Получение коммерческим банком впревые после кризиса 1998 года синдицированного кредита от группы зарубежных банков. - Алексей Соколов - Интервью - 2001-06-13
13 июня 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Соколов, председатель правления банка "Зенит".
Эфир ведет Ольга Бычкова.
О.БЫЧКОВА: Впервые после кризиса 98 года российский банк получает западный синдицированный кредит. Из этого факта следует, как минимум, три вывода. Во-первых, можно говорить о преодолении последствий кризиса 98-го года, во-вторых, это повод порассуждать о кредитовании российской банковской системы и, в свою очередь, о российской промышленности, и в-третьих, посмотреть на сам банк, который этот кредит получил, банк "Зенит". Давайте вначале о самом кредите. Кто осмелился его дать российскому банку?
А.СОКОЛОВ: Как Вы уже сказали, это кредит синдицированный, то есть в этом проекте участвует ряд западных банков. Организатором данного проекта был английский "Стэнтор-бэнк", он возглавлял эту работу и собирал все остальные банки для этой сделки. Кроме него еще 4 банка, среди них я могу назвать такие общеизвестные банки, как "Дрезднер-банк" и "Credit Swiss First Boston". Кредит размеров 20 млн. долларов на год под ставку "LIBR"+4%.
О.БЫЧКОВА: Что с этим кредитом вы будете делать дальше? Он не связанный?
А.СОКОЛОВ: Да, это кредит не связанный, он финансовый, поэтому банк вправе им распоряжаться по своему усмотрению и уже через свои активные операции распределять его либо в какие-то проекты, либо покупать какой-то другой актив, это полностью зависит от наших решений.
О.БЫЧКОВА: Поскольку кредит не связанный, как Вы сказали, банк будет распоряжаться им в дальнейшем по своему усмотрению, наверное. Логично было бы задать вопрос об инвестиционных проектах банка, вероятно, это то, что на что будет кредит также потрачен.
А.СОКОЛОВ: Совершенно верно. Дело в том, что традиционно "Зенит" работает с реальным сектором экономики, как его называют, то есть с производителем российским
О.БЫЧКОВА: Ваши клиенты корпоративные?
А.СОКОЛОВ: Да, банк в основном специализируется на обслуживании корпоративного клиента, в меньшей степени физические лица. Дело в том, что более 70% нашего кредитного портфеля (это исторически, в этом году эта картина не меняется) - кредиты российским производителям, поэтому совершенно очевидно, даже если брать эту статистику, то можно сказать, что в этой части данные средства пойдут российскому производителю. В "Зените" есть ряд очень интересных инвестиционных проектов, мне бы хотелось отметить один из наших так называемых "золотых" проектов, это кредитование в сфере производства золота. Мы решили, в прошлом году было принято это кредитное решение - кредитовать одного из лучших, с нашей точки зрения, клиентов, работающих в золотодобывающей промышленности, это Покровский рудник. В результате данного проекта (он сейчас в стадии развития) клиент наш, наш заемщик планирует увеличить добычу золота более чем в два раза. И то, как развивается проект, говорит о том, что эти цифры будут как минимум достигнуты. Банк активно работает от своего рождения. Поскольку банк "Зенит" был образован в 94-м году рядом нефтяных крупных российских компаний, в первую очередь акционерное общество "Татнефть", мы, естественно, работаем в нефтяной сфере. У нас очень много клиентов из этой сфере экономики, у нас есть очень интересная программа кредитования развития малых нефтяных компаний, компаний, которые в год добывают от 200 до 500 тысяч тонн нефти, им нужны ресурсы средней срочности, поскольку они начинают и они не могут пользоваться дорогими ресурсами, ресурсы должны быть близкими к европейскому уровню, максимально близкими, поэтому это тоже очень интересная сфера именно инвестиций, которые банк "Зенит" помогает осуществлять своей клиентуре. Мы активно работаем с таким срезом клиентов, это предприятия оборонного комплекса, которые имеют экспортный потенциал, которые работают в сфере так называемого военно-технического сотрудничества. Здесь у банка есть несколько проектов инвестиционного плана, именно не кредитования оборотного, а в инвестиции, то есть в разработки или модернизации образцов техники, которыми пользуются у наших клиентов и, надеюсь, будут пользоваться спросом у западного покупателя
О.БЫЧКОВА: Сколько сейчас, если можно назвать эту цифру, корпоративных клиентов у банка "Зенит"?
А.СОКОЛОВ: Я, наверное, ошибусь
О.БЫЧКОВА: То есть уже понятно, что много.
А.СОКОЛОВ: Много, несколько тысяч.
О.БЫЧКОВА: Все-таки, хоть мы и говорим о том, что речь идет о преодолении последствий 98-го года, нельзя не вернуться к тому, что тогда происходило. Банк существует с 94-го года. Что происходило в 98-м году? Какие вашей деятельности тогда были нанесены уроны? Потеряли ли вы клиентов, приобрели ли вы их с тех пор? Что происходило на этом рубеже?
