Вадим Поэгли - Интервью - 2001-06-07

7 июня 2001 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Вадим Поэгли - заместитель главного редактора "Московского комсомольца".

Эфир ведет Нателла Болтянская.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Здравствуйте. Какие события будем обсуждать?

В. ПОЭГЛИ - Я не знаю. Может быть, освобождение Рохлиной и "долой Чубайса" в Партизанске?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Давайте с этого и начнем. Прошу.

В. ПОЭГЛИ - Что хотелось бы сказать по поводу освобождения Тамары Рохлиной? Мне кажется, что никакого отношения к торжеству правосудия это событие не имеет. Это, скорее всего, торжество милосердия. Потому что, на мой взгляд, дело абсолютно понятное и абсолютно все доказано. Но не секрет, что еще во время суда было известно и журналистам, и всем, что если бы госпожа Рохлина вела себя более адекватно на суде, то наказание ограничилось бы каким-то условным наказанием. Опять-таки в декабре этого года ей уменьшили в два раза срок заключения, с 8 до 4 лет. Тем более, она перенесла инфаркт, находясь в местах заключения. Тем более, больной сын, который сейчас, по нашим сведениям, находится на содержании старшей дочери Рохлиной. И, конечно же, в тюрьме должны находиться социально опасные люди. А госпожа Рохлина таковой не является, и я всячески приветствую этот шаг. Скорее всего, события будут развиваться таким образом, что будет вынесено либо условное наказание, либо это следствие будет продлеваться, то есть она будет оставаться под подпиской о невыезде, и, в конце концов, просто затухнет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вопрос на пейджер: "Что нового в деле Холодова?"

В. ПОЭГЛИ - Новое в деле Холодова - в "Комсомольце", в двух предыдущих номерах и в завтрашнем номере опубликована статья Кати Деевой, пострадавшей по делу Холодова. Ей обожгло лицо, она находилась в кабинете вместе с Димой, когда прозвучал взрыв. И следовательно, она единственная из журналистов, которая присутствовала на всех заседаниях, процесс закрытый. На самом деле наши репортажи с процесса были очень краткие и не несли никакой информации, и мы хотели рассказать обо всем, но мы не хотели давить на суд. И мы хотели рассказать обо всем только после окончания процесса, но, во-первых, процесс окончится еще очень не скоро, еще не допрошено около 100 свидетелей, и во-вторых, нас, конечно же, возмутила та подача информации, последняя информация, что проведена экспертиза, которая якобы опровергла все выводы следствия, что на самом деле не соответствует действительности. И результаты этой экспертизы, на мой взгляд, не выдерживают никакой критики, не только специалистов, но даже обычных людей. Основной вывод этой экспертизы, - просто как раз адвокаты, когда обсуждали этот вопрос, как-то не очень на это обращали внимание, что в дипломате, который открыл Дима, находилось якобы всего лишь 50 г тротила, и только из-за того, что дипломат был очень неудачно расположен по отношению к Холодову, он погиб. И дальше делались такие выводы, что 50 г тротила убить человека в обычных условиях не могут, эти задержанные под судом десантники суперпрофессионалы, и они бы эти 50 г не подкладывали. Вы меня извините, просто я прекрасно помню комнату, где это произошло, сразу после взрыва. Это просто был мой кабинет. В завтрашнем номере мы еще раз опубликовали фотографию с места взрыва. И на этой фотографии видно, что кабинет просто пришел в полную негодность. И даже выбиты стекла в окнах дома, который расположен напротив, метрах в 80-100 от этой комнаты. И, в конце концов, как ни тяжело мне это говорить, мы же хоронили Диму под вуалью, потому что даже самые лучшие специалисты просто не смогли собрать лицо.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Очень много вопросов пришло по поводу Вашей позиции в отношении нынешней команды ТВ-6, команды Киселева.

В. ПОЭГЛИ - Вы понимаете, на самом деле мы пытаемся быть объективными. В сегодняшнем номере, допустим, интервью с Парфеновым, который остался на НТВ, и которого я лично уважаю, но интервью сугубо жесткое, очень жесткое, даже в чем-то в хорошем смысле наглое.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Что значит "в хорошем смысле наглое"?

В. ПОЭГЛИ - Проблема журналиста, берущего интервью, что его собеседник всегда уходит от ответа. И здесь у Александра Мельмана просто хватило в хорошем смысле наглости повторять один и тот же вопрос, по-разному его формулируя, добиваясь прямого ответа на этот вопрос. На мой взгляд, все это прекрасно по-журналистски сделано. Не знаю, насколько самому Парфенову доставило удовольствие это интервью, но мне доставило.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "Почему из номера в номер ваша газета пишет только хорошо о новом НТВ и только плохо о команде Киселева?" - спрашивает Алексей

В. ПОЭГЛИ - Я сказал, что это не совсем так.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Но пока Ваш ответ был посвящен команде нового НТВ, в известной степени?

