ЗАПИСЬ!!! - Само Хунг - Интервью - 2001-06-23

23 июня 2001 года

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сэмо Хунг - режиссер многих фильмов с Джеки Чаном, актер, исполнитель главной роли в сериале "Китайский городовой".

Эфир ведут Антон Долин и Ирина Меркулова.

И. МЕРКУЛОВА - Мы рады приветствовать у нас на "Эхе Москвы" Сэмо Хунга - актера, режиссера, сценариста, продюсера, известного нашим зрителям по телесериалу "Китайский городовой", где он исполняет главную роль. Он гость Московского кинофестиваля. Мы рады приветствовать его также и в Москве. И мой первый вопрос, естественно, каковы Ваши впечатления от Москвы за те дни, которые Вы здесь провели?

С. ХУНГ - Это действительно мои первые дни в Москве, я приехал сюда в первый раз, я очень возбужден, поскольку все для меня здесь странно и необычно. И город, и страна, и люди, и здания. Хочется так много увидеть, и так мало времени.

А. ДОЛИН - Мир, в котором Вы живете в Ваших картинах, очень искусственный, ненастоящий, полон приключений и какого-то волшебства. Особенно это ценят дети и молодые зрители. Скажите, Вы себя не почувствовали героем такого же фильма в Москве и в России, в стране, в которой так много неожиданного, особенно для иностранца, попадающего сюда впервые?

С. ХУНГ - И да, и нет. Действительно, в моих фильмах люди живут в мире фантазии, люди о чем-то мечтают. Эти фантазии могут сбываться, могут и не сбываться. И вообще, кино - это фантазия, твоя фантазия, которую ты хочешь передать другому. Здесь же я понимаю, что я нахожусь в реальном мире. Хотя для меня все очень странно, конечно, отличия есть, но есть и много сходства.

И. МЕРКУЛОВА - Сериал "Китайский городовой" очень популярен в России. Вас узнают в Москве на улицах или там, где Вы были?

С. ХУНГ - Да, очень многие узнают меня на улице, показывают пальцем и говорят: "О, Сэмо Хунг!" Это доставляет мне большое удовольствие, я счастлив.

А. ДОЛИН - Это приятные переживания. Возвращаясь к Вашему пребыванию в Москве, это просто такой кинематографический жанр, приключения иностранца в России. У Вас какие-нибудь приключения, приятные или нет, здесь случались?

С. ХУНГ - Я очень-очень рад, что я нахожусь здесь. Дело в том, что в свое время гонконгские кинематографисты приезжали сюда и снимали в Москве, поэтому кое-что я видел. Но никогда до этого у меня не было возможности попасть в эту удивительную страну. Поэтому я с радостью воспринял приглашение. Все меня поразило, как я уже говорил, и люди, и здания. Особенно меня поразила огромная красная Кремлевская стена. Меня поразили люди, которые узнавали меня на улицах. Действительно, это было как сказка, как приключение, и действительно, были и приключения, причем не очень приятные. С самого начала у меня пропал багаж, а приближалась церемония открытия, а я был в одной майке, в которой я летел почти три дня из далекого Гонконга, и мне должны были привезти багаж, принести костюм, приближалась церемония. Совершенно кинематографический параллельный монтаж: вот я без носок, без нижнего белья, а вот церемония. Но, наконец, все совпало, мне привезли багаж. Правда, сломанный чемодан. Спасибо компании "Бритиш Эруэйз". Так что свои приключения я тоже получил сполна.

И. МЕРКУЛОВА - Наверное, надо было подтвердить свою репутацию китайского городового и

С. ХУНГ - Ну, на самом деле ведь багаж не украли, его просто забыли загрузить на самолет. Так что не было злодеев, плохих людей, которых нужно было наказать. Были глупые люди, которые просто не умеют делать свое дело. А вообще, конечно, надо менять систему, потому что когда появляешься в незнакомом городе, в незнакомой стране без багажа, чувствуешь себя абсолютно заброшенным, чувствуешь такую неловкость перед теми, кто тебя пригласил. Надо как-то менять эту систему и не привозить багаж аж на следующие сутки.

