Ночной эфир с Алексеем Венедиктовым - Юлий Гусман - Интервью - 2001-06-16

16.06.2001

17 июня 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" ночной эфир Алексея Венедиктова.

В гостях - Юлий Гусман.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Доброй ночи. Я хочу напомнить, что сегодня в ночи у нас будет гость. Этот гость директор Дома кино, Юлий Гусман, бывший капитан команды КВН, бакинского КВН, человек во всех отношениях, на мой взгляд, замечательный. Мы с ним в течение нескольких часов будем отвечать на ваши вопросы и дарить вам подарки в виде видеокассет. Это будет вокруг часов двух ночи, то есть часа через полтора, через два, может быть, полтретьего. Я реагирую на просьбу, которая была в передаче "Без посредников". Очень удачно там человек, первое же сообщение Евгения из Петербурга было: "А поставить Хулио Иглесиаса". Поставим Хулио Иглесиаса, безусловно. Дело в том, что знаменитый певец Хулио Иглесиас в свои 57 лет в очередной раз стал отцом. В ночь на 2 мая его гражданская жена Миранда Ритбергер в одной из больниц Майами родила двух девочек, которых назвали Кристина и Виктория. Отец суперсчастлив, и, естественно, мы ставим песню в честь этого события, мы первый час или оставшиеся 40 минут сопровождаем себя Хулио Иглесиасом. Безусловно, одна из самых известных его песен "Эх вы, женщины!" Хулио Иглесиас в час ночи сменится Юлием Гусманом, как мы и договаривались. Впрочем, если он придет раньше, значит, он войдет в студию раньше, с этим у нас нет никаких проблем. Сразу хочу сказать, что памяти Михаила Андреевича Глузского у нас, безусловно, будет передача. В наших архивах есть передача Сергея Капкова "Мемуары", в которой принимал участие Михаил Андреевич. Я думаю, что они сегодня ночью частично и прозвучат в любом случае. Теперь перехожу к пейджеру и до следующей песни отвечаю на вопросы с пейджера. "Можно ли получить призы, выигранные в апреле?" спрашивает Лиза. Лиза, вы знаете, я не в курсе. По-моему, можно. Вообще, два месяца мы храним призы. Я думаю, что еще можно. Вы позвоните в нашу редакцию завтра днем по телефону 202-92-29 и спросите конкретно про свой приз. Я думаю, что, конечно, можно получить. Рита спрашивает, правда ли, что я сам машину не вожу. Не вожу, у меня и нет машины, не вожу и не умею, Рита, это правда. А водитель у меня, безусловно, редакционный. Очень удобно, когда нужно куда-то подъехать, мне не надо парковать, это как раз связано с моими поездками в основном по центру города, ибо все учреждения, в которых я бываю, они на таких узких улицах, машину припарковать дольше, чем туда добираться. Поэтому редакционный водитель очень удобен. Старая "Тойота" у нас, в смысле у нас редакционная, прикрепленная, я бы сказал, машина. Был ли я и Киселев приглашен на прием 12 июня? Про Киселева не знаю, а я был приглашен 12 июня, я был на приеме в Кремле в Андреевском зале, переговорил там со многими людьми. Вообще, прием для журналиста или для главного редактора, что не одно и то же, это, конечно, не поесть и выпить, это можно отдельно, это встретиться с массой людей, которых в обычном месте не соберешь, а во-вторых, понаблюдать за их отношениями. А, например, на этом приеме познакомился с Борисом Йорданом, до этого мы с ним не были знакомы и даже не разговаривали ни разу, хотя он теперь наш акционер. У НТВ 2 % "Эха Москвы". Я его пригласил на собрание акционеров, которое будет 23 июня. Для него это было новостью, он не знал, что он наш акционер. Видите, я ему открыл глаза и дальше буду открывать ему глаза. Иногда удается переговорить с людьми, пригласить их в эфир вперед в течение недели. Мы рассчитываем, что где-нибудь в пятницу, возможно, придет Илья Клебанов, я просил его подойти. Так как обычно дозвониться тяжеловато стало, а сейчас просто стоим за одним столом, что называется, и т. д. Наблюдать, как эти люди общаются между собой, тоже достаточно познавательно, скажем так. Было несколько главных редакторов, человек 10, по-моему, суммарно. Между собой мы поговорили. Вот, пожалуй, я ответил, Аня, на ваш вопрос. Но это работа, на самом деле, прием это работа. Любой дипломат вам расскажет, что дипломатический прием это одна из самых тяжелых работ. Но я вам хочу сказать, что прием для меня в Кремле это действительно работа, это установление контактов, извлечение информации и т. д. Отвечу на неподписанный, потому что важный вопрос. Наш сайт недоступен, потому что в очередной раз проблемы у провайдера. К сожалению, он не будет доступен и завтра. Для нас это значительные удары по имиджу и по всему. Мы не знаем, что делать. Вернее, мы будем совещаться, что делать, потому что в мае это было три раза, в июне это уже было 2 раза, это очень плохо, неправильно для потребителя. "Где сейчас работает Сергей Капков?" Лен, не помню, честно говоря, где-то работает. Олегу я ответил. "Прочли ли вы интервью Садальского о Пушкине?" Нет, не прочел, Владимир Васильевич. Я о Пушкине, повторяю, продолжаю читать Натана Эйдельмана, и мне вполне, как мне кажется, достаточно. "Во сколько завтра начинается театральный парад? Эмма". Если вы подождете, я думаю, мы попробуем в новостях это сказать в час ночи, во сколько и когда. Раз мы ваш последний шанс, я надеюсь, что меня сейчас слышит Олег Филимонов, и он обязательно эту информацию о сегодняшнем уже театральном параде возьмет в новости. А если не возьмет, значит Увидим, не будем угрожать. Да, я буду сегодня разыгрывать "Властелин колец", у меня тут есть запаска, пришла. Нужно дозвониться, Наталья, будет. Я не буду разыгрывать. Мы будем дарить с Юлием Гусманом этот мультфильм в течение нашего эфира, надо будет просто позвонить и все, Наталья. Это как удача, как жребий. А, Энрике Иглесиаса вместе с Алсу? Ну, не знаю, у меня все-таки папа сегодня. Евгений, Градского. Да, я помню про Градского. Безусловно, он будет приглашен. Нам передавали, вы, наверное, посылали в "Без посредников", о приглашении Градского, он у нас был и будет еще. У нас талантливые люди, конечно, бывают очень часто и будут. "У вас была передача про церковный раскол. Это очень хорошо, но нельзя ли сделать передачу на ту же тему с участием религиоведов?" Андрей, в смысле почему произошел раскол формально, имеется в виду: двоеперстие, троеперстие? Не уверен, что это нужно сделать, можно, но я не думаю, что это всем интересно. Я думаю, что важнее, какие последствия раскола, а это уже историков и социологов. Ирина, программа Лаэртского будет в сентябре. "Можно ли сейчас в магазине купить "Властелин колец"?" Да, Максим, наверное, можно. Я не знаю, нам издательство или фирма, которая выпускает, предоставила для вас эти призы. Мы позвонили, попросили и т. д. Ага, Стас говорит: "За реферат поставили 5, спасибо за ваши и Киселева комментарии. Привет". Стас, я думаю, что, если бы ваши преподаватели знали, чьи это комментарии, они бы еще подумали. Без подписи не буду, извините, ради Бога, не могу обращаться, так воспитан. "Какое-то количество общественности должно вас просить оставить программу Ильинского в той форме, в какой он нам всем предполагает размечтаться. Иванов, Мытищи". Я, честно говоря, могу только солидаризироваться с вашим непонятным посланием, потому что формат передачи определяет ее ведущий, тем более, музыкальной передачи, естественно, я в этом мало что понимаю. Господин Ильинский вправе сам Я, правда, не знаю, о каком Ильинском вы говорите старшом или младшом, - они справе сами форматировать свои передачи. Я думаю, это удача "Эха Москвы", г-н Иванов из Мытищ, и, на самом деле, я думаю, что эту ситуацию надо продолжать - я имею в виду клуб любителей "Битлз", - возможно, дальше. Саня, то же самое: мероприятие в центре, с каких часов, в каких местах, я надеюсь, что Олег Филимонов, информационник, в новостях в час это скажет. "Когда и чем закончатся переговоры с "Газпромом"? Будут ли "Итоги" в бумажном варианте? Какую музыку вы слушаете, если слушаете?" Отлично, сразу три вопроса от Александра 19 лет. Когда и чем закончатся, не знаю. Иначе какой смысл в переговорах, если ты заранее знаешь ответ. Буду вести переговоры до последнего окопа, до первого журналиста. "Итоги" в бумажном варианте сейчас выходят, но с другой командой. Вы вчера слышали, что у нас в эфире был Сергей Пархоменко в очень удачной, на мой взгляд, дискуссии с Александром Архангельским из "Известий". Он сказал, что с сентября будет выходить журнал, сделанный той командой, которая делала бумажные "Итоги". Он будет называться, как я понял, "Журнал" или "Еженедельный журнал", такое название будет "Журнал". Есть ли у вас "Журнал", у нас есть. Пришло что-то из и-мейла совершенно невнятно, опять с кодировкой, даже не знаю, откуда. Я понял, что "приезжайте": "Гет иоур приезжайте freeemail.fr". Друзья мои, что-то не проходит. Передача по Суворову, если я не пропустил, Тимур, не знаю, о чем вы говорите, и по какому из Суворовых. Никакой назойливости нет, но я бы с удовольствием сделал эту передачу сам, на самом деле. Но надо отметить, что, когда Сергей Бунтман будет в Питере, июль и август я буду заменять его так мы договорились, - на программе "Не так!" и на программе "25-й кадр". Я думаю, что на программе "Не так!", если Сергей до этого у меня не перехватит эту тему, то я сделаю ее. Претензия от Татьяны и Бориса: "К Матвею Юрьевичу не подойдешь, одни и те же два человека" Это по поводу организации "Бендер-шоу". Татьяна и Борис, я считаю, что Здесь есть претензия, что плохо организовано, "к Матвею Юрьевичу не подойдешь, даже если знаешь ответ. Около него одни и те же два человека, которым он дает возможность ответить". Это неправда. Вы меня, конечно, извините, я там сидел несколько раз в уголку, может быть, вы меня не заметили, и я должен сказать, что как раз всегда Матвей ищет тех людей, которые не отвечали. Что делать, если другие люди не отвечают, не поднимают руки? Может быть, стесняются. И не надо подходить к Матвею Юрьевичу, он сам подходит к тем, кто поднимает руки. Это технология радио, это технология того, что идет в эфир. Может быть, если бы не было радио, было бы проще. Но Матвей всегда должен думать о том, как это звучит в эфире, о том, чтобы не было пауз, и т.д. Я думаю, что здесь я отвечаю Татьяне и Борису какая-то у вас как бы это сказать? Может быть, один раз было неудачным, два раза. Придите еще и попробуйте, я думаю, что надо своего добиваться. "В "Газпроме" сменилось руководство. Повлияло ли это на ваши переговоры с "Газпромом"? Если да, то как? Не усложнит ли это решение вопроса?" Спасибо, Ольга. Конечно, усложнит, потому что новый руководитель "Газпрома", Алексей Борисович Миллер, я с ним опять же познакомился на приеме, опять же, 12 июня. Он абсолютно не в курсе подробностей этой ситуации. Он сказал, что он примет нас после того, естественно, как он переговорит со своей командой. Как бы там начинается на уровне "Газпрома" все сначала. Но я не думаю, что это сильно усложнит ситуацию. Давайте честно, насколько это возможно, поскольку идут переговоры. Все время "Газпром" нам говорил: вы взяли у нас деньги, верните нам деньги. Мы им говорим: давайте, вы назначили цену за наши акции. Мы хотим вам вернуть деньги, возьмите, отчего вы их не берете? Я думаю, что это логика абсолютно понятная: если они не берут деньги, которые они громогласно требовали, значит, они просто хотят контролировать информационный поток. Они понятно, кто, естественно, не "Газпром". "Алексей Алексеевич, знаете ли вы, зачем приезжала Сорокина в город Казань? Если знаете, то ответьте. Артур". Артур, я думаю, что вы сможете у Светланы спросить как-нибудь сами, мы ее позовем в эфир и я задам вопрос. Не знаю. Но я знаю, что Светлана продолжает снимать фильмы в серии "Новейшая история". Это раз. Это может быть связано с каким-нибудь из фильмов, возможно, не знаю. А второе, это то, что Светлана участвует в жюри в конкурсах, вернее, в смотрах региональной прессы вместе с региональной организацией "Интерньюс". Может быть, она приезжала по этому вопросу. Не знаю, Артур, честно говоря. "Кто будет завтра лидером игры "Бендер-шоу"? Спасибо. Марина". Как всегда, я. Я не знаю, что такое лидер, Марина, извините, ради Бога. Я не знаю, по-моему, Саша Климов ни на какое радио еще не перешел, нигде не работает, Саша Климов ищет себя. Он взрослый человек. Я думаю, что он взрослый человек и пока взял паузу. Ищет себя сначала, а потом работу. Судьба Эммы Кротовой? Она где-то работает, Павел, давно не видел. Что парад в 9 часов вечера? Лена, извините, я не понял. И последний вопрос перед песней, безусловно, у нас уже про любовь хочется. "Как вы относитесь к любимовскому "Медиа-союзу"? Как зависят СМИ от журналистов? Катя". Я никак не отношусь к любимовскому "Медиа-союзу", хотя Александр Любимов предлагал мне войти в свое время в оргкомитет. У меня есть подозрения о том, что этот "Медиа-союз" инспирирован Кремлем для создания более управляемой журналистской организации, чем Союз журналистов. Сразу отмечу, что не являюсь членом ни Союза журналистов, ни членом "Медиа-союза", вообще не вхожу в журналистские союзы. Я даже не знаю, кто из нас Дело самого журналиста входить в Союз журналистов или в "Медиа-союз", я не знаю, это их дело. Я имею в виду журналистов "Эха Москвы", это индивидуально. Радио не входит как организация. Вы знаете, что "Медиа-союз" объявил себя общественной организацией. Может, в выборах еще будет участвовать, не знаю. Я смотрю на это не очень хорошо, потому что заявленные цели Вот, например, вице-президент "Медиа-союза" Елена Зелинская на форуме в Питере сказала, что мы, конечно же, не будем принимать смысл был такой такие левые газеты, таких левых журналистов, как "Правда" и газета "Труд". То есть? То есть, простите, пожалуйста, или это профессиональный союз, или они будут решать, кто профессиональный, а кто не профессиональный журналист, или они отказываются от партийной журналистики, но почему? Во Франции есть "Юманите". Они же журналисты. Не понравилось мне это. В любом случае, я подожду и посмотрю, что будет делать "Медиа-союз" в плане защиты свободы слова в России. Пока я этого не вижу. И только с этой целью может возникать журналистское Вообще, чем больше журналистских союзов, тем лучше, чем больше журналистских организаций, тем лучше. Я думаю, надо сказать, что, например, на встрече с президентом это было, по-моему, 12 января, - я был потрясен тем, что на встречу с президентом главных редакторов и руководителей общественных организаций был позван Александр Любимов, когда еще "Медиа-союза" не было, и не был позван никто из Союза журналистов. То есть власть просто показала: это любимый, это не любимый, это наши, это не наши. Конечно, это делал не президент, а те люди, которые приглашали, но как бы такая метка. Помните историю с двумя раввинами: этот раввин наш, а этот не наш. Поэтому отношусь очень настороженно. Но если будут приносить пользу, знаете, хорошее люблю, плохое нет.