В. ПОЭГЛИ - В принципе, да. Я не чувствую такого. Во время самого конфликта у нас выходили как материалы за НТВ, так и, допустим, прямая линия с Кохом. У нас есть журналисты, которые придерживаются разных точек зрения, и все они высказываются на эту тему. Допустим, известный публицист Юля Калинина, известный журналист наш, всегда защищала сейчас пришедшую команду Киселева, и никто не препятствовал публикации ее материалов. То есть она высказывалась в полном объеме. Тот же самый Марк Дейч тоже высказывался в полном объеме.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Опять вопрос по поводу НТВ. Еще один вопрос. "На наш взгляд, Мельман - один из лучших журналистов. Почему так мало публикаций у него?"

В. ПОЭГЛИ - Я не знаю. На каждой телегазете, которая выходит каждый четверг, есть его публикации, не одна, а две. Чтобы сделать хорошую публикацию, надо над ней долго работать.

-

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "Зачем печатают эротические, слишком откровенные статьи в разделе "Я и ты"? Неужели они носят воспитательный характер? Я вынуждена эти странички вырывать, так как газету читают и мои внуки".

В. ПОЭГЛИ - Они носят не развлекательный, наверное, просветительский характер.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "Уважаемый Вадим, являюсь постоянным читателем "МК" 10 лет и не перестаю удивляться из номера в номер ухудшением работы ваших корректоров. Или вы на них просто экономите? С уважением, Сергей Кислицын".

В. ПОЭГЛИ - Нет, корректура осталась, я вынужден признать этот упрек, корректура осталась такая же, с переходом на компьютер иногда происходят досаднейшие компьютерные сбои в системе, когда неожиданно на пленку выходит полоса, которая не прошла корректуру. Я прошу извинения у наших читателей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "Господин Поэгли, как Вы можете судить о Киселеве и его команде, если коллектив вашей газеты страдает хронической желтухой?" - спрашивает Лев.

В. ПОЭГЛИ - А причем здесь желтуха и Киселев и его команда? И потом, опять-таки говорю, мы не судим. В Госдуме есть солидарное голосование фракции, когда все члены фракции обязаны голосовать солидарно, то есть именно за одну позицию. У нас такое последнее солидарное голосование на моей памяти было в 96 году во время противостояния Ельцин - Зюганов. Тогда материалы за Зюганова по определению не могли появиться. И даже не потому, что была какая-то цензура. Просто у нас не было людей, которые поддерживают но если были бы, наверное, мы не опубликовали бы. Сейчас такую позицию солидарного голосования я давно не делал, и наша газета не придерживается. Поэтому, на мой взгляд, у нас было достаточно сбалансировано, новая и старая команда НТВ представлена. Если сейчас это соотношение изменилось, то это изменились не какие-то командные установки, а настроения самих журналистов.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА - Вадим, скажите, пожалуйста, когда у Вас праздник, День "Московского комсомольца"?

В. ПОЭГЛИ - 27 июня я должен на календарь посмотреть.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Здесь, в студии я его не могу Вам предоставить.

В. ПОЭГЛИ - 27 июня, на мой взгляд, по крайней мере, это должно быть воскресенье. Либо в ближайшее воскресенье к 27 июня (извините, как-то у меня вылетело) будет наш праздник в Лужниках. То есть как всегда, целый день, море концертов, живой музыки, танцевальной, в общем, как обычно. Это уже 12-й праздник.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ - Вы периодически используете такую вещь, как всевозможные эксперты. Священник Евангелие от Фомы рассказывает, кто еще чего-то. Вы более выверенный подбор проводить не пробовали?

В. ПОЭГЛИ - Я не совсем понял. Вы не могли бы пояснить?

(короткие гудки)

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Видимо, пояснять тут не пожелали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕЛЕНА - Вопрос в продолжение, наверное, навязшей в зубах темы по поводу ТВ-6 и НТВ. В "МК" за последний месяц опубликовано было сначала о зарплатах бывших энтэвэшников, перешедших на ТВ-6. При этом не сообщалось о зарплатах тех, кто на НТВ остался. Кроме того, недавняя публикация по поводу Светланы Сорокиной за неизвестной совершенно фамилией, человеку, по крайней мере мне, 10 лет читающему "МК", фамилией неизвестного автора. "По слухам, Борис Абрамович Березовский дал ей за это 500 тыс., что она пошла работать на ТВ-6". Вы считаете это правильным? За это ведь даже в суд нельзя подать.

В. ПОЭГЛИ - Эту публикацию о Сорокиной я считаю ошибкой. Но я заместитель главного редактора и всего лишь один из шести членов редколлегии.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "Можете ли Вы привести хоть один пример практического результата ваших разоблачительных статей? Или они пишутся зря? " - спрашивает Ирина Михайловна.