А.СОКОЛОВ: Во-первых, мне хотелось бы сказать, что в истории "Зенита" это был второй кризис. Вы прекрасно помните 95-й год, кризис был не менее жестокий, чем в 98-м. Может быть, кризис 98-го года коснулся практически всей экономики, а в 95-м году в основном пострадали банки, и в этом плане банк "Зенит", можно так сказать, закаленный в этом отношении. Нас никогда не баловали какими-то очень хорошими временами, поэтому, естественно, было очень сложно, в основном, естественно, мы пострадали от резкой девальвации и от обесценения российских рублевых бумаг государственных. Что касается того, с чем мы вышли - клиентов стало больше. "Зенит" не потерял ни одного клиента, а наоборот, приобрел. Потому что это не секрет, что после того как появились очень серьезные проблемы в крупнейших российских банках, естественно, клиенты сами искали, и мы тоже не теряли времени. И в этом плане могу привести пример как раз золотодобывающей отрасли. Мы как раз первые свои сделки в этой сфере начали накануне кризиса и очень быстро попали в тройку-четверку крупнейших банков России, которые работали с этим сектором экономики, поскольку крупные банки на тот период времени были заняты немного другими проблемами, а у нас остался некий запас и устойчивость и мы преодолели те проблемы, которые, как и многие другие банки, получили после августа 98-го года. И, в общем, потом наступил некий рывок в нашем развитии.
О.БЫЧКОВА: Если возвращаться к кредиту, который получает банк "Зенит", после 98-го года впервые российский банк получает западные синдицированный кредит. Если возвращаться к этому факту, каковы, на Ваш взгляд, критерии доверия западных банков к банку российскому?
А.СОКОЛОВ: В принципе, они все достаточно стандартные. Единственное, что мне хотелось бы отметить, возвращаясь к предыдущему вопросу что мы еще вынесли после кризиса. Дело в том, что банк "Зенит" обслужил все свои внешние займы (я, правда, могу сказать, что их было не так много, как у более крупных российских банков) без малейшей претензии со стороны западного кредитора, в первую очередь банков. Поэтому те банки, которые поверили в нас сегодня, - их специалисты говорят, что с точки зрения "Зенита" на каждый банк есть свой внутренний файл Он у нас чистый, потому что мы все вернули, до копейки, мы не дисконтировали свои обязательства. Были рассрочки по срокам, но это естественно. Поэтому в этом плане нам повезло, конечно, в какой-то степени, но и заслуга самого банка: у нас чистый файл, мы, мягко говоря, никого не обманули.
О.БЫЧКОВА: Действительно ли банк "Зенит" увеличивает уставной капитал?
А.СОКОЛОВ: Да, в 99-м году банк сменил свой юридический статус, мы превратились в открытое акционерное общество, и с этого момента (это был ноябрь) банк находится в постоянном процессе увеличения поэтапного акционерного капитала. Сейчас у нас третья эмиссия, которая доведет уставной капитал банка до 2 млрд. рублей. На нашем очередном акционерном собрании, которое прошло буквально на прошлой неделе, наши акционеры приняли очередные очень важные для нас стратегические решения о поэтапном доведении акционерного капитала банка до 5 млрд.: на первом этапе 3, следующий этап 5. То есть эти решения уже состоялись, над этим банк с этого дня то есть были праздники - и мы начинаем работать.
О.БЫЧКОВА: На нашем эфирном пейджере есть сообщения. Слушатель по фамилии Илларионов пишет: "Правильно ли я Вас понял, что синдицированный кредит будет отчасти вложен в развитие нефтяных компаний? Это же нонсенс!" Почему, Вы думаете, слушатель считает это нонсенсом? Это невыгодно? Наоборот, наверное.
А.СОКОЛОВ: Очень сложно комментировать вопрос, наверно, что-то еще за этим вопросом стоит, но я тут никакого нонсенса не вижу.
О.БЫЧКОВА: Но действительно, эти деньги, которые будут получены от западных банков, будут вкладываться, в том числе, и в нефтяной отрасли?
А.СОКОЛОВ: В том числе, конечно.
-
О.БЫЧКОВА: Много вопросов на нашем пейджере. Константин просит Вас уточнить понятие "LIBR".
А.СОКОЛОВ: "LIBR" это некий уровень, общепринятый в основном в Европе, по кредитованию. Если дословно, это лондонская межбанковская ставка, она имеет в зависимости от сроков - есть месячные и т.д. Почему я назвал "LIBR": дело в том, что это часть условий нашего кредита, и наша ставка привязана к этой ставке.
О.БЫЧКОВА: Вопрос от Николая Фомича: "Кредитуя золотодобытчиков, ваш прогноз на цены на золото на мировом рынке? Сейчас оно находится чуть выше своей себестоимости", - утверждает Николай Фомич.
А.СОКОЛОВ: Я с этим не соглашусь. Дело в том, что действительно за последние несколько лет намечается понижательный тренд в стоимости золота, и, видимо, он продолжится, но я не думаю, что будут какие-то кризисные обвалы. Но даже при этих ценах производство золота, инвестиции в золотодобычу остаются рентабельными, это мы видим на своих клиентах, и это показывает официальная статистика. Ведь за последние несколько лет как раз после кризиса Россия увеличивает добычу золота, причем при полном отсутствии госсподдержки.