Хулио Иглесиас. Собираюсь ли я приехать в Ростов, - спрашивает Лидия из Ростова. Речь шла о Ростове-на-Дону. И тут случилось так, что, поскольку переговоры наши затягиваются, я из Москвы могу ездить только на переговоры, поэтому в Ростов-Дон 29, 30 и 1-го поедут Матвей Ганапольский и Владимир Варфоломеев праздновать праздник наших коллег с "Эха Ростова". Но, в принципе, мы собираемся сейчас разъезжаться по России, представлять радио, развивать радио и т.д. Алла Семеновна, ну, Светлана будет в какую-то из суббот, это будет не сегодня, - я говорю о Сорокиной, - это будет не в следующую субботу. Сразу хочу сказать, что в следующую субботу, как и обещано, вести будет Андрей Черкизов ночь с субботы на воскресенье. Но не потому, что меня не будет в Москве сразу же задумались. Потому что последний звонок, и мои дети имеются в виду мои ученики пригласили меня на последний звонок.. .ой, выпускной. Я не смог пойти на последний звонок, и, конечно, я не могу пропустить выпускной своих детей. Игорь спрашивает о референдуме, который Явлинский мечтает провести. "Серьезно ли все это и где можно сдавать свои подписи?" Длинный вопрос, Игорь. Во-первых, слово "мечтает" здесь не точно. Во всяком случае, вопрос о захоронении ядерных отходов, безусловно, может являться одним из вопросов референдума. Здесь, конечно, речь идет о здоровье народа, здесь, наверное, имеет смысл проводить референдум. С другой стороны, мы с вами видим, как проходят выборы в некоторых областях. И у меня есть полное ощущение, что скажут, что вы неправильно что-то подписали, забракуют вашу подпись, скажут, что вы не существуете. Но я бы вынес несколько вопросов на референдум, но, конечно, не прямых политических, а вопросов типа ядерных отходов, это очень серьезная история. Подписи собираются, наверное, я, честно говоря, не очень в курсе. У меня скепсис не по отношению к голосованию, а по отношению к организации голосования со стороны властей. Власти этого не хотят. Про Михаила Глузского, Вячеслав, когда и где можно будет попрощаться? Узнаем, проинформируем, безусловно. Инна мне присылает, что завтра театральный парад начнется в 21 час на площади Маяковского. Инна, спасибо. "В отличие от вашего сообщения о перерыве движения на Тверской, они перестали двигаться уже с четверга". Тимур, правильно, мы объявляли об этом в среду, что с завтрашнего дня, то есть с четверга, они не должны двигаться. Все, Тимур, абсолютно точно. Виктор Суворов, я вас понял. "Почему перестали транслировать футбольные матчи на ОРТ и перестала выходить программа с Виктором Гусевым?" Владимир, я узнаю. Вам я сказать не могу. Но право на трансляцию матчей покупается, как вы знаете, это очень рекламоемкие во всем мире передачи. Какой канал купил, такой и ретранслирует. "Пригласите, пожалуйста, в ночной эфир Евгению Альбац. Всегда бывает очень интересно". Анна, вам не хватило сегодня она была с дочкой Лелей, как я понимаю. Но приглашу, не вопрос. "Алексей Алексеевич, очень вас прошу, передайте привет дяде Вове". Дядя Вова это Ильинский или Путин? Не перепутать бы Вов. Или Гусинский? "И скажите, чтобы он сменил тему своей передачи". Все равно прояснения нет, кто из них троих. А, "Битлз". Понял, тогда это Ильинский. "Нельзя на протяжении Это уже надоело. Пускай посвятит свои передачи творческую групп "Дорз", "Дип пепл", "Рейнбоу". Саша, на самом деле, вы правы и не правы. Вы правы в том, что нужно освещать разные группы. Вы не правы в том, что нужно менять "Битлз". Пусть дополнительно, давайте скажем: дополнительно Володя Ильинский это делает. "Скажите, пожалуйста, где и когда вы купили Эйдельмана? С уважением, Ольга Михайловна". Эйдельмана, в смысле статьи о Пушкине, я купил 18 мая в "Библио-глобусе" на Лубянке, этот магазин, бывший "Дом книги". Александру Маринину, она у нас была и будет еще. Да, по провайдеру, я все понимаю, Виталий из Питера, согласен, пытался пригласить Бориса Николаевича через его семью, я на приеме видел Татьяну Дьяченко, но ответа пока нет. Ольга Северская? У нее нога, как вы знаете. Будет ли она в будущем вести "Арбатский Арс"? Не просто в будущем, как я понимаю, если она физически будет в состоянии, она с понедельника будет делать, то есть с завтрашнего дня, грубо говоря, но нога Бендер-шоу продлится два часа, Наталья, как всегда. Подольск, по-моему, слышно, Анна Васильевна, "Эхо Москвы" слышно в Подольске, мне кажется, что есть. "Не собираетесь ли возобновить религиозные передачи?" У нас никогда не было религиозных передач, Зоя, я не понимаю, что вы понимаете под словом "возобновить". Но, в принципе, надо найти форму, интересную форму, чтобы это не было интересно только тем, кто принадлежит к той или иной религии. У нас абсолютно светская радиостанция, и мы, безусловно и конечно, должны освещать вопросы, связанные с верой и т. д., но это должно быть интересно всем, а не только людям, входящим в лоно той или иной церкви, принадлежащим к той или иной религии. Похороны народного артиста Михаила Глузского, отвечают на вопрос, мне принесла информационная служба Володи Варфоломеева, состоятся 19 июня на Ваганьковском кладбище в Москве. Прощание же с Михаилом Андреевичем состоится в Центральном доме кино 19 же июня. Панихида начнется в 12 часов по московскому времени. В этот же день пройдут и похороны. Я ответил на ваш вопрос. Яна, не буду читать ваш вопрос, у меня тот же самый вопрос, знаете, скажем так. Не получилось. "Возможно ли приглашение в ваш эфир серьезных поэтов и разговор о серьезной поэзии? Очень прошу об этом. Елена". Елена, все возможно, но у нас бывали, и Александр Кушнер бывал, в частности, если говорить о Петербурге. Серьезный разговор о поэзии? Я плохо его понимаю на радио. Если кто-то сможет его хорошо провести и организовать, почему бы и нет? Гостем из телевизора завтра, Лариса Сергеевна, я посмотрю программу на новостях, и тогда вам скажу. "Какие издания вы сейчас читаете? Если конкретно, читаете ли вы "Коммерсант", "Ведомости"?" Тимур, я подписан на 4 газеты, если говорить то, что я читаю в обязательном порядке, то, что я утром, когда еду, читаю в машине, - это "Коммерсант", "Ведомости", "Независимая газета" и "Известия". Была еще "Сегодня". 5 газеты у меня было. В мой обязательный круг чтения из еженедельников входят "Общая газета", "Новая газета", "Московские новости", "Аргументы и факты". Здесь я читаю "Труд", "Московскую правду", "Вечернюю Москву", "Красную звезду". Сейчас что-то забуду, абсолютно точно. Газету "Век", "Советскую Россию", безусловно, тут мне подсказывают, да, читаю каждый день. Еще 2 газеты я забыл. Плюс ежедневно я читаю 3 французские газеты. Это "Фигаро", "Монд" и "Либерасьон". Вот круг моего чтения. Ну, и еженедельные журналы "Деньги", "Коммерсант-Власть", раньше "Итоги". Спасибо. "Как понять ваши слова "до первого журналиста"?" Владимир Моисеевич, очень просто. До первого требования кого-то уволить, сократить или принять на работу. Это не обсуждается с акционерами. "Сегодня в программе "Без посредников" затрагивалась передача "Ну и денек". Я тоже послала вопрос: почему не отмечен 24 мая день рождения Бродского? - но ответ не получила". Не могу вам ответить, Татьяна, почему, потому что это авторская передача. И пару сотен событий каждый день и каждый год отбирается, исходя не из важности того или иного события, а исходя из вариативности. Я так понимаю эту передачу. И каждый год она разная. Если мы каждый год 24 мая будем говорить о 5 одних и тех же событий, можно просто не писать новые передачи, можно просто их даже и не слушать, честно говоря. Я думаю, что дело в авторстве и не вижу в этом никакого умысла. Но это мои предположения, я не знаю, чем руководствуется тот или иной журналист "Эха Москвы", делая авторскую передачу. Своим вкусом, наверное. "Какая ваша любима программа как слушателя?" Кирилл, вы знаете, я же радио не слушатель, я радиоделатель. Наверное, те программы, которые Во всяком случае, я с удовольствием временно заменю Сережу Бунтмана на "Не таке!" И вообще, скажем так, новые программы самые любимые. Я сейчас примеряюсь к "Ищем выход", никак она у нас с Ирой не может встать нормально. Не могу сделать еще ночной эфир, плохо понимаю, кроме разговора просто со слушателями, что вам еще надо в этом ночном эфире. Ну, понятно, про музыку и т.д. Любая новая передача она любима мною, как самый маленький ребенок, скажем так. Взрослые уже подросли. Сами как-то. Кирилл из Питера (это другой Кирилл): "Политическая передача для подростков". Предложите, Кирилл, я не понимаю, вам 16 лет, какую особенную политическую передачу нужно для подростков. Если вы мне предложите такую передачу, я был бы вам признателен, если вы поможете мне сделать такую передачу, я был бы вам признателен вдвойне. Но, честно говоря, 16 лет для меня не подросток, а взрослый человек вполне. Резюме для работы, Илья, пришлите на мой электронный адрес, не Марины Королевой, а на мой: aav@echo.msk.ru. Присылайте на мой, только пишите "Для Марины Королевой", не проблема. По поводу земельного кодекса Брынцалова? Нет, не приглашу Брынцалова по поводу земельного кодекса, потому что не считаю его в этом экспертом. Он не лидер группы, и мнение его по земле мне менее интересно, а вот, скажем, по рынку лекарств, наверное, можно позвать. "Алексей Алексеевич, вы не ответили мне на вопрос по поводу плохой работы Ольги Бычковой. Ольга Александровна". Ольга Александровна, я доволен, как работает Ольга Бычкова, и считаю, что она работает хорошо. Поэтому ответить вам по поводу плохой работы я ничего не могу. "Вам был задан вопрос по поводу изменения сетки гражданина Ильинского. Если это предвидится, можете ли вы сказать заранее?" Г-н Иванов, не предвидится. "Расскажет ли Бунтман, что он будет делать на питерском "Эхе"?" Я думаю, что он расскажет, но для этого сначала нужно туда приехать и там пожить. К Томасу Манну отношусь с уважением. Отвечаю Сергею. Дорогая Виктория, "Андрей Черкизов своеобразно понимает свободу слова. Можно не любить президента, но зачем же его оскорблять? Вот цитата из последней реплики: "Президент умеет слушать, вот, как он ручки держит, а умеет ли он думать, узнаем в субботу". По-моему, это просто неэтично. Ответьте, пожалуйста. Виктория. Спасибо". Не нахожу ничего неэтичного. Реплики Андрея Черкизова это литературное произведение. Как вы думаете, когда Пушкин писал про Александра Первого Сейчас будут говорить: а, как вы смеете сравнивать: Черкизов и Пушкин?! Хочу и сравниваю. "Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда". Как вы думаете, это было этично в том понимании? Думаю, что в вашем пониманию, Виктория, нет. Относитесь к Андрею как к литературе, очень серьезной, кстати. О передаче Лаэртского поподробнее. Михаил, я ее не слушаю, поэтому ничего подробного не могу вам ответить по этому поводу. В Ростов-на-Дону, Полина, я ответил, на 4-летие вашего радио приедут Матвей Ганапольский и Владимир Варфоломеев. Я, к сожалению, должен быть в Москве, потому что могут завершаться переговоры, еще там есть мероприятия. И последний вопрос. Хорошо: "Какие ваши впечатления от конференции Буша и Путина, если видели? Спасибо". Сергей, я, честно говоря, видел только последний кусок, но тут, на радио, один из наших журналистов спросил меня, когда я пришел: "Ну, ты видел этого Бивиса и Баттхеда?" Я умер со смеху.

А. ВЕНЕДИКТОВ Гусман уже в студии Юлий, добрый вечер, сядь к микрофону!

Ю. ГУСМАН Я пока заворачивал рукава, готовясь к длительной интересной работе

А. ВЕНЕДИКТОВ Я начну с того, что перед новостями был вопрос, из Лейдена пришел вопрос, смотрел ли я пресс-конференцию Буша и Путина, я смотрел кусок, и мне очень понравилось, как один из наших журналистов спросил меня "ты видел этих Бивиса и Баттхеда?" (смеются) И я подумал, что по лицам, по структуре лиц, что-то есть

Ю. ГУСМАН Не знаю, а мне вот они все нравятся

А. ВЕНЕДИКТОВ Они вот тебе все нравятся?

Ю. ГУСМАН Я когда вижу официоз, для меня это замечательное шоу, я люблю все эти вот караул в аэропорту, мне нравится, как они ходят, самолеты

А. ВЕНЕДИКТОВ Это же женщина должна любить

Ю. ГУСМАН Это очень красиво. Дело в том, что лучшая церемония, которую я видел в нашей стране, лучшая это, наверное, комплименты Александру Стальевичу Волошину, не знаю, кто это готовил это вот церемония инаугурации, тогда, когда вот он шел по коридорам могут у нас, правда для этого тратятся все силы государства и весь интеллектуальный его

А. ВЕНЕДИКТОВ Кстати, сразу должен тебя спросить, я напоминаю, что у нас в гостях Юлий Гусман и наш пейджер 974-2222 для абонента "Эхо Москвы", хочу сказать, что после часа мы подарим некоторые видеокассеты с Юлием. Хочу тебя спросить, ты ведь тоже мастер постановок "Ника" что бы ты изменил в официальном церемониале вообще, чего тебе не хватает, что лишнее?

Ю. ГУСМАН Я вот тебе скажу вопрос просто как-будто мы с тобой готовились к программе месяцЯ огромное количество давал всяких интервью с тайной надежей хочу быть имиджмейкером президента, там, или хочу придумать шоу давайте просто на вскидку скажу несколько идей самое обидное, что их никто а) не услышит, а б) если услышит, то не воспользуется. Ну вот например парад на Красной площади с гражданским министром обороны. Какой был уникальный шанс сделать красивейший парад военный, изменив его некоторые компоненты. Я понимаю, что военные, вообще, уставы вещь крайне консервативная и военные люди очень не любят, когда меняют, но так получилось первый человек, который не может отдавать честь, который едет в штатском костюме, хотя он генерал-лейтенант, Иванов, с военной выправкой, значит, можно было придумать нечто такое У нас же были лошади, на которых ездил потом бедный Булганин, потом был Ворошилов

А. ВЕНЕДИКТОВ А что, Булганин ездил на лошади?

