "Россия", там были премьеры. Когда я смотрел 9 мая, я видел, что плакали многие. И пожилые люди лучше воспринимают, нежели молодые критики, которым, вероятно, что-то не дал Бог.
К.ЛАРИНА: Кстати, момент очень важный. Именно представители старшего поколения, для которых это история их жизни, они поверили в это?
М.ЕФРЕМОВ: Да, я думаю. Потому что я не видел более благожелательной пресс-конференции, нежели была у нас пресс-конференция на "Кинотавре", и говорили в основном и моего возраста люди, это нормально, и хорошо восприняли, ну а пожилые критики просто Одна бабушка говорила, прямо до слез. Я так понимаю, что для них это Гарик умеет попадать в какие-то болевые точки. Кто-то говорит, что снял он из штампов советского кино, но вообще, во-первых, советское кино не самое плохое кино в мире, во-вторых, артиста хорошего определяют по количеству штапмов, а в-третьих, не в этом дело в этом фильме. Там подход к этой теме настолько искренен, что он окупает все Я на, самом деле, когда смотрел, не увидел никаких, меня ничего там не ломало, я посмотрел еще по телевизору недавно, позавчера, и меня не ломало ничего, все там нормально.
К.ЛАРИНА: Это уже вторая работа Гарика режиссерская?
М.ЕФРЕМОВ: Да, это уже вторая работа Гарика, а первая работа называлась "Кризис среднего возраста", и тоже кинематографисты восприняли это через губу. Вообще кинематографисты, я заметил, когда-то кто-то снимает фильм ты же не кинематографист, как же ты можешь! Сами, мол, мы кинематографисты, мы знаем какую-то тайну, хотя на самом деле никакой тайны нет. А вот в фильме "Кризис среднего возраста" меня что поразило, что один раз мне сказал человек, такой банкир, ему лет 25-26, молодой банкир из Австрии, говорит: "Я видел Вас в фильме "Кризис среднего возраста"". Я говорю: "Да, там у меня две роли". Он говорит: "Как две?!" То есть он меня еще и не узнал, там я играю Пашу Ягина, который с молодежью распивает портвейн, а он меня в этой роли не узнал, он меня узнал в роли нехорошего наркодилера. И он говорит: "И это тоже ты?" А я говорю: "А откуда ты знаешь?" А у нас, говорит, есть колония в Австрии (я так понимаю, какие-то новые русские богатые, человек 30 или 20), и для нас это фильм культовый про Россию.
К.ЛАРИНА: А как же "Браты" всякие?
М.ЕФРЕМОВ: Это было до выхода "Брата". Сейчас, наверно, "Брат", но тогда "Кризис среднего возраста". И потом меня уже знали по этому фильму, и такие же абсолютно хорошие слова говорили люди ночью, часа в 4, у ларьков в Самаре, алкоголики, и бомжи, и миллионеры из Австрии, из Вены. Вот какой диапазон у фильмов Гарика. А потому что он художник настоящий, он действительно делает не на потребу, а на чувство.
К.ЛАРИНА: Я честно признаюсь, уж коли мы про это говорим, что это не мое кино - ни то, ни другое.
М.ЕФРЕМОВ: Ну, что же поделаешь
К.ЛАРИНА: Потому что мое, если говорить о поколении, безусловно, я вспоминаю всегда с восторгом спектакль, который был поставлен на Малой сцене МХАТа "Злодейка, или Крик дельфина". Для меня это но это мое субъективное мнение куда более серьезный разговор. Миша, а когда ты будешь снимать кино?
М.ЕФРЕМОВ: Наверно, никогда.
К.ЛАРИНА: Почему? Ты не кинематографист?
М.ЕФРЕМОВ: Во-первых, не кинематографист, и сразу возненавидят. Так они меня еще, может быть, за своего принимают, а если я уже сниму возненавидят, конечно. Мне кажется, что должны кое-какие предлагаемые обстоятельства выстроиться, хотя бы такие, чтобы у меня был тот оператор, которому я могу абсолютно доверять. У меня, например, есть знакомый оператор Влад Абельянц, он замечательный парень, он бешеный кроль, самый хороший человек в мире, мы вместе с ним даже квартиру снимали, когда мы снимали фильм "Марцифаль", который скоро выйдет в Питере. Но он настолько бешеный кроль, я же не смогу уследить! Есть наверняка Нужно обложиться кинематографистами, чтобы снимать кино, нужно чтобы были профессионалы вокруг
К.ЛАРИНА: Но зато ты с успехом исполняешь роль артиста кинематографического. Кстати о перемене участи, то, на что обратил внимание твой отец по поводу "Праздника" - что наконец-то будет роль на не преодоление. Есть еще одна работа, которая мне тоже очень интересна и симпатична, это в "Границе". Тоже совсем неожиданный вдруг облик.