О.БЫЧКОВА: Об инвестициях другого рода. У нас уже был вопрос от слушателя Илларионова, теперь он уточняет, что, собственно, он имел в виду: "До последнего времени мне казалось, что у нефтяников своих денег более чем хватает". Речь шла о том, что банк "Зенит" вкладывает деньги и в нефтедобычу. "Лукойл", - продолжает Илларионов, - экспортирует свой капитал в покупку бензоколонок в Англии, Венгрии и т.д.".
А.СОКОЛОВ: Совершенно правильно. С учетом очень высоких цен на нефть, денег у наших крупнейших нефтяных компаний стало значительно больше, чем было до кризиса, и это дало им возможность самим делать инвестиции. Но я говорил о программе кредитования малых нефтяных компаний, которые начали свою работу буквально в прошлом году или полтора года назад. У них нет еще такого капитала, и их собственной выручки не хватает для того, чтобы инвестировать деньги в бурение, в обустройство месторождения и т.д. И я говорил именно об этом проекте. Если говорить о крупных нефтяных компаниях, здесь я частично соглашусь, частично не соглашусь. Дело в том, что с конца прошлого года и в начале этого года ряд российских нефтяных компаний вышли на рынок западных займов напрямую, то есть не как в нашем случае банк сначала берет, потом их куда-то распределяет. Они имеют очень хорошее обеспечение в виде экспортных потоков, и эти сделки уже не редкость сегодня. И очень значительные по объему, то есть компании привлекают ресурсы для того, чтобы закрепить те успехи, которые позволила сделать такая цена на нефть.
О.БЫЧКОВА: Мы обещали включить телефон прямого эфира. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Юрий, у меня три небольших вопроса. Первый вопрос: переехал ли банк в новое здание?
А.СОКОЛОВ: Переехал.
СЛУШАТЕЛЬ: Второй вопрос: где купить акции вашего банка? Третий вопрос. Я знаю, что ваш банк принимает участие на фондовом рынке, но поскольку комиссионные очень высокие, это отпугивает клиентовфизических лиц.
О.БЫЧКОВА: Где купить акции? Кстати, на пейджере тоже много вопросов по поводу акций и участия физических лиц.
А.СОКОЛОВ: Акции можно купить в банке, поэтому надо обращаться в банк. Но третья эмиссия, о которой я уже сказал, - к сожалению, свободного места уже нет, но буквально после завершения этой эмиссии мы объявим следующую. Поэтому нужно следить за средствами массовой информации, где мы обязаны давать информацию об очередных выпусках и продаже акций, пожалуйста, здесь нет никаких ограничений. Что касается наших комиссионных, в начале передачи было отмечено, что мы в основном специализируемся на обслуживании крупных корпоративных и средних корпоративных клиентов, банк не занимается так называемым ритейлом. Поэтом у нас есть клиентура физические лица, которые, видимо, считают наши комиссии обоснованными, и мы работаем. У нас есть небольшое количество так называемой VIP-клиентуры, которая ищет больше качество и надежность, нежели минимальную цену на рынке.
О.БЫЧКОВА: Еще один вопрос. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Это Василий. Я бы хотел спросить у Алексея Соколова. Та программа, которую они декларируют по кредитованию производства, направлена исключительно в сырьевой сектор. Не означает ли это, что банк оценивает сигналы правительства как развитие только сырьевого сектора? И каковы в связи с этим перспективы у всех занятых в обрабатывающей, пищевой и других видах промышленности?
А.СОКОЛОВ: В своем предыдущем выступлении я назвал только ряд проектов, естественно, это не все, что есть в "Зените". Кроме того, я упомянул оборонную отрасль, которая совершенно неоднозначна для российских банков с точки зрения взятия каких-то рисков, а мы это делаем. И в том числе те ресурсы, которые нам удается привлекать, мы направляем в оборонную отрасль, которая, как вы прекрасно знаете, находится, наверно, в самом тяжелом положении сегодня. У нас есть и пищевая промышленность, у нас есть нефтехимия, у нас есть шинная промышленность, где на выходе готовый продукт для потребления, а не просто сырье, которое будет экспортироваться.
О.БЫЧКОВА: Вопрос с пейджера от Александра Васильевича: "Как Вы можете говорить о величии своего банка, - может быть, "величине" имелось в виду, - если его капитал составляет 70 млн. долларов, то есть стоимость троих приличных футболистов?" Имеется в виду небольшой уставной капитал.
А.СОКОЛОВ: Да. Дело в том, что о величии, во-первых, я не говорил. И считаю, что это проблема не только "Зенита", эта проблема касается всей банковской системы РФ недокапитализация. Посмотрите капиталы самых крупных так называемых олигархических банков они, конечно, мягко говоря, не дотягивают до среднеевропейских банков, включая самые большие банки России. Естественно, над этим мы все вместе работаем, все банковское сообщество России. А капитал небольшой мы из этого не делаем какой-то проблемы.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Алексей Соколов, председатель правления банка "Зенит".