Ю. ГУСМАН Ездил, конечно. До него Ворошилову ничего не стоило, и Буденному После этого, смотри, появились автомобили эти, ЗИСы, ЗИЛы, которые до сегодняшнего дня. Был уникальный шанс придумать, условно говоря, новый

А. ВЕНЕДИКТОВ Церемониал.

Ю. ГУСМАН Красивый, еще красивее. Есть же очень красивый парад французской армии на Елисейских полях, есть очень красивые парады американской, английской армии Взять и придумать, додумать Убежден, что были дискуссии

А. ВЕНЕДИКТОВ По-моему, ничего не было

Ю. ГУСМАН Убежден. Но победило вот, не будем ломать, не будем трогать, и получилось, на мой взгляд, совсем неправильно, и не очень красиво. Или, например, у нас есть уникальный заповедник, Кремль. Почему уникальный потому что он огорожен. При желании сделать там режим и не пускать туда туристов это пять минут. Я всем предлагал я говорил и Швыдкому, и Лесину, и другим своим друзьям из администрации президента я говорю, что есть традиция всяких посиделок и вручений премий на поляне у Белого дома. Напоминаю, что Белый дом отовсюду просматривается, отовсюду, при желании, не дай Бог, простреливается, и вообще он совсем не такой парадный, как наши поляны в Кремле там целый прямо парк огромный Как красиво, если какие-то премии, или какие-то награды, или какой-то концерт джазовой музыки Владимир Владимирович с семьей, с дочерьми, с семьей премьера, с руководителями страны плюс деятели науки, культуры, весь политес, вся эта элита сидит на складных стульчиках играет, ну не знаю, оркестр Спивакова, или Михал Михалыч Жванецкий читает им свои великолепные новые опусы, или Геннадий Хазанов чего-то им изображает

А. ВЕНЕДИКТОВ А народ смотрит

Ю. ГУСМАН И они сидят там, и неформальная среда тут же бегают дети, лают собаки и там же играет джазовый оркестр. И собаки это эффективно может быть, ведь не зря же заметили думаю, что неслучайно, что блистательно найденные телевизионные точки Первым каналом для инаугурации президента это же были точки из "Сибирского цирюльника"

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну конечно, ну конечно

Ю. ГУСМАН Огромный мастер Никита Михалков, как там к нему не относиться, и огромный мастер Константин Эрнст, как его не обожать, они, по-моему, сняли прекрасно. Или вот недавно, снимали "Кинотавр", после стольких лет, когда его снимали очень плохо, взяли, браво Саше Акопову и его команде, замечательно сняли "звездную дорожку". И выяснилось, что наша голубая-то дорога, в городе Сочи, сделана из голубых материалов, которым много лет, совсем не Канны, была снята замечательно то есть, у нас есть замечательные профессионалы. Нужно понимать, что создание вот этих игр, игрищ и ритуалов демократия требует гораздо больше чем формально найденная национальная идея, потому что ошибка при подборе гимна, которую повторяют, гораздо хуже, чем просто поют-не поют. Простой пример пример, который меня, как гражданина, возмутил и огорчил столько сил, столько здоровья, столько копий было сломано, чтобы пробить, продвинуть и угнездить новый старый гимн. Вопреки мнению части общественности Не обсуждаем сейчас, хорошо, или плохо, я не хочу даже в это вдаваться сейчас. Президент принял решение мы получаем гимн Александрова. Показывают огромное совещание по-моему, послание президента, такого уровня. Сидит вся Дума, весь Совет Федерации, все правительство

А. ВЕНЕДИКТОВ Послание президента, точно.

Ю. ГУСМАН Вся ВИП-политическая бизнес-элита страны. Заиграл гимн на фонограмме и ни один человек не поет. Леша, это катастрофа. Вы ж его пробивали со словами он родной, он дорогой, его будут петь олимпийцы, будут плакать, как Роднина, будем прижимать как вот стоял там Буш тот же и рука у сердца можно ли представить себе американского политика, не знающего слова американского гимна? Новозеландского, или английского? Это даже смешно подумать об этом. Спрашивается да, новый гимн, новые слова ну раздайте, на стулья положите, ну хоть президенту подскажите, хоть один куплет, шевелите губами стоят, и хор

А. ВЕНЕДИКТОВ Мощный хор, да

Ю. ГУСМАН Не такой уж и мощный, у нас, к сожалению, записывают больше женских голосов, такой вот традиционный хор, наш такой, Большого театра, плюс, я так понимаю, кремлевский оркестр, очень симпатичный, мой любимый, они сыграли, спели, сбацали ни один, ни левые, ни правые, ни коммунисты, ни демократы рот не открыл Напоминаю тебе, что Интернационал в свое время пели все, и с душой, гимн Советского Союза пели все, или многие. Когда показывали президиум, даже престарелого Брежнева он шевелил губами, это они делали, показывали, что они, хотя бы, от сердца. Это все у нас никто не отслеживает, а кто отслеживает, тот боится сказать. То есть, я так понимаю, что нету людей, потому что это, как бы, второстепенное дело, кто-то может посоветовать Путину по имиджу там, по Стране.ру, там есть такие аналитики, теоретики и практики, но там нету человека, который бы сказал господин президент, Владимир Владимирович, надо обязательно вам вот это Или вот недавно показали фильм Манского про Путина

А. ВЕНЕДИКТОВ Не посмотрел, я много прочитал рецензий

Ю. ГУСМАН А что пишут?

А. ВЕНЕДИКТОВ Суть такая Манский любит президента, но эту любовь донести до зрителя не смог. Это цитата.

Ю. ГУСМАН Там была одна ошибка, на мой взгляд, их, а одна не их. Их ошибка это то, что, пытаясь показать президента человечным, простым и таким же, как мы все, они переборщили с этим, потому что можно было в пространстве большого фильма, чтобы президент оставался простым, земным и домашним, были бы умные слова, необычные, интересные, хотя бы два слова, но меня поразила убогость интерьеров, убогость чудовищного убранства дачи президента, я не знаю, кто за этим следит

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну там номерки, наверное, помнишь, да, на стульях номерки

Ю. ГУСМАН Там по-моему сам Виталий и спросил этот желтый цвет вам нравится? Дело в том, что может быть Путину не до этого, он даже внимания не обращает приходит ночью, уходит рано утром, но кто-то должен понимать, что, с одной стороны, абсолютно варварское великолепие кремлевских покоев, с большим перебором по вкусу, почти на грани китча или Версаче, и здесь, при всем уважении и любви к Пал Палычу Бородину, можно поспорить нужно ли рабочие кабинеты обязательно восстанавливать, делать уж совсем такими желтое блестит, зеленое сверкает, красное светится но это хотя бы великолепно. Красиво-некрасиво, можно работать в более скромном, выгородки поставить, но это красиво такой большой императорский стиль. И одновременно такая убогая дача

А. ВЕНЕДИКТОВ Советская, бюрократическая

Ю. ГУСМАН- Что хотели показать бедность? Тут, понятно, не от бедности. Отсутствие вкуса и мозгов не надо было делать какую-то суперсовременную мебель. Кроме того, мне показалось, что в этом фильме тоже пиетет и уважение к этому хорошему, простому человеку они сидят там, обедают, сняв пиджаки, с министром обороны как видно, он был еще тогда министром обороны два милых человека я к Путину и к Сергееву, маршалу, отношусь очень хорошо, по крайней мере, я к ним, в отличие от НТВ, претензий не имел. Но могу сказать, что я сидел, смотрел, думал

А. ВЕНЕДИКТОВ К Сергееву у меня тоже нет претензий. К маршалу Сергееву никаких претензий.

Ю. ГУСМАН Да, он милый человек, я с ним сделал программу на телевидении, он милый, он простойНо даже как накрыт стол ну просто столоваяЕсли это план показать, что они не едят на хрусталях, там, не едят икру, там, ложками, то это не получается, потому что богатый интерьер, это не жилище библиотекаря из Воронежа, а, как бы сказать, отсутствует послание сделан фильм, для того, чтобы показать, что вот такой чиновникТо есть, создание имиджей, создание ритуалов, процедур, традиций и игрищ это важнейшая вещь. Вот ты недавно объявлял, что завтра карнавал в Москве вот смотри, переходя на более земные и понятные вещи. Возьмем Театральную олимпиаду по-моему, грандиозная затея и замечательная вещь. Я, к сожалению, не очень много видел, просто технически, но очень жалею вот Додина, к сожалению, пропустил из-за юбилея моего друга Юрия Ряшенцева, которому, представляешь, 70 лет, а он молодой, красивый

А. ВЕНЕДИКТОВ Боже мой, Ряшенцеву 70 лет Юрий Ряша

Ю. ГУСМАН Да. Можно его поздравить с днем рождения. Как много интересных театров приезжает, надо смотреть. Но, смотри Полунин, человек прелестный, живой гений, он не может получить здесь театр. Он сейчас будет строить под Парижем, мы с ним в Сочи на Кинотавре беседовали, Слава будет под Парижем искать независимые источники, потому что ни федеральные, ни муниципальные власти не могут помочь ему с проектом. Да, у него, конечно, большие претензии, большие пожелания. Или например вот театр "Зингаро", конный театр, а вот в моем фильме "Не бойся, я с тобой" снимался и живет в нашей стране великий человек, Мухтарбек Кантемиров, он снимался в главной роли, из рода Алибека Кантемирова гений конного спорта. У него по-настоящему команда, там есть девушка такая, Русико, сейчас уже женщина, которая как бы амазонка такая, и у него потрясающие друзья, и Олег Кантемиров, они снимались все в фильме готовый театр. Он его организовывал, пытался сделать в Болгарии Уверяю тебя, я с огромным уважением отношусь к этому театру "Зингаро", но наши могут сделать убийственный конный театр, убийственный, и валюту зарабатывать, но, объясняю, поскольку бизнес в нашей стране сегодня приносит тысячу процентов, десять тысяч процентов, не просто там в театре билетики, нужно вложить несколько десятков миллионов, чтобы получить незначительную прибыль, тобюджетных денег в Минкульте никогда не будет, а частным организациям, людям это никогда не надо. Отмывать деньги этим невозможно, вот и все.

А. ВЕНЕДИКТОВ Интересно, на пейджер противоположные идут реакции одно, видимо из Любляны, как я понимаю, нас слушают, видимо, по Интернету "Спасибо за замечательные идеи, вы услышаны", подпись - ВВП. Спасибо, и вам того же, в Белграде. Отдыхайте.

Ю. ГУСМАН Да, хорошо было бы, если они были услышаны, но у меня еще есть много идей, дорогой ВВП

А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте встретимся, да

Ю. ГУСМАН Нет, даже не с вами, я согласен даже с Лешей Венедиктовым.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, на самом деле, говорят, что вы хотите превратить это в КВН, это великая, это же империя.

Ю. ГУСМАН Что именно?

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну вот это серьезно, президент это серьезно, а вы хотите КВН

Ю. ГУСМАН Вот незнакомому ответчику, который сказал, что КВН Я как режиссер очень мало работал в КВНе, я больше ставил праздники приезда Брежнева в Баку

А. ВЕНЕДИКТОВ Как это?

Ю. ГУСМАН Леш, ну ты знаешь

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну ты людям-то расскажи

Ю. ГУСМАН Я рассказывал в твоем эфире, не в твоем, а здесь, у Бунтмана, я когда-то, когда был совсем молодой человек, я участвовал в подготовке концерта для Съезда КПСС и Михаил Андреевич Суслов принимал, я, правда, был режиссеромбыл тогда отдельный отделАнсимов, по-моему, была фамилияне помню25-й, кажется, съезд, боюсь соврать Дело в том, что нет, речь идет совсем не о КВНе, не о хиханьках, а речь идет о том, что утепление образа страны и одновременно разработка нового, пусть высокого штиля требуетну, сегодня, как бы, другая страна, правильно? От того, что мы взяли вместе флаг одной страны, императорский и гимн советскийпреемственность традиций не означает, что нам не надо вырабатывать никаких ритуалов и процедур. Вот же форма милиции меняется, да, ГАИ называется ГИБДД, был Верховный Совет, стала Дума, и так дальше, поэтому я не вижу большой проблемы. Ну, правда, таким неким ударом под названием "кэвээнщик" меня всю жизнь, последние 40 лет, это на убой, а, он несерьезный. Он кэвээнщикНу что делать, значит и дальше буду с таким крестом и дальше идти на свою кэвээнскую голгофу.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас попробуем тебя с этой голгофы схлестнуть, я обращаюсь к пейджеру, очень много вопросов идет на пейджер, между прочим, острых. Вот, первый вопрос, который пришел к тебе от Ашота. "Как вы думаете, Армения, Грузия, Азербайджан навсегда потеряны для России или они смогут присоединиться к союзу России и Белоруссии?"

Ю. ГУСМАН Не знаю, вопрос, к сожалению, совсем непростой. Я думаю, что они будут присоединяться, не знаю, как Армения, у которой очень велики центростремительныепо крайней мере, я вот прочитал, мне кажется, что Азербайджан и Грузия не думают об этом сегодня

А. ВЕНЕДИКТОВ - Тебе от этого печально? Вот Азербайджан место, где ты родился и вырос

Ю. ГУСМАН Я могу сказать, что я приехал из Азербайджана 3 дня тому назад, я был в Баку на 10-летнем юбилее новой команды КВН

А. ВЕНЕДИКТОВ Опять вернулись к КВНу

Ю. ГУСМАН Ну я простоОдновременно, поскольку для меня город Баку, это город, где навсегда остались мои мама с папой и где все мои предки остались, где открылась доска на доме, где мы раньше жили, сейчас улица Равсата Гулиева,111, доска в память профессора Гусмана Соломона Моисеевича и профессора Барсук Лолы Юльевны, роскошная доска, указом президента Алиева, и так далееТак что, город Баку для меня всегда родной и любимый, я никогда это не скрывал, я такой реальный патриот моей малой родины. Могу сказать вот что мне кажется, сейчас ситуация в Баку стала гораздо лучше. Новый мэр, который за 4 месяца буквально подмел Баку, который отличался тем, что раньше это был очень чистый город, старинный, но чистый, сейчас он стал снова чистым. Кроме того, атмосфера лучше, уже бульвар уложен, то есть Баку постепенно и Азербайджан выползает. Состояние войны дикое, между двумя бывшими братскими народами, а они действительно братские, самое-то смешное, что сегодня это бранное слово, сегодня шовинисты с обеих сторон, то есть со стороны и Азербайджана, и Армении наживают и политический капитал, и реальный, финансовый на этом противостоянии, но на самом деле все знают любая война кончается обязательно переговорами и миром 100 лет, 200 лет И в Баку, где я жил, треть города, где-то от тысяч 250 до 300, было армянское население. И я учился в классе, я учился в прекрасной школе, номер 160, и в этой школе я до 6-го класса не знал вообще что такое нации, потому что мы все, там жили азербайджанцы, лезгины, русские, армяне, евреи, горские евреи, то есть кто угодно, и все мы действительно жили как братья. И что интересно, например, вот говорят там угнетали, там, не знаю, люди могут как-то оценить у нас кончало 3 десятых класса в 1960 году школу, и у нас было много претендентов на разные медали, всего двое получили золотые медали Саша Саакян и Игорь Саркисов, оба армяне. Ни один азербайджанец не получил, ни один еврей, ни один русский, было достаточно много серебряных медалей, я серебряную не получил, пролетел, у меня была одна лишняя четверка, но получили мои друзья, там было два азербайджанца это доказывает, что не быловозможно, на уровне государственном и были

(Розыгрыш видеокассет)

А. ВЕНЕДИКТОВ - А ты про что любишь фильмы смотреть, Юлий Гусман?