В. ПОЭГЛИ - Конечно же, действенность наших статей намного упала, по сравнению даже с коммунистическим временем, как, в принципе, действенность всех СМИ. Потому что на самом деле мы, наверное, сейчас выполняем другую функцию. Я вижу нашу задачу даже не в том, чтобы помочь каждому конкретному человеку (допустим, отключили воду или что-то еще), а чтобы пытаться формировать какое-то общественное мнение. А по поводу действенности у нас есть понедельничный номер, и там полоса отдела писем. Там каждую неделю приводится, наверное, 5-6 конкретных фактов, где по какому-то достаточно узкому поводу мы выступили, и что по этому поводу сделано.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "27 июня - среда", - комментирует Татьяна. Вы ошиблись, да?

В. ПОЭГЛИ - Да, я ошибся. Извините, значит, раньше, то есть в воскресенье, 24-го.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "Почему прекратили печатать Лаврова?" - спрашивает Сергей.

В. ПОЭГЛИ - Все-таки у нас ежедневная газета. Я думаю, что какие-то главы из повестей мы раньше много печатали. Мы и Семенова в свое время печатали. Но тогда не было столько событий. А печатать главы из художественных произведений, я думаю, это журнальная задача, не газетная.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР - Ваша газета настолько стала желтухой болеть... Последнее прокомментируйте. Три дня, буквально недавно, на первой странице аншлаг такой: "Ельцин бросил пить и начал колоться". Ну как не стыдно? Все-таки человек был нашим первым президентом, хороший или плохой. Человек в возрасте, седой. Ну как можно такое печатать?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо, вопрос понятен.

В. ПОЭГЛИ - Да, понятен. Но на самом деле этот материал был посвящен отбытию Бориса Николаевича на лечение в Китай, где ему в числе прочих средств будут применяться китайские методы иглотерапии.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо. "Почему в вашей газете нет ни одной статьи по поводу сельского хозяйства? Сеют картошку или не сеют?" - спрашивает Лидия Васильевна.

В. ПОЭГЛИ - Не могу согласиться, потому что понедельничный номер, который поступает абсолютно всем нашим подписчикам, (у нас сейчас газета 6 раз в неделю доставляется), третья страница посвящена Московской области. Там в каждой странице какой-то из материалов посвящен сельскому хозяйству. Как раз эту тему мы ведем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "У статей "МК" высокая эффективность. В прошлом году опубликован отчет Контрольно-Счетной палаты о том, что московские чиновники разворовали 14 млрд. рублей. В этом году КСП информировала нас только об 11 млрд. разворованных рублей. Спасибо, Игорь".

В. ПОЭГЛИ - Ну вот, пожалуйста, будем стараться.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ - Через неделю после гибели "Курска" я пришел в редакцию "Московского комсомольца". Я имел некоторое отношение к водолазным работам. Я пробился, со мной поговорили, и частично эту беседу напечатали. Но почему-то в последнем абзаце вместо того, что я сказал о том, что я считаю о том, как погиб "Курск", зачем-то вложили в мои якобы уста слова о том, что я считаю, что осталось только два глубоководных водолаза, и поэтому у нас все неприятности. Я никогда такого не считал и хочу сказать только одно. У вас, конечно, тираж большой, но одного читателя ваша газета потеряла сразу.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо. Кстати, Вадим, вопрос к Вам сразу. А как в такой ситуации быть, если вам предъявляют претензии по поводу того, что вы печатаете то, чего человек якобы не говорил?

В. ПОЭГЛИ - Я не знаю. Надо было обратиться не только сейчас на радио. Можно было бы сразу же после этого факта обратиться к кому-то из руководства газеты, допустим, ко мне, и мы провели бы служебное расследование, и журналист был бы наказан сурово или были бы принесены письменные извинения.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - "Ваши высказывания о том, что журналисты вашей газеты имеют разнополярные мнения, неубедительны. Вы можете печатать разные мнения тех, кто пишет вам письма в газету. Полярность мнений ваших журналистов приводит к тому, что теперь газета не имеет лица". Так считает Клавдия Николаевна.

В. ПОЭГЛИ - Почему? А свободная, непартийная газета - это разве не лицо? Нам такое лицо больше нравится, нежели селекция, выведенный какой-то монстр, который думает только одной головой. Голов-то очень много.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ЮРИЙ - В последнее время с 98 года мы все стали свидетелями распространения одной очень необычной привычки - распивать пиво в транспорте: в метрополитене, троллейбусе, автобусе, трамвае. Поэтому, учитывая интерес молодежной аудитории к вашей газете, не могла бы газета начать борьбу с этим явлением?

В. ПОЭГЛИ - Я с Вами искренне согласен. Спасибо за подсказанную тему.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Вадим Поэгли - заместитель главного редактора "Московского комсомольца".