И. МЕРКУЛОВА - В кино Вы супермен. Я понимаю, что фильм с юмором. Вы себя ощущаете суперменом?

С. ХУНГ - Очень бы хотелось мне, и ощущать, и быть суперменом, но, к сожалению, это не так.

А. ДОЛИН - В продолжение этой суперменской темы. Дело в том, что у нас, да и во всем мире, гонконгское, китайское кино, прежде всего, популярно именно благодаря фильмам с боевыми искусствами. Вы как человек, работавший с Брюсом Ли и с Джеки Чаном, и Вас самого очень хорошо знают именно по таким картинам, Вы себя ощущаете культовым актером, то есть именно такой почетной звездой, которую приглашают как знаковую фигуру, как культового актера, а не как представителя того кино, которое больше популярно в последнее время на фестивалях? То есть кино умного, интеллектуального и больше популярного в Европе, чем в Азии?

С. ХУНГ - Вы знаете, конфликт во мне сродни общему конфликту в кинематографе. Конечно, внутри мне хотелось бы заниматься драмой, показывать свои чувства, вообще общечеловеческие чувства, и снимать кино именно такое, какое в последнее время стало очень популярно, которое приветствуется на фестивалях. Но, с другой стороны, я знаю, что мои фильмы в духе "экшен" полны юмора и драк, доставляют удовольствие людям. Мне кажется, мне хотелось бы верить, они доставляют людям радость, делают их счастливыми. Поэтому я и снимаюсь, и снимал именно такие фильмы. Но моя большая мечта - все-таки снять фильм, наполненный глубокими чувствами, потому что я считаю, что главное чувство на земле - это любовь. И снять любовную историю, мелодраму - это моя заветная мечта, и в этой картине не будет никаких драк, одни поцелуи.

А. ДОЛИН - А как Вам такой успех азиатского кино, например, в Америке, на "Оскарах", как то, что связано с фильмом "Крадущийся тигр, невидимый дракон"? Фильм, который получил беспрецедентное число номинаций на "Оскаров" и четыре "Оскара" в этом году?

С. ХУНГ - Для фильма Джона Ву, о котором Вы спрашивали, надо сказать, что все удачно сложилось по времени. Он вышел именно тогда, когда интерес к восточной культуре, ко всяким ориентальным делам именно в Америке был очень высок. И надо сказать, что фильм "Крадущийся тигр, невидимый дракон" все-таки был снят специально для западного зрителя. При всей своей экзотичности и уникальности он был предназначен, прежде всего, для западной аудитории. Но вообще это очень хорошо. Дело в том, что было некое постепенное проникновение восточного кино на Запад. Вначале это были фильмы, связанные исключительно с боевыми искусствами, они занимали свою нишу. Но постепенно люди, которые видели эти фильмы, им было недостаточно видеть просто постоянные драки, они хотели расширять свой кругозор. И тогда пришли фильмы, которые, помимо действия, говорили еще о духовности, страстях, о фантазиях, в частности китайского народа. Вначале меня спрашивали: "Как это у Вас получается? Вы летаете через дома, прыгаете через огромные просторы". Но дело в том, что это было заложено в китайской культуре, в китайской мифологии. Почему-то нас всегда тянуло в воздух, мы всегда хотели летать. Мы говорили: "Человек плавает, почему же он не летает?" В своих фильмах мы как-то этот недостаток восстанавливали. Мы летаем потому, что нам всегда этого хотелось. Теперь нас начинают понимать, что это внутренний духовный мир восточного человека. И это взаимопроникновение культур как раз самое приятное, что ощущаешь, снимая кино. Это та награда, которую получаешь за свой труд.