Ю. ГУСМАН - На самом деле мои самые любимые фильмы для отдыха, не как художественное кино, которое я люблю самое разное, а если говорить о кино, чтобы отдохнуть, расслабиться, я люблю...

А. ВЕНЕДИКТОВ - Экшен, кровавые?

Ю. ГУСМАН - Нет. "Крепкий орешек", "Смертельное оружие", чтобы это были и приключения, и юмор, и сильный герой, красивый вроде меня.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Сейчас получишь по полной программе от Александра 19 лет. "Во сколько уходит Гусман? Хочется, чтобы прочитали пейджер и поговорили про политику". Почему надо выгонять Гусмана, чтобы говорить про политику?

Ю. ГУСМАН - Может быть, Александр 19 лет надеется, что я останусь до глубокого полдня, и мы успеем поговорить про политику?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Давай поговорим про политику.

Ю. ГУСМАН - А вот две темы замечательные. Мне очень понравилось сообщение из новостей о турке с президентом.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, я вспомнил анекдот неприличный, поэтому не буду.

Ю. ГУСМАН - Они будут резать

А. ВЕНЕДИКТОВ - Они будут резать президента.

Ю. ГУСМАН - Помнишь замечательную пьесу замечательного писателя Шварца? Фрейлина, обращаясь к принцессе, говорит: "Вы так невинны, принцесса" Наше невинное поклонение к президенту таково, что его ножом будут резать по самому дорогому, по лицу.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Во-первых, вопрос, что там самое дорогое. А во-вторых, я хочу сказать нашим слушателям, что в свое время в римской империи был принят Тиберием закон об оскорблении величества. И известен случай, когда один из сенаторов был казнен за то, что он в сортир зашел, не сняв с руки перстень с изображением императора. И за это секир-башка. А тут шоколадного Путина хрум-хрум. Всем врагам по шоколадному Путину.

Ю. ГУСМАН - А это все идет от верноподданнических чувств.

А. ВЕНЕДИКТОВ - От холуйства.

Ю. ГУСМАН - Мы успели первыми...

А. ВЕНЕДИКТОВ - Рынок, покупать же будут.

Ю. ГУСМАН - Я видал на днях замечательный портрет президента, смешной такой. В каком-то кабинете видал. Дело в том, что мы сами куем себе ту золотую клетку, цепочку, на которую могут посадить когда-нибудь. Знаешь, что еще обидно? Меня поражает история с выборами.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Имей в виду, сейчас во Владивостоке идет голосование, мы про Владивосток не можем.

Ю. ГУСМАН - Я не буду говорить про Владивосток, я скажу про меня. Я поражаюсь, как со стальным лицом господин председатель Всероссийской избирательной комиссии одинаково объясняет любые не правовые (или правовые) решения, выгодные власти. И это так стыдно... и с одним и тем же металлом в голосе, со словами "мы не допустим нечестных выборов" я не знаю ни одного человека, кто из них лучше или хуже во Владивостоке...

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это вопрос владивостокцам.

Ю. ГУСМАН - Я не знаком ни с одним из них, а был бы знаком, никогда бы не посмел им советовать. Я могу сказать только одну вещь. Что чувство стыда, которое испытывают оттого, был бы я гражданин этой области, большого края, и мной бы не просто манипулировали, а потом оказался бы человек с этим странным профилем, не скажу, на кого похож, но он может сам в зеркало посмотреть, говорит с этим лицом каменным, что неважно, что даже если суд примет решение, это все равно не имеет никакого значения. Ну, елки-палки, ну что же вы загоняете ситуацию? И это все т.н. политтехнологи. Что происходит вокруг? У нас правят бал две ситуации, к сожалению. Это что можно переступить через любую мораль, веру, идею ради бабок, денег, власти. То есть можно любую мораль отбросить ради власти. И вторая - это что технологически (политтехнологически, арттехнологически) можно развести любую ситуацию. То есть можно, формально соблюдая Конституцию, законы, пользуясь пиаром и всем этим, и народ как бы, и овцы целы, и волки сыты. Овцы - это народ цел, и волки

А. ВЕНЕДИКТОВ - это волки.

Ю. ГУСМАН - Власть цела, и все довольны, а то, что сидят, и кончится тем, что народ скажет, как в бессмертном произведении покойного Вильяма Шекспира, известного зарубежного драматурга, "Чума на оба ваших дома", - это самое страшное, что люди разуверятся, потому что у нас был шанс стать подлинной демократией, а мы станем политтехнологической технократией.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Виртуальная такая.

Ю. ГУСМАН - Как бы все нормально, уничтожать что-то, а не придерешься, спор собственников. А это спор субъектов выборного права, а это спор сексуального права. И все довольны, счастливы, и у всех все хорошо. По-моему, это плохо.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это очень плохо. Олег: "Кстати, того, кто в публичном доме расплачивался монетой с изображением Тиберия, казнили. Поэтому в древних римских публичных домах было столько мелочи, сестерциев". Очень полезно. Носите с собой 10-копеечные монеты.

(Розыгрыш видеокассет)

Ю. ГУСМАН - Я всегда думал, что если бы я был ночным диджеем, ночью был в эфире, развлекал бы. Вообще, можно и спасать людей. Есть такие станции, огромные

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но в России нет.

Ю. ГУСМАН - Я даже фильмы видал про это, я, правда, такую станцию видал, где люди звонят в экстремальной ситуации. Ночью бывает разное: кто-то болеет, кто-то одинок. С ним улыбнуться, поговорить, расшевелить. Вообще радио, опять не в обиду моим братьям с телевидения, не в виде комплимента моим сестрам с радио, добрее. Не знаю, почему. Радийная интонация всех станций значительно более то ли у вас конкуренция жестче, то ли просто конкретно каждый человек вам нужен, а не просто вещание. Такое ощущение, что многие каналы заняты часто пустотой или вредностью. И безответственность. Их даже не очень колышет. Мне кажется, что у вас конкретно человек вам нужен.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Радио всегда в дом приходит, семейное.

Ю. ГУСМАН - Сидишь, понимаешь, что они хотят с тобой дружить, с диджеями. Мне кажется, нормальному ведущему радийному тоже хочется достучаться до этого незнакомого человека.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ты знаешь, что очень много людей, особенно после этого кризиса в телевидении, я имею в виду кризиса политической журналистики, который продолжается на телевидении, очень много людей сейчас говорят: "А может быть, нам придти попробовать одновременно на радио? Чего-то хочется домашнего". Буквально в таких словах.

Ю. ГУСМАН - Да. Я тебе скажу больше того. Я скажу тебе такую вещь. Вообще, вещь поразительная. Я, например, переживал, когда по одной радиостанции, где мои друзья работают, я звонил своему другу директору, молодому человеку, жаловался, как старушка, что у вас грубость, какие-то слова не те. Меня это раздражало, я переживал. Хотя это было рассчитано на какую-то молодую...

А. ВЕНЕДИКТОВ - Хочешь, я сейчас грубость..?

Ю. ГУСМАН - Нет. Я охотно понимаю ощущения усредненного зрителя и слушателя. Сидят люди, и сидит много молодежи продвинутой, для которой грубое словцо не страшно. Но все-таки есть бабушки и дедушки, еще не привыкшие за эти годы перестройки и гласности, чтобы им хамили поутру. И фраза о том, что не слушайте нас, слушайте других, ничего не объясняет. Оно уже попало, ей в уши идет какая-то поэма об оргазме. Ей это не нравится.

А. ВЕНЕДИКТОВ - С опозданием на пейджер приходит реакция, как свет далекой звезды. Николай из Петербурга спрашивает: "Вы что, намекаете, что у нас скоро появятся деньги с портретом Путина?" По поводу публичного дома и сестерциев.

Ю. ГУСМАН - Не думаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А почему нет? Были же деньги с Лениным.

Ю. ГУСМАН - Не в обиду нашему казначейству, мне не нравятся наши деньги, в принципе они некрасивые. Мне очень нравятся швейцарские, немецкие деньги. Очень красиво сделаны.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Уже не будет. Евро в Европе, немецкие.

Ю. ГУСМАН - Евро очень красивые.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кстати, у нас будут художники, которые делают евро.

Ю. ГУСМАН - Мне хотелось бы, чтобы наши деньги я не знаю, почему у нас такие блеклые, какие-то невнятные, я сказал бы, но есть и менее красивые. Например, в моем замечательном Азербайджане совсем деньги неудачные. Они быстро стираются, но они смешно называются. Поскольку на них портреты, то они называются именами этих самых... "Мамед" одна называется...

А. ВЕНЕДИКТОВ - Как были "екатериновки", "катеньки".

Ю. ГУСМАН - Да. Мне кажется, что красивые деньги являются посланцем культуры. Простую вещь скажу. Я бы сейчас в Сочи, и там не первый раз смотрел аджарское телевидение.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Аджарское?

Ю. ГУСМАН - Да, Абашидзе. Понимаешь, там сидят люди, делают телевидение совсем региональное. Они нашли деньги, нашел Аслан Абашидзе, руководитель. Прелестные, классные заставки и отбивки, то есть межпрограммка. Замечательно сделано. Я понимаю, что их заказали где-то в Англии, не сами делали. Прекрасная видеографика. И прежде чем мы вернемся снова к вопросу о наших кассетах, я бы вот что сказал. Мне кажется, что ночью все хотят хорошую музыку послушать. У вас нет такого выдающегося музыканта, как Мустафа Заде. Но наш русский джаз если наш русский рок был, а сейчас немножко выдохся, если сегодня в области попкультуры нам особенно хвастаться нечем, то наш джаз имеет потрясающие образцы. У нас был Бутман и Иван Смирнов. Гитарист Иван Смирнов - это насколько классно! Я его слушал у нас на вечере, который проводил фонд "Триумф" в Доме кино. Обалдел и подумал (Игоря Бутмана знаю давно и дружу с ним). Подумал: "Какой замечательный музыкант". Я себе не доверяю, я не очень продвинутый музыкально человек, чтобы судить. И я стал думать, как бы позвать его, на самом ли деле он такой гениальный, как показалось. И читаю Петю Авена, президента "Альфа-банка", человека очень культурного, образованного и музыкального. Читаю заметку, вопрос в "Коммерсанте": "Как Вы проводили уик-энд?" И он говорит: "Мне очень повезло, в этом месяце я трижды слушал выдающегося джазового гитариста Ивана Смирнова". Я понял, что я не один. Есть Смирнов у вас?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я думаю, что нет. Но у нас есть "старики". И после самого старого, великого мы снова кассеты вам отдадим.

(Музыка)

А. ВЕНЕДИКТОВ - Але? Как Вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА - Ирина Николаевна.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А почему Вы не спите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА НИКОЛАЕВНА - Люблю вас очень.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Когда любовь, не спят. Правда, Юлий?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА НИКОЛАЕВНА - Очень люблю Юлия.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А его за что?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА НИКОЛАЕВНА - За все. За его прекрасное отношение к нам, зрителям, я помню его еще по телевидению, по "Теме", по КВНам.

Ю. ГУСМАН - Наконец-то нормальный человек. Спасибо, Ирина Николаевна, я Вас тоже люблю, тоже Вас помню хорошо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА НИКОЛАЕВНА - Я хотела бы пожелать вам обоим здоровья и понимания.

Ю. ГУСМАН - Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я его понимать не хочу, Ирина Николаевна.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА НИКОЛАЕВНА - Почему же?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я его боюсь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА НИКОЛАЕВНА - Не бойтесь. По-моему, он ужасно добрый человек.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это правда.

Ю. ГУСМАН - И приятной внешности.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Добрый внутренне. Какое кино Вам подарить?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА НИКОЛАЕВНА - Я люблю Одри Хепберн, подарите мне "Шараду".

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы Вам дарим "Шараду".

Кстати, я прочитал тут ваше двойное интервью с Мишей, твоим братом. Он был у нас, когда представлял свой сериал о власти.

Ю. ГУСМАН - Он у вас на стене висит. Интересно, как у вас на стене выросло. При мне было 20, а сейчас тысячи. Уже места скоро не будет вообще никакого.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы экспансию туда проведем. По поводу еды тут было

Ю. ГУСМАН - Так ты читал двойное интервью в "Огоньке"...

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, я просто рекомендую. Я не люблю журнал "Огонек", говорю честно.

Ю. ГУСМАН - А я люблю

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но на этот номер, где на обложке два-Гусман-два я обращаю ваше внимание.

Ю. ГУСМАН - Я в киосках хотел купить, его распродали. Народ любит Мишу на обложке.

А. ВЕНЕДИКТОВ - "Юлик, - спрашивает Ольга, - какая Ваша любимая книга, какой Ваш любимый писатель?"

Ю. ГУСМАН - Это вопрос такой... надо сказать, что я вздрагиваю, когда читаю интервью: "любимый цвет пурпурный, вкус кислый, любимое имя Жанна, любимый инструмент скрипка". Я не могу сказать, что у меня есть один любимый писатель, потому что мальчик я начитанный был. У меня было очень много любимых писателей, меньше, чем у Алексея Алексеевича, который известный эрудит, но много. И книжку так не скажу. А из последних

А. ВЕНЕДИКТОВ - Что, может быть, на столе лежит?

Ю. ГУСМАН - Сейчас я закончил недавно, недели две "Кысь" Толстой. По-моему, замечательная книга. Дочитал всего недочитанного Пелевина, который мне нравится. Извините, я называю хиты и бестселлеры, но, правда, мне нравится. Сорокина я не могу читать, мне страшненько становится. И достаточно ревниво и внимательно дочитал Акунина про Пелагию.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Уже вторую книгу? Я не дочитал.

Ю. ГУСМАН - Я дочитал первую, вторую начал.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я прочитал "Белый бульдог", а "Черный монах" еще нет.