М.ЕФРЕМОВ: У меня же там прекрасная роль
К.ЛАРИНА: Роль замечательная, но ты такой всегда был романтический герой суперположительный.
М.ЕФРЕМОВ: Да, но вот две роли у меня совсем не такие.
К.ЛАРИНА: Как там работалось? Несколько слов скажи о "Границе".
М.ЕФРЕМОВ: В "Границе" работалось замечательно.
К.ЛАРИНА: Это же большое кино.
М.ЕФРЕМОВ: Во-первых, это большое кино, во-вторых, это великий режиссер Александр Наумович Митта, и понятно Во-первых, огромная ему благодарность, что он мне дал эту роль, потому что сама по себе роль шикарная. И сняли мы это за два месяца. Я вообще не понимаю, для меня во время съемок этого фильма Это мы снимали в деревне Шайковка, там такой гарнизон дальней авиации есть в Калужской области. И работоспособность сумасшедшая просто: с 8 утра до 12 вечера каждый день, и очень много, и практически эти 8 или 6 серий, сколько есть в "Границе", были сняты за 2 месяца на моих глазах. У меня когда-то не было съемочных дней, когда-то были, но это действительно настоящая профессиональная работа. И потом, я не видал там конфликтов, во время этой работы не было конфликтов.
К.ЛАРИНА: Некогда было?
М.ЕФРЕМОВ: У оператора с режиссером или у оператора с актерами или у актеров с режиссерами не было. Все настолько занимались конкретным делом, что не до амбиций было.
К.ЛАРИНА: Этот фильм потом был уже представлен на "Кинотавре", насколько я знаю, как уже кино.
М.ЕФРЕМОВ: Да, он взял приз, Александр Наумович за этот фильм получил приз Президентского совета, по-моему так это называется. Как кино он сделан, там вся линия Леши Гуськова, Марата Башарова и Оли Будиной вся она была сделана
К.ЛАРИНА: Тебе очень идет военная форма.
М.ЕФРЕМОВ: Ну я же в армии-то служил На самом деле, у меня в голове было прототипа 2-3. Когда я в армии служил, я знал таких офицеров, которые Сейчас-то таких очень много, наверно, которые не хотят служить.
К.ЛАРИНА: А тогда это была большая редкость
М.ЕФРЕМОВ: Тогда это была редкость, но я таких знал. Другое дело, от чего это происходило - у кого-то из-за алкоголизма. А видел я офицеров действительно внутренних диссидентов-антисоветчиков, это было в 82-м году, и на это было любо-дорого смотреть просто.
К.ЛАРИНА: Кстати, пограничники смотрели это кино?
М.ЕФРЕМОВ: Я не знаю. Я же не пограничник, я же авиатор. Но я думаю, что "граница" - в другом смысле. Да, рядом китайская граница, но тогда же не только пограничники там стояли, там вообще войск было до хренищи, я думаю. И "красные погоны" же, внутренние войска наверняка зеков охраняют, и что-то типа этого Но для меня этот сериал Я очень радовался, когда его смотрел, думал - ну вот наконец Александр Наумович всех сделал, потому что все говорили Для меня он близко к "Твин Пикс". И больше всего меня после этого поразило, что люди от 27 до 31 года говорили: "Да не было такого, что вы сняли, такого не было. А ты там был вообще?"
К.ЛАРИНА: Когда начался этот сериал, я с иронией к нему отнеслась, как ко всем сериалам. Но как только Гуськов загрыз волка, тут я поняла все, это надо смотреть, это, конечно, кино. Мы забыли про слушателей, давай посмотрим, что нам пишут. "Посвящается Михаилу Ефремову. Пусть в вашем теле каждая деталь будет крепка, как термообработанная сталь, пусть будет вечно жить ваш дух мятежный и окрылять успех в науке страсти нежной".
М.ЕФРЕМОВ: Спасибо большое.
К.ЛАРИНА: Обвиняют тебя в том, кстати о ролях романтических, что испортил образ Дубровского
М.ЕФРЕМОВ: Да, но вообще это мистическая история. Надо сказать, что Соленого в Художественном театре играл тоже Борис Николаевич Ливанов, как он играл и Дубровского в старом фильме. И после того, как вышел этот фильм "Дубровский", через год где-то телевизионный, мне Олег Николаевич показал со смехом письмо, которое ему пришло от какой-то учительницы литературы откуда-то, и там было написано: "Как вы могли разрешить своему недомерку играть роль Дубровского, которого играл великий Борис Николаевич Ливанов?" А Борис Николаевич Ливанов к тому же еще не вошел во МХАТ после того, как Олег Николаевич Ефремов стал главным режиссером. Он сказал: "Пока этот в театре, я туда не войду". И лежат они голова к голове на кладбище Новодевичьем И вот Соленого он играл, и гараж - нам с сестрой наследство досталось, которым также владеет Василий Борисович Ливанов.