И. МЕРКУЛОВА - Что касается драк в фильмах, то это отдельный разговор. Все время, когда смотришь такое кино, возникает такая мысль: черт побери, ну как же они это делают? Как это делается? Вы можете раскрыть секрет?

С. ХУНГ - Не знаю, как это делается, я просто это делаю.

А. ДОЛИН - В продолжение вопроса. Понятно, что во всех трюковых фильмах все трюки на какую-то часть производятся актерами или каскадерами, короче говоря, настоящими людьми, которые умеют это делать, умеют кувыркаться, драться, умеют делать совершенно удивительные акробатические номера. На какую-то часть это все делается режиссером, оператором и монтажером. Монтаж помогает тоже очень многому. А теперь к этому всему прибавились и компьютеры. В Ваших фильмах, и тех, которые Вы делали как режиссер, и тех, в которых Вы снимались, наверное, Вы можете с обеих сторон смотреть на эту проблему, больше все-таки чему уделяете внимание: мастерству человека или мастерству кинематографиста?

С. ХУНГ - Конечно, главное здесь - искусство кинематографа. Конечно, очень хорошо, если актеры все это умеют делать, великолепно дерутся. Но, тем не менее, если просто снимать драку, я не думаю, что она будет смотреться очень хорошо. Поэтому здесь очень важен и угол съемки, ракурс, постановка, ну, многочисленные тонкости, из которых, собственно, и складывается кинематограф. И мне кажется, что результат воздействия во многом объясняется именно искусством, мастерством человека, который снимает фильм. Все остальное инструмент, для того чтобы выразить свои мысли.

И. МЕРКУЛОВА - Вы сами исполняете эти драки или Вы пользуетесь дублером (каскадером)?

С. ХУНГ - 99% я делаю сам.

А. ДОЛИН - Вы еще с детства учились всем этим акробатическим номерам, прошли, наверное, лучшую школу в мире, это школа Пекинской оперы. Все те, кто видел в записи или вживую выступления актеров этой оперы, знают, насколько это потрясающее зрелище, потому что там все делается на сцене, по-настоящему. И начали сниматься уже в 12 лет. С тех пор Вы достигли очень многого, и действительно, более ста картин, в которых Вы снимались или которые Вы делали. Скажите, с тех пор, как Вы в 12 лет впервые начали сниматься, что для Вас наибольшее достижение в кино? Это фильмы, которые Вы делали сами, это Ваша совместная работа с Джеки Чаном или Брюсом Ли, Ваши актерские работы, сериалы, фильмы? Что именно?

С. ХУНГ - Да, я хотел бы начать свой ответ с того, что действительно я начал сниматься, правда, как актер и ребенок, в 12 лет. Какие-то более серьезные вещи, где я уже мог как-то проявить себя, пришли позже, в 16 лет. Но, действительно, эта школа, школа оперная, китайской оперы в Пекине очень многое мне дала. Самое лучшее, что я когда-либо сделал, - это, наверное, все, что я сделал. Но это, конечно, шутка. Для меня главное - это опыт. Во всех своих фильмах, и тогда, и сейчас, я набираюсь опыта, для того чтобы применить этот опыт в следующих фильмах. Чтобы мои следующие фильмы были лучше, чтобы они были большим достижением, чем предыдущие. И все это, аккумуляция этого опыта для меня как раз средство выразить то, что я хочу сказать в своих фильмах.

И. МЕРКУЛОВА - А Ваши следующие фильмы или следующий фильм? Вы работаете в Лос-Анджелесе, в Гонконге. Уже есть какие-то конкретные планы? Вы нам рассказали о своей мечте, какую-нибудь лирическую картину. А непосредственно сейчас Вы чем заняты?

С. ХУНГ - В Лос-Анджелесе я действительно сейчас нахожусь в стадии разработки проекта, фильма, который я хочу снять. Но это будет уже в следующем году. Дело в том, что в Америке требуется основательный подход, требуется большая подготовка. А в Гонконге, куда я полечу буквально сейчас, у меня несколько проектов, я должен буду сняться в нескольких фильмах. В Гонконге мы работаем очень быстро. Задумали что-то, месяц, два, и уже сделано. Поэтому у меня достаточно большая программа. А потом я хочу вернуться в Америку и заняться своим большим проектом, о котором еще рано говорить.