Ю. ГУСМАН - Мне жутко нравится. Я читал в рецензиях до этого, что Фандорин, который читал раньше, написан более лихо, а это более... мне лично Пелагия понравилась изумительно, именно потому, что это такое разворачивающееся неспешно наслаждение. Именно более литературно, и мне очень понравилось. Много сейчас есть книг хороших. Я должен сказать, что кому перестройка, гласность и новая экономика дала радость, - это посетителям магазинов, и особенно книгоиздателям. Я никогда такого количества книг

А. ВЕНЕДИКТОВ - Сколько мы упустили в свое время.

Ю. ГУСМАН - Я захожу в магазин на Тверской, он достаточно маленький, но набит книгами.

А. ВЕНЕДИКТОВ - "Москва".

Ю. ГУСМАН - И в нем лежат все эти недоступные некогда Кафки и Конфуций.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А собрание сочинений, зеленые Куприны, помнишь?

Ю. ГУСМАН - Да. У моего папы, мы уже говорили, у профессора Гусмана в Баку была одна из лучших библиотек, 8 тыс. томов. Я еще ребенком прочитал. Сначала Купер

А. ВЕНЕДИКТОВ - Потом Мопассан.

Ю. ГУСМАН - Марк Твен. Мопассан - это поздно, я воровал у папы в секретном шкафу, мне было 12 уже.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Был секретный шкаф.

Ю. ГУСМАН - Его мне нельзя было читать сначала. И я читал томами. Джек Лондон, Марк Твен, а потом пошли Бунины и Куприны. Я помню, эта подписка, эта радость получения 12-го тома Джека Лондона, эта гордость, что у тебя Фенимор Купер или Майн Рид. И ужас может, я сейчас ворчу как представитель увядающего ХХ века, но я знаю много людей на Западе, я в командировке был, в Монте-Карло. Ехал такой человек, эмигрант, из наших, у него сын взрослый. Он говорит: "Они ничего не читают. Ему 15 лет, не читал ни одной книжки, только компьютер. Не можем заставить сесть читать". И мне кажется, что это наслаждение, как ни будет развиваться Интернет

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, очень много молодых в книжных магазинах. Я каждую неделю 2-3 магазина.

Ю. ГУСМАН - Я туда захожу, и это очереди, разбирают, как пирожки.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я не мог купить книгу Юрия Любимова "Записки старого трепача". Мне здесь заказали из какого-то подвала, как во времена оны мне вынесли два экземпляра.

Ю. ГУСМАН - А вчера мы сидели, я был на спектакле, я пропустил "Андрюшу" в постановке Ширвиндта, прекрасный ностальгический добрый спектакль. И потом мы сидели, я поднялся к Шурику, и мы сидели, пришла Ольга Аросева с друзьями, я был со своим другом Акипом, он в Австрии работает. И мы посидели там, в кабинете у нового худрука, впервые у Александра Анатольевича Ширвиндта. И родственница или подруга Аросевой говорит: "Вашу книгу невозможно достать". Я с гордостью: "Я знаю". Такое ощущение, что люди разбирают книгу, как предмет первой необходимости, что киосков с книгами, как с фруктами на углах... да, там много макулатуры. Что ж плохого в этом? Мой папа, умнейший человек, суперзначительный, не то что я, друг Маяковского, он играл в бильярд с Маяковским, Есенин лежал у него в клинике, Миша об этом пишет. И при этом он был человек абсолютно энциклопедических знаний, нам с Мишей далеко. Так вот, интересно, что мой папа обожал отдыхать с детективом, а их практически не было. И мой приятель по Баку Дима Шрафов, ныне благополучно живущий в г. Лос-Анджелесе, врач тогда венеролог, был помешан на книгах, подрабатывал продажей книг. Он уезжал в Москву, и где-то у спекулянтов покупал на машинке пишущей чудовищные переводы этих

А. ВЕНЕДИКТОВ - Чейза какого-нибудь?

Ю. ГУСМАН - Какого-нибудь супердоступного сегодня Чейза, Френсиса. Причем чудовищный перевод, слепая 9-я копия, и мой папа, 70-летний аксакал, профессор в Баку, счастливый, получал у него эту книгу, читал, наслаждался. Слава богу. Действительно, у нас множество плохих, но сколько замечательных у нас появилось, в том числе детективных, писателей. И мне очень нравится мнение Чхартишвили-Акунина о том, что жанр беллетристики, то есть не просто литература - учитель жизни, литература-послание, но и просто развлечение. Мы забыли, что все картины великих художников создавались для украшения интерьера.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я был совершенно потрясен, когда я был во Флоренции в свадебном путешествии.

Ю. ГУСМАН - Высоко летаете.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Знаешь, что меня поразило? Я был во дворце Питти и обратил внимание. Всем известно, портрет в школьном учебнике Кромвеля в латах. Он висит, подлинник, в этом дворце Питти. Он висит, как дети, на обои, чтобы закрыть пятно, вешают там блондинку за рулем, закрывая простенок. Он висит, как его когда-то повесили, закрывает пятно на обоях, а великое произведение.

Ю. ГУСМАН - Это да. Это вообще потрясающие вещи. Я знаю, что еще ребенком и всю свою жизнь читал, как в свое время Хаммер нам подарил, все, скупив и забрав, единственного Гойю. У нас есть один Гойя. Так в музее Прадо в Мадриде этого Гойи

А. ВЕНЕДИКТОВ - нерезаного.

Ю. ГУСМАН - Да, заходишь, и этого черно-серого, зал за залом, просто можно сойти с ума. На вес можно продавать. К чему я это говорю? Не то чтобы Гойя стал хуже от этого, а потому что мы в погоне за литературой, которую учим и за живописью... это прекрасно, что великие классики, мастера и художники. Но все они работали для того, чтобы порадовать, развлечь и украсить здание, интерьер, сделать портрет известного вельможи. Потом выяснялось, что они

А. ВЕНЕДИКТОВ - Великие.

Ю. ГУСМАН - Микеланджело, который расписывал церкви

А. ВЕНЕДИКТОВ - Гробницы.

Ю. ГУСМАН - Я помню фрески Джотто, когда приезжаешь в свою любимую Флоренцию, где наш друг Алексей Алексеевич Венедиктов был с молодой женой. Так вот, приезжаешь туда с его молодой женой, прошу прощения

А. ВЕНЕДИКТОВ - Так, это я не понял.

Ю. ГУСМАН - Приезжаешь с любой молодой женой и видишь этих фресок Джоттонет церквушки, где бы не было Джотто. Гондола была придумана не для иностранцев, плавать по этим узким каналам. И это прекрасно, что сегодня мы из этих сувенирных гондол выплываем в широкое море кино, кассет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Александр говорит, что Гусман такой (сейчас я заменю слово) "полный". Там другое слово. "Пусть расскажет что-нибудь про еду. Нравятся ли ему помидоры? Венедиктову нравится мясо". Александр знает.

Ю. ГУСМАН - "Любишь ли ты помидоры?" - "Кушать да, а так нет". Так и я помидоры кушать люблю, а так - мне все равно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А какую роль вообще еда? Ты человек активный, у тебя времени на еду не должно оставаться.

Ю. ГУСМАН - Это интересный вопрос. Я всю мою жизнь боролся с едой.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И побеждал ее.

Ю. ГУСМАН - И всегда побеждал. Я вырос на Кавказе, как вы знаете, как мои бабушки, дедушки, папа и мама. То есть я коренной представитель шашлычно-рыбной страны. И азербайджанская кухня, извините меня все литовцы, русские, таджики, армяне, евреи, лучшая кухня, которую я знаю в мире, - это азербайджанская. Потому что Азербайджан и в частности Баку и Апшерон - это место, перекресток нашествий, прокатывалось там все время, и в общем, все соседние культуры и субкультуры, и кулинарная, оставили там след. Поэтому в Азербайджане есть отголоски армянской, азербайджанской, иранской, персидской и турецкой кухни, которая, благодаря своеобразным особенностям... в частности осетрина, которой нет ни у кого, икра, которой нет, кроме Каспийского моря, почвы солончаковой, поэтому самый сладкий инжир, выдающиеся фрукты, дикий тутовник, которого нигде в мире нет. То есть кроме того в Азербайджане, на этом маленьком отрезке суши были почти все климатические зоны, кроме тропиков. От субтропиков до капитального горного климата. Поэтому там есть все. Форель, любая рыба, хурма, гранаты, какие хотите, пожалуйста. И при этом удивительная кухня. 130 видов плова мы показывали только на выставке достижений народного хозяйства при советской власти, 130 видов приправ. Азербайджанский плов, в отличие среднеазиатского, не варится вместе. Отдельно ханский рис белой горой с шафраном, а к нему различные специи, 130. Или, например, рыба на вертеле, осетрина. Сейчас, я боюсь, все срочно начнут холодильники открывать рыба на вертеле, шашлык - это с ума можно сойти. Или, например, тутовник, фига, смоковница, инжир. Нигде нет такого. Потому что нужно было взять это из глубины. Потому что на Апшероне в Азербайджане нет воды, только искусственное орошение. И деревья инжира должны пройти очень глубоко. И он старел, матерел, получался белый плоский инжир. Я понимаю, что среднеазиатские дыни - чемпионы мира. Чилийская черешня. Аргентина вообще помешана на фруктах, в отличие от мяса. Аргентинская малина - чемпионы мира, аргентинские персики. Я могу рассказать насчет черешни. Я во всех городах ищу фрукты, и первым делом еду на базар. Есть две замечательная правдивые истории. Одна с хурмой во Франции, другая с черешней в Чили.

Сначала с хурмой во Франции. История такая. Я обожаю хурму. И это не сухумская хурма, маленькая, а огромная, как фонари, она переспелая как желе становится. Сейчас на рынке ее полно, благодаря азербайджанцам, которые довели период продажности хурмы от ноября до февраля сейчас. Научились сохранять, как, не знаю. Это чудо. Как киви в Новой Зеландии, а сейчас полно, ее сделали мировым продуктом.

Так вот, я приезжаю во Францию как раз в разгар сезона. И в гости к президенту Каннского фестиваля. Приехал туда с женой, и на базар бегу искать хурму. А хурма по-французски называется довольно некрасиво: "какИ". Это мне перевела моя жена, она французский знает, выросла во Франции. Я иду по базару, и на присущем мне английском языке говорю: "Есть ли у вас какИ?" - "Нет, ничего нет". Я набрел в углу рынка Каннского на какого-то местного христианина, у которого лежала кучка хурмы, которая у нас стоит 60 копеек. Такая маленькая, невкусная. "Это все, что есть?" - "У нас во Франции нету, мы ее не выращиваем, даже есть мнение одного нашего профессора, что она вредна, в ней много дубильных веществ, как в чае". В общем, что-то мне пробормотал непонятное, и я ушел разочарованный, поняв, что не светит мне поесть во Франции хурму.

В общем, мой друг Жан Пьер Маньен приглашает меня, у него домик рядом с Каннами. Мы едем в гости, дачка, забор каменный, небольшой домик за ним виднеется, мы открываем "калитку", и первое, что я вижу, - гигантское дерево, как дуб в России, вот такого размера. Гигантское дерево, увешанное гигантской уже переспевающей хурмой в необычайном количестве, как будто фонари на дереве. Просто вот такие, по 20-30 см шары. И я начинаю, как животное, есть эту хурму. И 10 дней после этого он привозил мне эту хурму в коробках из-под супов. Это история с хурмой.

А. ВЕНЕДИКТОВ - У него она была декоративная?

Ю. ГУСМАН - Нет, они просто не едят, растет как дикая яблоня. Может, одну в день съедят, и все. А с черешней такая история. Я никогда не мог наесться большой черешней. Она бывает вкусная, но терпкая. Такой черешней, гигантской дорого, быстро сходит, потому что сезон. Бурбулис повез небольшую делегацию в Чили, и меня как своего друга взял с собой, мы были тогда в парламенте, в 92 году. И он меня взял с собой, а я вообще его обожаю, совершенно неоцененная личность, он сыграл такую роль в нашей истории, но это другой вопрос. И мы были в гостях у Пиночета, который мне тоже очень понравился. У меня есть фотография, там я и Пиночет. Уже приятно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Уже приятно.

Ю. ГУСМАН - Когда отброшу хвост, можно публиковать: "справа Пиночет, слева неизвестный, отбросивший хвост". И Пиночет произвел на меня впечатление довольно двойственное. Такой сержант мышление сержанта, такой жесткий человек, говорит: "ни в чем не раскаиваюсь, порядок нужен в стране". Не тот старик, что мы сейчас видим на экранах, а усы щеточкой, такой прямой, (сейчас он сгорбленный) жесткий. Это было давно, прошло 8-9 лет. Тогда ему было где-то под 80 или за 80. Сейчас уже 100 лет скоро. И вот, у нас время было, мы летели 50 часов, потом бегали как шавки по всему этому самому... делегация, ни вздохнуть, ни охнуть, ни присесть. И, наконец, мы пообедали в 2 часа дня, где мы жили, в гостинице. Ехать надо 20 минут на автобусе. Поползли к промышленникам, пожилым сталеварам на переговоры. И я вышел, просто хватаю воздух как рыба, дохожу до угла, там метров 40. А Сантьяго вообще как европейский город, прелестный город, Пиночет там порядок навел, нормально живут. Дохожу до угла, и вижу площадь, типично московско-одесскую, бакинскую площадь. Трамваи разворачивается, деревья, пыль, люди, стоянка. И на углу сидит старичок, у него больших три ящика с какими-то фруктами. Я подбежал скорее: "Наконец, фрукты". Лежит черешня, Леша, я не совру, гигантская, размером с нашу сливу, большую, круглую.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но именно черешня?

Ю. ГУСМАН - Что я, сумасшедший, не отличаю черешню от колбасы? Это просто ночью я кажусь дебилом. Черешня белая, розовая и темно-красная, и на все, что у меня было, в руки взял килограмма по три каждой черешни, и дополз до гостиницы на карачках, но безумно вкусно. И только потом я узнал, что Чили - это главный поставщик черешни всему американскому континенту.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это ответ Александру на вопрос о помидорах.

Ю. ГУСМАН - Это, мой юный друг Александр, всю ночь я отвечал о Вашем помидоре. И не забыл, вот профессионал, все заснули уже...

А. ВЕНЕДИКТОВ - А, кстати, от Константина, как ты относишься к фэнтэзи?

Ю. ГУСМАН - Мне совсем не нравится. Я прошу меня извинить всех поклонников Перумова, а также всех Толкиенов, Желязны. Я открывал, честно. Я думаю, здесь профессор Венедиктов, членкор не даст соврать, фантастику обожал. Потом переболел. Сейчас почти не читаю. Я прочел, 20 лет тому было, помнишь собрание сочинений фантастики, где был первый Айзек Азимов...

А. ВЕНЕДИКТОВ - Конечно, 25 томов и 3 дополнительных.

Ю. ГУСМАН - Я нашел в одной библиотеке еще каких-то два. Я их почти наизусть знал. Бредбери, шмедбери потом немножко увяло все это, много, переел. Я открывал много раз фэнтэзи, всех этих эльфов, цвельфов, драйфов, ведьм и прочих властителей больших колец. Как тебе, не знаю

А. ВЕНЕДИКТОВ - А мне интересно.