М.ЕФРЕМОВ: "Михаил, есть ли у Вас дети? Хотят ли они стать актерами? Не хотелось бы, чтобы заканчивалась династия. Марина Григорьевна". Ну, как это она заканчивается? Вот замечательный сидит актер, прекрасный.
М.ЕФРЕМОВ: Я не знаю, это детям самим выбрать. У меня двое взрослых одному 13, другому 10 скоро будет сыновей и маленькая дочка 8 месяцев.
К.ЛАРИНА: Пока еще неизвестно, кем будет?
М.ЕФРЕМОВ: Я думаю, что она по политической части пойдет, я ей прочу быть президентом России. Анна-Мария ее зовут, сокращенно - Ань-Мань. Как раз когда она вырастет, нас уже завоюют китайцы, и Ань-Мань китайцам будет привычнее. Кто будет президентом России Ань-Мань.
К.ЛАРИНА: Вы так ее и зовете Ань-Мань?
М.ЕФРЕМОВ: Да, так и зовем.
К.ЛАРИНА: Есть еще вопрос про друзей, поскольку мы сегодня говорили и о Гарике Сукачеве, и о Митте, и о Никите Высоцком, и о Сереже Шкаликове еще вспомним в конце нашей встречи. Есть вопрос концептуальный: "По каким причинам Вы могли бы расстаться с близкими друзьями?" - спрашивает Инна.
М.ЕФРЕМОВ: По каким причинам? По каким-то серьезным, наверно, причинам.
К.ЛАРИНА: А были такие случаи? Не называя имен если
М.ЕФРЕМОВ: Да нет Может быть, были, но в памяти нет такого, что я с Петей Тютюкиным из-за того, что он предал меня тогда-то, с ним больше не общаюсь. Такого нет в моей голове, потому что если такие случаи были, значит, они вычеркиваются из головы, затирается вся ситуация. Я не думаю, что были У меня с друзьями, слава богу, все слава богу, потому что все хорошие.
К.ЛАРИНА: А друзья остались с детства, со школы? Есть люди, с которыми ты общаешься до сих пор долгие годы?
М.ЕФРЕМОВ: Я могу сказать, что с Женей Миттой мы общаемся лет с 3. Мы меньше общаемся с Аркадием Высоцким, больше с Никитой по профессии, но с Аркашей мы были в одном детском саду и тоже достаточно лояльно друг к другу относимся. А со школы есть друзья, да, но не думаю, что так много, в основном, конечно, более профессиональный выбор, может быть, к сожалению, а может быть и к радости. Но у меня есть и прекрасный друг по армии, я в армии служил лет 20 назад, и он живет в городе Балашове, его зовут Леша Ткачев. Когда я был у жены в Саратове, я съездил в Балашов 4 часа на автобусе, и когда он сюда приезжал, он тоже у нас жил. Но вот это приятные такие Когда я ехал, и мы не виделись лет 15 с ним, я приехал в Саратов и мне Ксюша говорит, что куда ты поедешь, 15 лет, что там может быть? А я говорю я поеду. И он оказался абсолютно таким же, каким и был в армии. И про меня он говорит то же самое.
К.ЛАРИНА: То есть вы не виделись много лет?
М.ЕФРЕМОВ: Мы не виделись лет 15, а в армии мы действительно были не разлей вода. Нас за 7 суток до дембеля посадили на 7 суток, потому что мы пошли в самоволку, в ресторан, и почему-то нас принесло в тот ресторан, где офицеры собрались. Нас дежурная машина забрала, и у нас было 7 суток ареста. Когда мы вышли с Лехой с гауптвахты, все наши однопризывники уходили на волю, а мы еще три дня в армии после этого занимались дембельским аккордом.
К.ЛАРИНА: Заканчивается наша встреча. Мне было очень приятно с тобой встретиться.
М.ЕФРЕМОВ: И давай заведем песню Шкалы, песня "Чайфа", но стихи Шкалы.
К.ЛАРИНА: Сережа Шкаликов это товарищ Миши и вообще яркий представитель нашего поколения, замечательный актер. Меня потрясла его работа в фильме "ДДД", причем она была показана после его смерти. Актер потрясающий, у него было столько еще впереди, только открыли его для кино
М.ЕФРЕМОВ: Он был срезан на взлете, что называется.
К.ЛАРИНА: Мы приглашаем вас в театр "Современник", завтра ближайший спектакль "Еще раз о голом короле", посмотрите, как "Голого короля" представляет поколение Михаила Ефремова, Никиты Высоцкого и Евгения Митты. Мы прощаемся с вами, и песня группы "Чайф", посвященная памяти Сергея Шкаликова и на его стихи.