А. ДОЛИН - Посмотрев на Вашу избранную фильмографию только за 90-е годы, мы насчитали больше 20 фильмов. Скажите, вообще, как Вам кажется, кинематографу вредит, когда фильмы снимаются так часто и так быстро? И Вам лично, как актеру и режиссеру, это вредит или, наоборот, этот темп хорош?

С. ХУНГ - Дело в том, что все зависит оттого, в каком фильме ты снимаешься. В Гонконге действительно работаем очень быстро. Когда я начинал, мы делали один-два, в среднем полтора фильма в год. Потом с годами пришла сноровка, пришло умение, осознание того, что нужно людям. И все, конечно, зависит оттого, какой фильм ты делаешь. Для одного фильма достаточно нескольких месяцев. В среднем мы делаем фильм, простой, незамысловатый, гонконгский, за шесть месяцев. Но я могу рассказать, что три года назад, когда я снимал в Австралии, я должен был сделать всего одну сцену боя. Я снимал ее один целый месяц. Представьте, каково это по нашим гонконгским меркам. Возвращаясь к тому, что я уже сказал, все зависит от того: надо понять, что ты хочешь показать, чего ты хочешь добиться, и это как раз и определяет тот срок, который уходит на создание картины. Все картины разные, все требуют разных сроков.

И. МЕРКУЛОВА - А Ваши дети смотрят фильмы с Вашим участием? Как они относятся к тому, что Вы делаете?

С. ХУНГ - Я думаю, что им нравится то, что я делаю. Иначе зачем бы они захотели тоже участвовать в кинобизнесе?

А. ДОЛИН - Гонконгское и восточное кино действительно очень хорошо известно в мире, как мы много раз тут говорили, благодаря боевым искусствам. Но фильмы с Вашим участием в частности не меньше известны благодаря юмору. Если предположить, что это действительно так, что боевые искусства - это то, что в крови у азиатов, у китайцев, у гонконгцев, то можно то же самое сказать об иронии, о юморе, которых так много в Ваших картинах?

С. ХУНГ - Я бы сказал так. Все фильмы разные, и все ставят перед собой разные задачи. Я всегда ставлю перед собой задачу показать как можно больше юмора. Пусть это будет посредством этих боевых искусств. Я, наверное, повторюсь, но скажу, что сверхзадача моя в любом проявлении моего творчества, - это доставить людям радость. Что касается да, наверное, ведь если бы китайской и вообще восточной душе были присущи только воинские искусства, наверное, было бы скучно. Все это приходится разбавлять изрядной долей юмора.

И. МЕРКУЛОВА - И последний вопрос. У нас в России тоже в последнее время стали популярны восточные боевые искусства. Главным образом потому, что президент Путин у нас поклонник дзюдо. Как Вы к этому относитесь?

С. ХУНГ - Я думаю, это очень хорошо, поскольку боевые искусства ведь не только для того, чтобы человек умел драться, махать руками или ногами. В течение многих лет, постигая, начиная от азов до каких-то уже секретов высшего мастерства, человек учится думать, учится дисциплинировать свой мозг. И со временем для него что-то открывается. Открываются какие-то новые сферы, о которых он не имел раньше представления, а это занятие помогло ему осознать это новое. Кроме того, чисто практическое применение: боевые искусства тренируют не только душу, но и тело, и помогают в совершенно разных ситуациях, не связанных с единоборствами. Так что, я считаю, развитие боевых искусств в вашей стране - это весьма примечательный и положительный факт.

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Сэмо Хунг - режиссер многих фильмов с Джеки Чаном, актер, исполнитель главной роли в сериале "Китайский городовой".