Ю. ГУСМАН - Ты любишь?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я любитель.

Ю. ГУСМАН - Дай какую-нибудь книжку, которая тебе нравится, может быть, не то читал я?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я не знаю, что ты читал. Но найдем.

Ю. ГУСМАН - Какую-нибудь классику.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А ты Толкиена читал?

Ю. ГУСМАН - Я начинал, и как-то Мне стыдно, просто я знаю, какой это клан, могут убить вообще, потому что эти люди, которые любят, как мы "Битлз".

А. ВЕНЕДИКТОВ - Запросто.

Ю. ГУСМАН - Я к "Битлзу" отношусь, извините за кощунство, почти к Библии, по крайней мере, как к толкованию. Я "Битлз" знаю наизусть.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Понял, следующий час играем "Битлз".

Ю. ГУСМАН - Леша, "Битлз" - умираю. У них есть песни на все времена. (Поет). Я плохо, да?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ничего, ничего, мы еще споем. Юля говорит: "Не заснули, спасибо, что пришли, все очень здорово. Побудьте, пожалуйста, побольше".

Ю. ГУСМАН - Не заснули. Зарплата маленькая, у Венедиктова большая, но я как гость...

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот, Вадиму не нравится, он говорит: "Может, вам встретиться с Гусманом в каком-нибудь ресторанчике и наговориться вволю друг с дружкой?" Вадим, это хорошая идея. Кстати, по поводу ресторанчика. У нас слушатели добрые. А есть ли в Москве ресторан с азербайджанской кухней? Пропой, у тебя есть три минуты пропеть про ресторан.

Ю. ГУСМАН - Я тебе скажу поразительную вещь.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ты меня заинтересовал.

Ю. ГУСМАН - Это мой друг Тимур, который по папе Вайнштейн, сын великого композитора, Леонида Вайнштейна, моего друга.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Молодец, что Каспаров, что он...

Ю. ГУСМАН - Да, а по маме он Визиров. И он сочетает в себе все эти замечательные качества. Он мне как сын и как брат, мы работаем вместе. Он меня водил, поскольку он, в отличие от меня, чаще ест... азербайджанской кухни в Москве сейчас хорошей просто навалом. Например, Каретный ряд или Каретный двор, рядом с ЦДЛ, большой ресторан.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, есть там.

Ю. ГУСМАН - Там Ибрагимбеков есть, такой выдающийся наш друг и писатель. Он нас кормил, изумительная кухня. Рядом с Домом кино, при выезде на площадь Белорусского вокзала, со Второй Брестской, слева прямо там открытый участок, прекрасная азербайджанская кухня. Было поразительно - свежая рыба, осетрину самолетом возят. Я раньше думал, когда день рождения Теймураза Агаларова, и прочих, у людей, которые все знают про азербайджанскую кухню, можно увидеть это. Более того, например, Рустам а, название этого кафе "Чемпион", рядом с Делегатской, кафе маленькое, азербайджанцы держат его. Великолепная азербайджанская кухня. Вообще в Москве есть и армянская, я был, и грузинская есть тоже. Вообще ресторанный бум, как и книжный, очень в Москве. цены бывают запредельные, но не касаются азербайджанской кухни. Кстати, японская хорошая кухня. Но тяжело. Это же нежнейшее суши

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, везти все надо.

Ю. ГУСМАН - Желтое море.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кстати, у нас позавчера был губернатор Таймыра...

Ю. ГУСМАН - Это который молодой парень? Симпатичный? Я с ним не знаком.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Симпатичный парень, он был в эфире, он сказал, что вторая нация по эмиграции - азербайджанцы. 300 тыс. населения, 20 тыс. азербайджанцев на Таймыре.

Ю. ГУСМАН - Серьезно?

А. ВЕНЕДИКТОВ - На Таймыре.

Ю. ГУСМАН - Говорят, азербайджанцев миллион в Москве.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Не очень видно, на самом деле.

Ю. ГУСМАН - Это серьезная глубокая тема, не ночью ее касаться, о национальных проблемах, не хочется, об этих прописках, о черные, светлые Но обидно, корейцы держат весь рынок фруктов в Нью-Йорке и в Америке. Там нет ни одного фруктового овощного киоска, это только корейский бизнес. Они это умеют делать. Азербайджанцы гениально управляются с цветами и с фруктами. Казалось бы, нужно быть счастливым, что к вам привозят люди, специалисты, которые не только умеют выращивать, хранить, продавать, но всюду читаю: "вот, захватили рынок кавказцы". Я не потому, что я патриот азербайджанской мафии на рынках. Это бред. Я просто хочу объяснить, что мне кажется, что если какие-то народы имеют некий талант например, с цветами по 70 лет снабжали все города бывшего Советского союза. Это же гвоздики надо разводить, всем давать взятки, везти самолетами, упаковывать, сохранять ту же хурму. Это же огромное искусство, как-то укладывать каждую хурмушку в газету, в ящики...

А. ВЕНЕДИКТОВ - Опять сел на хурму, да что ж такое?..

Ю. ГУСМАН - Хурма - это для меня пароль просто к профессиональному умению. Хорошо, когда вкусно можно поесть... но, возвращаясь к тому, что я всю жизнь худею, борюсь с весом, я бы должен не рекламировать кухню, а рассказывать о здоровом образе жизни, фитнесс-клубах, плавать, играть в теннис, и все будет замечательно...

А.ВЕНЕДИКТОВ: 3 часа 4 минуты, и еще час у нас Юлий Гусман, ему принесли кофе или не знаю что там, мне отсюда не видно

Ю.ГУСМАН: Чай

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это ты так говоришь чай.

Ю.ГУСМАН: Но после истории со старушкой, которая укусила собаку, питбуля чуть не съела старушка - вызвало просто чувство гордости у меня за наше поколение старушек и стариков. Потому что я тоже укушу питбуля сегодня и тем самым докажу, что наш русский старик может тоже съесть питбуля. Обидно, что нет сил уже пробиваться и смотреть на карнавал, но хотелось бы посмотреть на 200 бразильянок из Вай-Вая, хотя типично, я бы сказал, кавказское название. И еще волнуют эти гигантские китайские карнавальные чудища.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Дима говорит, очень красиво.

Ю.ГУСМАН: Конечно. Вообще молодцы, что нашли деньги. И надо разместить, репетировать, гостиницы. Вообще Театральная олимпиада меня просто порадовала, я хочу пойти еще посмотреть. Я даже сегодня просил министерство культуры, чтобы билеты взять на голландский театр "Онно", был специально построен некий павильон на Площади Революции, я читал так, по крайней мере, где будет театр, сочетающий в себе самые различные элементы всего, и они целый месяц изучали жизнь в Москве. И второе, я хочу посмотреть этот театр "Зингаро" конный, потому что я очень болею за Асланбека Кантемирова, я мечтаю с ним сделать конный театр, хотел бы здесь сделать Но понимаешь, нет пророка в своем отечестве. У нас же был самый лучший цирк, он и сегодня самый лучший. Вот возьмите Цирк Солнца канадский. Я был на всех представлениях, я видал сейчас его программы про маленького дракона, последний раз в Лас-Вегасе в поездке был, и "О" это от слова "вода" по-французски, и эта гигантская водная феерия, специально построенное в Лас-Вегасе здание, они там прыгают Фигурные пловцы, синхронное плавание - потрясающее зрелище. Но если оформление и все остальное Продраться к программке и прочитать фамилии выступавших в блистательные костюмах, экзотических нарядах, и гениальные художники, музыка, свет, то есть новое зрелище, то читаем: акробаты-прыгуны Иванова, или Пономаренко, или Семибулатова. То есть подавляющее большинство лучших номеров - это осколки разбитого вдребезги частично панно под названием советский цирк. Там они не процветают, но хотя бы зарабатывают себе на жизнь, а здесь

А.ВЕНЕДИКТОВ: Кстати про цирк. Саша каждый час присылает сообщения. Говорит: "Ребята, я просто в негодовании. Ответьте на мой вопрос по поводу драки в Думе". Видел ли ты?

Ю.ГУСМАН: Нет, я не видел, читал.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что завтра Женя в "Итогах" что-нибудь покажет. Шендерович просто оттоптался! Святое дело. Там можно молча показывать кадры.

Ю.ГУСМАН: Но показал?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно.

Ю.ГУСМАН: А кто там?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Там пока они стояли и скандировали "Позор! Позор!" 2 часа скандировать Ты же тоже в Думе был Там главные были Шандыбин Василий Иванович и Елена Драпеко. И то, что я видел - там господин Брынцалов - то ли он хотел подвинуть, и стоял Тихонов, старый Тихонов, председатель комитета по СНГ. И вот Брынцалов ему головой в лицо вдарил, коммунист его повалил на сиденье

Ю.ГУСМАН: И укусил его, как старушка питбуля

А.ВЕНЕДИКТОВ: А Брынцалов ногами его пытался ударить. Он лежал, и из положения лежа левой ногой

Ю.ГУСМАН: Я пропустил. А нельзя ли как-то получить кассетку?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я попрошу Женю Киселева, он завтра в "Итогах" Драка в Думе и чего? Ты сам думец

Ю.ГУСМАН: Я как-то сам был депутатом, могу сказать, что да, дрались. Но мы тогда нападали больше на ЛДПР, а сейчас ЛДПР абсолютно проправительственная партия, Владимир Вольфович - первый и главный озвучиватель мнения Кремля.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "На "Зингаро", Юлий, к сожалению, как и я, Вы безнадежно опоздали, у них в эти дни проходят последние выступления", сообщает нам Тимур.

Ю.ГУСМАН: Не опоздали, Тимур. Я читал, они еще 5 дней, надеюсь во вторник 19-го до них добежать.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Егор из Коломны прорезался в третий раз: "Я все время пропускал Третий раз звоню по поводу простыни. Мы с Азиком очень обиделись"

Ю.ГУСМАН: Егор, милый, мы посылали привет вам. Правда, мы не рассчитывали, что вы окажетесь с Азиком в Коломне и с Олей. Это звучит несколько для ночного времени странно, мы хотим надеяться, вы просто друзья, а Оля чистейшим образом посылала вам привет, гладила другую простыню И пожалуйста, не думайте плохо ни о нас, ни об Оле, и даже ваша дружба с Азиком нас не заставит не верить в вашу любовь к Оле.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Скажи мне пожалуйста, есть ли у тебя знакомая по имени Джемма?

Ю.ГУСМАН: Есть.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Юлик, ждем тебя на ранний завтрак с инжировым вареньем. Целую, Джемма".

Ю.ГУСМАН: Джемма просто жена Миши. Есть у меня единственная Джемма, которая может позвать на ранний завтрак. Но я мало верю в то, что завтра у меня получится ранний завтрак, уйдя отсюда как минимум в 4 часа Но я не знаю Кстати, Джемма, если это Мишина жена

А.ВЕНЕДИКТОВ: Джемма, пришлите нам какой-нибудь фактик из жизни Миши, чтобы мы поверили. Миша это брат, я напомню.

Ю.ГУСМАН: Да. Я не думаю Но у Джеммы всегда было потрясающее варенье дома. Кстати, вот загадка, как при советской власти азербайджанские хозяйки Я прошу прощения у других хозяек, не думайте, что я такой националист и такой ультрапатриот, просто я знаю, как у нас там было. Может быть, уфимские хозяйки, воронежские хозяйки делали лучше, но как удавалось, когда никакого другого чая, кроме иногда доставаемого в заказе "слоненка", не было Они делали потрясающий чай, все бакинские чайные. А не было же никакого чая!

А.ВЕНЕДИКТОВ: Неужели там не было?

Ю.ГУСМАН: Какой секрет был? Одни соды добавляли Меня высмеяли недавно со словом "сода", но как они моги это делать, я не могу понять. Такая пахлава! И насколько азербайджанская пахлава лучше турецкой, не в обиду туркам, но насколько лучше этой мокрой турецкой пахлавы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Гусману стало плохо

Ю.ГУСМАН: Не плохо, но не очень хорошо, потому что инжировое варенье и белая черешня это лучшее варенье в мире. Из белых черешен ты ел когда-нибудь?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я один раз ел.

Ю.ГУСМАН: Бедный русский человек, один раз ел! Приезжай к нам на Кавказ, будешь кушать!

А.ВЕНЕДИКТОВ: Для Юлика Гусмана, звонит Вагиз. "Подскажи Алексею, чтобы в следующий час поставил что-нибудь из джаза бакинского. И про еду ты тоже хорошо начал. Многие не понимают, что такое хаш".

Ю.ГУСМАН: Хаш это надо сказать. Я и сам не очень хорошо понимаю, потому что надо встать рано утром и есть жидкий холодец горячий, а самый лучший хаш это когда там плавает глаз барана. Такой супернаваренный, и много водки можно выпить с ним. Много кальция, и когда мой один покойный друг сломал ногу, в свое время, он ел каждый день хаш, чтобы кость срасталась. Не знаю как кость, но водки они выпили с друзьями К сожалению, я должен сказать, Вагиз, нет здесь совсем азербайджанского джаза, даже нет Мустафы Заде, и мне пообещали, что CD уже вышел, мне подарили недавно. Кстати, его дочка великолепная джазовая певица оказалась, а Вагиз был первый, кто гамное пение Я представляю, как музыканты азербайджанские Затявкал здесь. Так вот, Вагиз - первый, кто стал это использовать. И сейчас мне подарил мой друг, капитан новой команды КВН - Баку, набор из 10 CD новой азербайджанской эстрады потрясающей. Они знаешь что делают? Они делают микс рэп американский и азербайджанский. Фантастика!

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, принеси.

Ю.ГУСМАН: Принесу. Если Тимур проснется, я у него заберу, то я вам принесу. Но вы что, будете ставить? Вы же умная станция

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы просто поставим, чтобы хотя бы познакомить и прокомментировать Вот тебе, например, Николай Иванович просто присылает послания: "Товарищу Гусману. Скажите, Вы пришли на "Эхо Москвы" про кухню рассказывать, или про мафию, или осуждать коммунистов? Я о Вашей речи с товарищем Венедиктовым сообщу на "Народное радио". А какое у вас отношение к "Народному радио"?"

Ю.ГУСМАН: Если я осуждал мафию, я прошу прощения, я не пытался. Странная реакция. Ну, о чем ночью говорить кроме еды? Вы сидите ночью, холодильник у вас наполнен продуктами. Если вы не спите, откройте холодильник, налейте рюмочку или стакан пива хорошего, это доступно, чего-нибудь съешьте, на здоровье. У нас ничего нет, кроме чая, слава богу, хоть чаю принесли

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Дорогой Юлик, спасибо за чудесный вечер, Вы подарили нам кусочек родины. Тоскуем по Баку, по азербайджанской кухне. Зоя".

Ю.ГУСМАН: Вот Зоя, но не все тоскуют. Николай Петрович не тоскует по нашей кухне, он ее не ел.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Дорогой Юлик, я проездом в Москве. Срочно позвони, когда выйдешь из студии. Дима Аншелевич, Виталий Соскин".

Ю.ГУСМАН: Потрясающе. Виталий Соскин тоже в Москве?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну вот они подписали.

Ю.ГУСМАН: А куда звонить? Один должен жить в Далласе, а другой в Детройте.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ребята, если вы нас сейчас слышите - на пейджер нам пришлите, куда позвонить. "Дочка Вагиза Мустафа Заде давным-давно записывается на фирме "Сони"", - присылают мне.

Ю.ГУСМАН: И не только "Сони". Вообще она очень талантливая певица, но все равно Мустафа Заде абсолютный гений музыкальный. Но у нас много сейчас. Дело в том, что мы умеем лаяться, ругаться, злиться и драться в Думе даже, но гордиться музыкой своей, кухней своей, традициями мы плохо умеем. Под своими я имею в виду не азербайджанское только, а русское, или татарское, или таджикское, или украинское, еврейское не умеем. Потому что у нас в народе. Все удивляются, что это я так Помнишь, как было в фильме: "И что это я в тебя такой влюбленный?" На самом деле, лучшие женщины в мире русские. Выйдите на улицы, гляньте на улицы Москвы, когда лето, я уже не говорю про то, что происходит в студии. Много народу хорошего в студии

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нам выйти с Колей?

Ю.ГУСМАН: Мой друг, я говорю просто об эстетическом восприятии пожилым человеком действительности, а совсем не о реальных Что поразительно. Я по интонациям слышал, что людям не хочется радоваться, и проще всего всю жизнь быть несчастным при коммунистах несчастным, потому что зажимают свободу, а сейчас несчастным, потому что не хватает денег, а потом несчастным, потому что много слишком зеленого горошка. Я прекрасно помню, когда зеленый горошек еще недавно давали в заказе, вместе с лечо, а иногда с фасолью вместо горошка, и пачку чая. Вчера было буквально Сегодня выйди на угол - и вот. И не только для "Альфа-банка" и новых русских. Пожалуйста, выйди на угол - навалом продуктов дорогих и не дорогих. Радуйтесь хоть немножко, потому что много чего неприятного есть, но лучше в ночь на воскресенье Завтра карнавал, такое счастье, по улицам Москвы пройдут колонны людей. Замечательно. Потом кинофестиваль. Уже сегодня в Доме Кино, я говорил, убийственная программа фильмов, и очень хороший конкурс, и, несмотря на отсутствие русского фильма, на закрытии будет фильм, который еще никто не видел, который называется "Мулен Руж", по-моему. Так что жизнь продолжается, прекрасно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Скажи мне, на улице Тихвинской что-нибудь связано у тебя?

Ю.ГУСМАН: Не знаю, нет пока. А что происходит?

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Срочно Венедиктову. Передайте Гусману, что Виталик Соскин, Дима Аншелевич и ранее упомянутый Тима Ашрапов все кушают хурму на улице Тихвинской, ждем срочно".

Ю.ГУСМАН: Нет, неправда. Это розыгрыш. Насчет Димы Аншелевича не знаю, но Виталий только что был на конференции, Тима Ашрапов позвонил бы раньше. Раз телефон не присылаете, а продолжаете шутить по поводу хурмы, значит, вы нас разыгрываете.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нехорошо, прощайте.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тут развернулось: "На улице Тихвинской, продолжают тебя разыгрывать, дорогой Юлик, тебя также ждет Валерий Хасин. 6 человек из бани, кое-кто еще по этому адресу, который тебе надо было запомнить. Доброй ночи".

Ю.ГУСМАН: Во-первых, если Хасин в Москве и не позвонил Мне нравится, очень красиво, Валера. Мог бы приехать из Лос-Анджелеса и позвонить, сообщить, что ты здесь, а это очень грустно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А тебе не кажется, что это сидит Миша

Ю.ГУСМАН: Нет, Миша сейчас спит, он еле живой пришел домой и лег спать. Хасин - может быть

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ребята, вы либо телефончик, куда позвонить

Ю.ГУСМАН: У меня есть телефончик, но он знает, что я обижен, что не звонил. Я обиделся, я обижен.

А.ВЕНЕДИКТОВ: У нас следующая песня будет "Obladi-Oblada"

Ю.ГУСМАН: Знаешь, я говорил, что когда-то я мечтал сделать такой музыкальный спектакль "Yellow submarine"

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну и?

Ю.ГУСМАН: Время ушло, и те, кто любят "Битлз" А те, кто больше увлекаются сегодняшними идолами

А.ВЕНЕДИКТОВ: А кого ты называешь идолами сегодня? Что ты имеешь в виду? Децла, что ли?

Ю.ГУСМАН: Не знаю, мне кажется, мы плохо работаем с музыкальной поп-культурой. Я смотрю телевидение, мне кажется, есть огромное количество музыки, а на телевидении все время одни и те же По-моему, это нехорошо. Я не хочу развивать тему и слухи купленный эфир, не купленный эфир, меня это не интересует. Но мне кажется, я много по стране ездил, я в той же Анапе видал на фестивале таких певцов краснодарских выдающихся! Например, я знаю, что в том же Баку эстрада сумасшедшая.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тут был вопрос, между прочим, про бакинскую эстраду. Что значит сумасшедшая?

Ю.ГУСМАН: Замечательная просто. Потрясающие эксперименты, потрясающие музыканты. Мне, например, Анар поставил диск один, к сожалению, не подарил, не достал - норвежский хор поет с азербайджанскими солистами, азербайджанские солисты по-азербайджански, а норвежский хор по-норвежски, поют песни азербайджанские. Это потрясающе! Оказывается, языки где-то там пересекаются.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Сумасшедший дом.

Ю.ГУСМАН: Представляешь, такие викинги норвежские с этими странными гортанными звуками И я думаю, что этот эксперимент, если посмотреть, проводится всюду. К сожалению, на наши телевизионные экраны попадают, на мой взгляд, самые невысокие образцы поп-культуры.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я, кстати, обратил внимание, история вокруг Алсу Может быть, не Алсу, девушку обижать не хочется

Ю.ГУСМАН: Алсу, кстати, молодец. В отличие от других и голос, и волос, и внешность. И ничего плохого, что у папаши есть деньги помочь дочке.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, я о другом, что они вместе с нашим другом Энрике Иглесиасом. Они же взяли призы какие-то, я тут нашел.

Ю.ГУСМАН: У нас вообще Нет пророков в своем отечестве. Ой, американский "Оскар", американское кино Да, есть замечательные образцы, но умение радоваться своему, умение не завидовать

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это очень важно

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ярослав Хоречко знаешь ли ты что-нибудь о нем?

Ю.ГУСМАН: Он вообще давно погиб.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тут спрашивают о нем.

Ю.ГУСМАН: Слава Хоречко погиб много-много лет тому назад, это великий капитан, лучший капитан КВН, по-моему. Он погиб в аварии много лет назад.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "А где сейчас Олег Бланк?" - спрашивают его одноклассник Вадим.

Ю.ГУСМАН: Олег Бланк сейчас находится в штате Нью-Джерси, там у него сейчас проект, связанный с программированием. Ждем его обратно в ближайшем будущем, но пока он в Америке. Он программист замечательный, мы работали вместе на "Нике", сейчас он там.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я хотел бы еще кусок про КВН, тем не менее. Ты сначала изнутри, теперь ты снаружи и даже судья. Чем сейчас нынешний КВН почему его сейчас надо смотреть? Ты же ходишь туда?

Ю.ГУСМАН: Я обожаю - не просто хожу. Я должен сказать, что КВН был Шахматы, КВН, филателия, "Голубой огонек" было разрешенное начальством народное молодежное разрешение. Мы были сатирой, разрешенной начальством в дозволенных пределах небольших. Филателия была, футбол еще был из народных и хоккей. В 72-м году наш КВН закрыли, закрыл его Лапин Сергей Георгиевич, тогда был такой человек, который ненавидел КВН с первого дня, с 70-го года пришел к власти. Последние были мы с Одессой, финал Суперкубка чемпионов всех лет в июле, который Баку выиграл, и с тех одесситы на нас обижены, что мы выиграли несправедливо. Этот исторический спор тянется уже много лет и, я думаю, вместе с нами уйдет в вечность, потому что прошло уже 30 лет, а в этом году КВН 40 лет. Но в 86-м году КВН возродился. И есть несколько мифов. Есть такой миф, например, что КВН наш был значительно лучше, чем КВН сегодня. Поверьте мне, я был бы рад вам сказать, уважаемые радиослушатели, те, кто не заснули, и вам, Леша, что это неправда. Нынешний КВН замечательный, в лучших образцах. Мы берем лучшие команды замечательный КВН сегодня, и замечательно работают команды и коллектив Саши Маслякова с редакцией - они 10 дней здесь делают. Это единственная программа, которая пишется так живьем, как шоу, без единой остановки все эти годы. Можно повторить, сказать стоп, еще снимаем. Нет, настоящее живое шоу. Иногда подрезается, неудачное что-то убирается, хотя КВН доказывало в этом новом своем обличье, что он может работать и в прямом эфире. Мы делали эксперимент, получалось. Но КВН сегодня, к счастью, перестал быть единственным светом в окне, понимаешь То есть не нравится КВН на здоровье, смотрите "Аншлаг", смотрите рок-концерт, смотрите "Ботанические зарисовки", смотрите животных, то есть перестало быть

А.ВЕНЕДИКТОВ: Уникальным развлечением

Ю.ГУСМАН: КВН как телевизионная программа не уникальна, потому что программ много. А как клуб, как недооцененная всеми системами и всеми слоями увлечение молодежи Мы вот ищем сейчас Орлята, медвежата, беркутята, буратаевцы, те, се, "Идущие вместе", идущие порознь, идущие в разные стороны, ползущие назад за деньги нанятых им людей несчастные ребята, а вот вам 5 млн. молодых людей Я был недавно, а именно вчера, на КВН в "Матросской тишине" вместе с Ярмольником, на замечательном КВН в изоляторе "Матросская тишина", где, правда, в этот раз были не зеки, а была медсанчасть, объединенные больницы. Но мы пришли туда, там прелестный директор Петр Павлович. Там была такая шутка на КВН, что Петропавловская крепость в Санкт-Петербурге что-то напоминает Петропавловское в "Матросской тишине" в Москве. И ребята, не ребята, а уже взрослые завотделением, лет 40 некоторым не совершенные, конечно, не самодельные супер, конечно, но с таким энтузиазмом, с таким удовольствием Нам с Ярмольником, мы были в жюри, выдали удостоверения, что мы имеем право почетное постоянного пребывания в "Матросской тишине".

А.ВЕНЕДИКТОВ: Сразу пошли вопросы, чем сейчас занят Мотя Левинсон, если ты знаешь.

Ю.ГУСМАН: Он тоже умер, к сожалению, много-много лет назад.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Начал сниматься фильм уже

Ю.ГУСМАН: Давным-давно, прошли уже десятки лет. Умер давно, он в барокамере проходил лечение, чувствовал себя прекрасно, в отделении реаниматологии, вышел, упал, умер И настолько было плохо с сердцем, что его не смогли запустить прибежавшие мгновенно. То есть обычно реанимация не успевала, а здесь они были прямо там. Давно нет Матвея Левинсона, к сожалению.

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Скажите пожалуйста, куда делась великолепная молодая команда, сборная Питера?"

Ю.ГУСМАН: Она проиграла. Она, к сожалению, не очень удачно выступала, и она проиграла на отборочном этапе. Действительно очень хорошие, но

А.ВЕНЕДИКТОВ: "Юлик, Вы не заснули? Самый лучший капитан КВН за 40 лет капитан бакинской команды Юлий Гусман, самый справедливый, самый симпатичный. Любим, Зоя".

Ю.ГУСМАН: Спасибо, Зоя, продолжайте присылать ваши комментарии, вы единственный борец за правду в эфире ночном сегодня. Я с вами.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здесь без подписи, но, может быть, ты объяснишь. "Господин Гусман, скажите пожалуйста несколько слов о Тамаре Ананьевне Лихтенгатен. Она до сих пор лечит наших детей, дай ей бог здоровья"

Ю.ГУСМАН: Нет, Тамара Ананьевна, к сожалению, не лечит Я думаю, это какая-то ошибка, Тамары Ананьевны, я думаю, сейчас уже нет в живых, но она действительно лечила. Это был замечательный врач, детский врач-педиатр, которая еще меня лечила ребенком, так что Тамара Ананьевна сейчас не лечит детей, я думаю, но она была выдающийся детский врач в городе Баку, действительно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Андрей: "Помните ли Вы тот момент, когда Вам пришлось во время КВН сбрить усы?" Что за история? Я не помню что-то

Ю.ГУСМАН: Помнишь.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я делаю вид, что я не помню, люди же не знают

Ю.ГУСМАН: Так расскажу тебе в сто пятый раз замечательную историю, которую я описывал сто раз. Много лет назад, а именно в 68-м году, был я капитан КВН Баку и была настолько популярная команда-чемпион, и я был тоже ничего тогда, чего, глядя на этот угасающий организм в полчетвертого, сказать невозможно Бороды у меня не было тогда, борода появилась на фильме "Не бойся, я с тобой", а были усы с 9 класса. И усы были фирменным блюдом

А.ВЕНЕДИКТОВ: Черные усы

Ю.ГУСМАН: Это тогда черные, а сейчас седые, еще через 10 лет будут просто Шопен. Так вот, и был я с этими черными усами, и даже на медалях того времени Баку символом были усы. И были шутки про усы о том, что "капитан бакинцев Гусман - улыбается он в ус нам", "капитаны без усов корабли без парусов". И мы понимали, что об это будут обязательно говорить И я сказал команде А там раньше капитаны были реальные суперзвезды команд, не как сейчас, и их выход подавался специально, это была команда, выступала, потом капитан выходил. И вот я сказал - когда я выйду, вы продолжайте петь, что бы я ни сделал. А наша бакинская команда выступала на первой предварительной встрече в параде команд. Они выходили вначале в халатах байковых больничных и пели песню: "Где же вы теперь, друзья-однополчане, звезды небосклона КВН?" Потом барабанная дробь, Леня Вайнштейн на рояле, сбрасывают халаты, под ними черкески с газырями, и пели на мотив полулезгинка, полупесня из "Женя, Женечка и Катюша": "Время отдыха прошло, мы опять на сцене, свой привет бакинский шлем кавээнной смене. Пусть нелегкий наш успех будет вам примером, нам принес победу смех - смейтесь, кавалеры". Выходил я, они выстраивались, выходил я и говорил: "Усы теперь - лишь тема для пародий, сезон открыт усатые не в моде. И если из всей кавээнской красы запомнился я лишь усами, то вот вам, товарищи, мои усы, снимал усы, клал на микрофон и говорил, и пробуйте шутить сами". А у каждого человека есть к нему прилипший образ, как твоя борода и лохматые, даже когда ты стрижешь, волосы. Ни один человек тебя бы не узнал без бороды и без усов. Если завтра ты выйдешь на улицу, никто не узнает как Карла Маркса. Кто бы узнал, уважаемые радиослушатели Карла Маркса и Ленина, хотя он под видом рабочего Иванова или Николаева переходил Финский залив? А вот Карла Маркса и Энгельса никто не узнал. Если побрить Маркса, это будет какой-то странный бритый чиновник, никто не узнает. Или, например, Венедиктова побрить, просто интересно будет худенькая миленькая просто птичка с носиком И я себя без усов никогда не видел с 9 класса. Я только увидал, как зал умер, и упал с костяным стуком член жюри, теперь покойный, Эльдар Прохомовский от смеха. И команда не могла петь, начала смеяться А что я сделал? Я просто точно такие же заказал усы, их побрил и наклеил за 5 минут до выхода, и никто ничего не знал. И снял. Через многие годы, 5 лет назад, на юбилее я повторил трюк, сняв и усы, и бороду. И увидал себя бритым круглая харя мерзкая. А я и так не красавец, но бритый отвратительно. Круглое такое свинское лицо получилось, простите, но такое получилось И мне ничего не остается, как на юбилее сорокалетнем снять еще и волосы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: При виде Василия Ивановича Шандыбина

Ю.ГУСМАН: Шандыбин замечательный человек, я обожаю Шандыбина. Умный, милый, добрый и, я думаю, талантливый интернационалист Но в КВН - много бывает вопросов о том, что импровизация или не импровизация, какова мера импровизации в КВН. Я могу рассказать, например, один пример моей импровизации, которой я горжусь на протяжении уже 150 лет, которые занимаюсь КВН. Был КВН морской, капитан МИСИ был Андрей Меньшиков, ныне известный деятель детского телевизионного эфира, а я был капитаном Баку. Там были разные задания, в частности было такое: ваш корабль тонет ваши действия. И я там стишки написал, а репризу заранее приготовили авторы. "Родной корабль уходит на дно вместе с лоцманом, лотом и лагом. А рядом тонет еще одно под гордым Андреевским, а его звали Андрей, флагом". И к нему обращаюсь: "Ты пишешь диплом, имеешь детей и тьму кавээнских заслуг. Позволь тебе предложить, Андрей, место в шлюпке и круг" А в конце была хорошая реприза: "А мне не страшна никакая беда, с меня как с Гусмана вода". Но это не импровизация. А была импровизация: надо было вызвать девушку из зала и выполнить любое задание. Он выбрал свою жену Таню, по-моему, тогда, и она сказала: "Андрюша, поговори с Юликом как капитан с капитаном". Тут Андрей вынимает из кармана два носовых платка и начинает мне с улыбкой во всю свою молодую мордашку чего-то махать семафорной азбукой.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, капитан с капитаном.

Ю.ГУСМАН: И я стою, желтый и красный от бешенства, и думаю - е-мое, какой же козел! Это же входило в программу подготовки морской Морзе Думаю конечно, не хватило времени как всегда, я ничего не понимаю. И понимаю, что все, хана. Он что-то машет, улыбается. Время летит мгновенно, спрессовано. И вдруг, еще не кончилось 30 секунд, он не кончил махать, и вдруг меня осеняет, что я его выигрываю и уношу насмерть. Мне приходит в голову простая вещь, которую сейчас объясню. Я прошел, выхожу к микрофону, а есть такой прием в КВН оттягивание. "Повторите, пожалуйста" Зал замер, и он опять с той же уверенностью мне что-то отмахал. И только он закончил, я ему по микрофону сделал следующее.(стучит по микрофону) Так слышно в эфире? Что я стучал, я не знаю. Я сообразил, когда он мне махал, что не только я не понимаю ни хрена, что он машет, но никто в зале не понимает, что он машет. Точно так же, как он мне что-то передал азбукой семафорной как капитан, я ему отстучал азбукой Морзе что-то. И все в зале поняли И я выиграл конкурс, чистая импровизация была. Но таких случаев было немного. Главное умение капитана было тогда, когда было много импровизаций, это так называемый выход на заготовку. И этим мы владели блестяще. Условно говоря, я знаю, что капитан команды противника Алексей, и я на него готовлю шутки "Алексей, волосы свои побрей", "Ты Алеша, помнишь Смоленщины дороги, Леша" и песни про Алешу, шутки про Алешу, все репризы про Алешу

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это домашние заготовки?

Ю.ГУСМАН: Дома авторы сидят и делают. "Алексей, волосы побрей" такая главная реприза, предположим. И вот, например, задали мне вопрос, самый дикий, дурацкий, трудный, на любую тему, чтобы я не мог ответить хоть математика, география, что угодно. Задай самый невероятный вопрос.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Можно я попробую задать тебе с пейджера? Женя задает вопрос, какая самая вредная твоя привычка.

Ю.ГУСМАН: Это простой вопрос. Например, почему крокодилы в Африке

А.ВЕНЕДИКТОВ: Отчего море соленое?

Ю.ГУСМАН: Я не знаю, отчего море соленое, наверно, потому что им трудно бриться или трудно мыться, а ты, Алексей, лучше волосы побрей То есть моя задача как можно быстрее Ну, это плохая шутка "лучше волосы побрей", но если бы она была классная и сделана классно, то это классно в репризу уложить, и все. Вот такая у нас была жизнь.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И вот здесь пришел вопрос из Воронежа, и сразу после следующей песни, у нас осталось эфира 15 минут, мы еще споем две песни, я задам этот вопрос из Воронежа.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я все-таки задаю тебе тот же самый вопрос, который я не задал тебе от Василия из Воронежа. "Расскажите, пожалуйста, о своих вредных привычках".

Ю.ГУСМАН: Разговорчив не в меру, иногда ем на ночь

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это очень вредно.

Ю.ГУСМАН: Когда был молодой, то есть до войны, приставал к девушкам.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А сейчас?

Ю.ГУСМАН: Сейчас, слава богу, старость скосила, эти желания уже с 50-х годов только в книгах. Что еще? Я не пью, не курю, в карты играл, когда был молодой, но мало, не сходил с ума никогда.

А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть с возрастом вредные привычки отмирают?

Ю.ГУСМАН: Не поэтому. У меня не хватало для этого сумасшедшего азарта. В карты, если не быть психом, надо играть так, чтобы Нельзя играть в казино ли, за стол ли, имея в кармане какую-то маленькую сумму, боясь проиграть Азарт это влетел, улетел. Как Саша Абдулов он потрясающе азартный человек, но красивый, он игрок. Я не настоящий игрок, такого психопатического азарта не бывало. В бильярд я очень много играл, очень хорошо. Но в Доме Кино он работает 15 лет уже, стоят лучшие бильярдные столы в моей жизни. Я там ни разу не смог, не спустился, как-то не спускаюсь, не играю. Нет сил, нет времени

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ты без вредных привычек. Кстати, Вадим говорит: "Когда-то в ресторане Дома Кино подавали прекрасную солянку, лучшую в Москве. А как сейчас?" Тут, ей-богу, вы бы видели лицо Гусмана при слове "солянка"!

Ю.ГУСМАН: Нет, я очень люблю слово "солянка" и дело солянка, но дело в том, что я почти не бываю, к сожалению, в ресторане постоянная борьба с весом, перманентная. Но знаю, вам точно скажу, когда бываю редко на официальном приеме ресторан Дома Кино сохранился в том же составе, им руководит тот же бессменный замечательный директор Юрий Шишков, и у нас просто замечательная кухня и, кстати, очень недорогая. Поэтому те, кто могут туда прийти, а это члены Союза и гости, друзья милости просим в Дом Кино. Может быть, нет евроремонта, зато

А.ВЕНЕДИКТОВ: Зато замечательная солянка. "А до скольки идет ваша передача? Очень хочу послушать, но еще больше хочу спать: в Перми 5.45. Костянус".

Ю.ГУСМАН: Я лично, дорогой Костянус, уйду отсюда меньше чем через 10 минут.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А мы с вами дальше побарахтаемся.

Ю.ГУСМАН: До утра.

А.ВЕНЕДИКТОВ: У него там утро, в Перми. "Дорогой Юлик, спасибо за Баку еще раз", - из Баку. Есть еще вопрос, на мой взгляд, очень важный. Я не знаю, под утро ты говорить об этом, может быть, не стоит, и все-таки был вопрос про фильм "Брат-2" Бодрова. Ты знаешь, какая дискуссия развернулась национализм, фашизм, американзим, искусство, правда жизни Вот вокруг "Брата2", если можно, давай мы закончим этой серьезной темой.

Ю.ГУСМАН: Я должен сказать, что мне лично там, к сожалению, все понятно. Если говорить о профессии, о работе Балабанова как режиссера, Сельянова, как продюсера прекрасного, актеров там занятых, Сережи Бодрова и о других великолепных актеров там занятых, если говорить о саундтреке, о звуковой дорожке, о музыке к фильму - по-моему, это работа выдающего качества, замечательно. Про драйв. Если говорить про его слово это сейчас немодно "идеология" или про его мысли, то фильм, по-моему, омерзительный. Я могу сказать откровенно, потому что я очень люблю этих авторов, когда-то они получали у нас "Нику". Фильм "Брат-1" имеет все те же признаки и экшн, и движение, и драйв, и силу, энергию, молодой пульс, и одновременно этот мальчик, в поступке этого киллера поневоле были абсолютно нравственные хотя всегда убивать плохо. А когда он идет и мочит налево и направо людей, как в худших образцах американского фильма, и когда все эти шутки с украинцами, с черными Я сам представляю тех самых черных и украинцев, потому что евреи так же могут Ночью об этом говорить неприятно, но когда такая фраза у Хемингуэя: "Не спрашивай, о ком звонит колокол. Он звонит о каждом из нас" Когда при мне обижают негров, кавказцев, украинцев, русских, американцев, то мне обидно ровно так же, как когда обижают меня. И когда я помню, что прекрасный журналист Миша Леонтьев, рассказывая о "Курске", когда случилась трагедия, долго, чуть ли не три подряд передачи, утверждал с пеной у рта, хотя он человек хороший и журналист хороший, что это американцы пришли, завели, убежали, ушли, с уверенностью Сегодня, когда все доказано и ясно, что это наша собственная трагедия, просчет, ошибка, что это случилось, что здесь не при чем американцы, что это была провокация и ложь - надо найти силы извиниться. Потому что антиамериканизм в кино ли, антиамериканизм, антикавказизм, антисемитизм, антируссисзм, русофобия, украинофобия - это отвратительно мне, воспитанному в духе интернационализма. Мне не хочется, чтобы герой Бодрова, умного и яркого человека, мочил направо и налево, чтобы в зале хлопали молодые люди, чтобы этот фильм становился культовым для бритоголовых, для скинхедов, для молодых фашистов, как ни грустно, в стране, потерявшей десятки миллионов людей на войне Я прошу прощения за этот пафосный грустный, мне неприсущий тон, но эта тема не только в фильме "Брат-2" - она заметна сегодня, как сегодня у нас цена человеческой жизни из-за того, что мы смотрим на экране кровь, Чечня Мне не очень нравится фраза "мочить в сортире", хотя я понимаю, что надо бороться всеми возможными методами с бандитами и террористами, но мне не хочется, чтобы мы становились нацией, которая не чувствует чужую боль, чужую кровь, чужое страдание и чужую трагедию.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тут с тобой развернулся спор. Евгений Викторович говорит: "Господин Гусман, какая идеология? Наконец был снят приличный русский фильм, который не унижался перед американцами, и русская самосознательность была проявлена не в самом худшем качестве. Масса приятелей смотрела, выражали неплохие оценки".

Ю.ГУСМАН: Правильно, такое мнение Я считаю, что в русском самосознании не должно быть ксенофобии, не должно быть ненависти к другим народам. Я бы хотел, чтобы мы гордились своими учеными, балетом, жизнью, улицами, домами, подъездами, воспитанием, культурой, книгами, художниками, космонавтами, а не тем, что наш герой Серега, наш Брат-2 может идти и стрелять направо и налево, даже в плохих людей. Мне это не нравится ни в американских фильмах, мне не нравится в наших фильмах, не хочу. Фильм профессионально, повторяю, сделан был классно, и музыку оттуда я стал слушать с удовольствием, в частности "Полковнику никто не пишет". Но это саундтрек, как говорится, мыши отдельно, сало отдельно, фазаны отдельно Вот эта идеология меня огорчала, огорчает, и я не могу не сказать это, когда речь идет о моих коллегах и друзьях.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И последние два вопроса. "Тамара Ананьевна не умерла, мы это точно знаем, в Америке" это пришло из Чикаго.

Ю.ГУСМАН: Может быть, тогда ей очень много лет, и дай бог ей еще много лет жизни.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И последнее. Я хотел бы, чтобы в конце передачи ты сказал бы несколько слов о Михаиле Андреевиче Глузском, которому ты вручал приз "За честь и достоинство".

Ю.ГУСМАН: Не я, а "Ника".

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я хочу сказать, что мемуары Михаила Андреевича Глузского с 6 до 7 утра, мы сегодня передачу из архивов в первый раз поставим, но не в последний раз.

Ю.ГУСМАН: Надо сказать, что вообще у нас сейчас жутко грустный период был в кино: у нас подряд ушли из жизни Савва Кулиш, великолепный режиссер и то, что называется деятель кинематографа, который был очень нужен, полезен и как человек, и как художник. Эльза Леждей сейчас ушла, прекрасная актриса, которую все помнят по "Знатокам". А Глузский казалось, что он будет с нами всегда. 82 года - кто прочтет эту цифру его возраста в некрологе, помянет его добрым словом, но потом обязательно Человек пожил, 82 года настолько больше, чем средний возраст по стране, такой дедушка Михаил Андреевич до последнего дня, это часто говорят, но мне кажется это не банальным повторением, что он был всегда молодой, веселый, энергичный И он умер просто по-глупому, я сегодня с его сыном беседовал Там была небольшая ранка, которую проморгали случайно, потом разрослась, потом заражение крови И когда его из одной больницы переслали в другую, уже было поздно, потому что возраст мешал И он не просто великий русский актер, он не просто замечательный был человек и не просто добрый, талантливый, но он был страстный борец за правду И мы говорим, что все проворовались, изолгались Глузский был совестью нашего кино И пафосность Я не люблю таких слов, и мы часто их размениваем, их повторяем часто, особенно на поминках, а иногда и на днях рождения с бокалами часто говорим очень много громких слов, они не всегда бывают заслуженными, а очень часто вообще бывают незаслуженными. Вот Михаил Андреевич Глузский их заслуживает в полной мере. Я очень тебе благодарен, хотя сейчас уже за окном светает и уже 4 утра, что мы не просто закончим веселой песенкой, а помянем Я надеюсь, те, кто нас сейчас слушают, если у вас есть возможность, помяните этого замечательного человека, большого художника, великого актера, замечательного и выдающегося деятеля кино Михаила Андреевича Глузского. А с нами останутся его фильмы, останется все доброе, что им сделано. И дай бог, чтобы мы хоть немножко были похожи на Михаила Андреевича в нашей жизни, работе и творчестве.