Алексей Венедиктов - Интервью - 2001-06-02

Ночной эфир 3 июня 2001 года.

В прямом эфире "Эха Москвы" Алексей Венедиктов.

МУЗЫКА

А. ВЕНЕДИКТОВ - Наступил, наконец, порядок. В эфире, наконец, Алексей Венедиктов, еще раз доброй ночи! В Москве 3 час 32 минуты. Понятно, то, что я задержался я провожал Евгения Киселева, и теперь мы переходим к нашим с вами общениям. Я напомню, в том числе и слушателю, который присылает свои сообщения за подписью Сурон, еще раз выражаю признательность, ибо посмотрел мультфильм, связанный с "Властелином колец", выпущенный "Мост-видео", кстати, и должен сказать, что можно будет обсудить, чуть попозже, что в следующем часе мы разыграем 5 мультфильмов полнометражных, 128 минут, снятых по замечательному произведению Толкиена "Властелин колец". Я попросил "Мост-видео" прислать несколько видеокассет, и вот они любезно нам предоставили, и мы с вами это дело разыграем. Это будет, в частности, с 4 до 5. Кроме того, сейчас, пока будет звучать Клод Франсуа, вы можете уже мне присылать свои вопросы и обозначение тем на пейджер, на который я их буду получать, и мы с вами уже будем общаться на эту тему. Уже вопросы, касательно "Эха Москвы" и вообще всего остального. Я очень благодарен всем тем, кто принимал участие. Да, вопросы, которые Евгений Киселев получал и на пейджер, и по Интернету, ему все просто отдано. По пейджеру я передам ему, сколько шли еще вопросы, до конца, завтра. Хамских вопросов, в хамской форме, вернее, было очень мало, по этому я очень признателен. Не все вопросы, естественно, задал, и понятно, почему просто вы видели, что 3 часа времени, работы в эфире, было много. Но тем не менее, на некоторые из них я смогу ответить, на те, которые вы зададите. Но, конечно, не по ТВ6, не по НТВ и по журналистам. Итак, наш пейджер 974-22-22 для "Эха Москвы". До конца часа это будет пейджер и вопросы, обращенные ко мне. И Клод Франсуа.

ПЕСНЯ.

А. ВЕНЕДИКТОВ - 3 часа, 38 минут, Клод Франсуа нас сопровождает пока по эфиру. "Что случилось со "Спорт-ФМ"? Владимир". Со "Спорт-ФМ" случилось простая вещь. Вот, как правильно сказал Кох, один хозяин ушел, другой не пришел, возникли проблемы, проблемы финансовые, в том числе. И мы надеемся, что "Спорт-ФМ" на следующей неделе еще заработает, уже "Эхо Москвы" здесь приложит руку, на самом деле, чтобы это радио не остановилось. Распечатку вопросов я уже сделал, и передам, Галина, Евгению Алексеевичу, безусловно. Рассказать, как проходят в Израиле гастроли ДДТ? Знаете, Владимир, хороший вопрос. Я думаю, что завтра наша информационная служба, сегодня, попробует с ними связаться и узнать, потому что, конечно, там ситуация очень тяжелая. Нет, Стас, я не читал книги, написанной по принципу интерактивного чтения. Если вы мне хотите подарить, то подарите, пожалуйста, я приму подарок с большой благодарностью. И по поводу Бурденко, и вижу телефон зам. начальника госпиталя для того, чтобы Инесса Землер могла выступить перед ранеными спасибо большое, я думаю, что мы, конечно, этим воспользуемся. Делать передачи об опереттах Дмитрий, я бы хотел, но мне нужен человек, который будет делать, и время для этого. Почему на этой неделе пропадал доступ на сайт "Эха" - видите ли, Антон, мы точно не знаем, почему пропадал доступ. Есть разные версии. Нам представляется, что это печальная случайность, хотя есть сторонники теории заговора, что это вот попытки нанести нам удар. Но очень печально, потому что сайт "Эха" действительно, на мой взгляд, а я действительно пользуюсь массой информационных сайтов, как российских, так и зарубежных, он достойный, сайт "Эха Москвы". "В прошлую субботу говорили о спектакле по "Хоббиту" с участием Гердта он должен быть в архивах питерского телевидения, т.е. последний раз его показывали в прошлом году. Оксана и Григорий из Санкт-Петербурга" - вы знаете, мы этим займемся, спасибо большое, Оксана и Григорий, мы займемся и попробуем его найти. Читаю журнал "Если"? Нет. "Какая тема "Бендер-шоу"?" - Саша, по "Бендер-шоу" будет такая история. Я даже не знаю, как это сказать, это эксперимент Сережи Корзуна. Завтра там, на Старом Арбате, у ресторана "Гетман" сойдутся Арчил Гомиашвили, который, как вы знаете, играл роль Остапа Бендера в одном из фильмов, затем Григорий Явлинский и министр атомной энергии Александр Румянцев. Отходы, доходы ядерные отходы, ядерные доходы. "Правда ли, что Березовский предлагал сделать Доренко в свое время президентом вместо Путина? Дмитрий" - какие-то у вас завиральные идеи, Дмитрий, честно говоря. "Евгений сказал, что продюсером ТВ6 стал Левин. Этот тот Левин, который сделал эмблему" - , не подписанное, к сожалению. Нет, это два разных Левина, о все-таки подписывайте. "По поводу мультфильма, грустно или радостно? Сурон" - ну, любая встреча с Толкиеным радостно. Радостно, скорее, хотя я понимаю как бы всю ограниченность этого мультфильма, который мы будем разыгрывать, 5 экземпляров, в следующем часе. Но тем не менее, все равно это пока единственное произведение. Я с удовольствием посмотрел. Я не уверен, что я буду пересматривать, но посмотрел я с удовольствием, Сурон. Спасибо еще раз, что вы навели меня на этот мультик. Ситуация с контрольным пакетом акций "Эха Москвы", Наталья ну, есть время, расскажу. Ситуация довольно забавная. Итак, у журналистов "Эха" на сегодняшний день 42% с половиной акций, потому что Владимир Гусинский оформил дарственную на 14% своих, итак, 42,6% у нас. 25% + 1 у "Газпрома", 2% - у НТВ, 5% - у "Огонька", и 25% находятся в судебном процессе между "Газпромом" и "Медиа-Мостом". Очень трудная, юридически запутанная ситуация, потому что принято решение о ликвидации "Медиа-Моста", судебный. Следовательно, акции из "Медиа-Моста" никуда не могут перейти, т.е. и в "Газпром". Странная история, тем более, что у нас собрание акционеров 23 июня, и я как бы даже не знаю, как этот пакет будет считаться. В любом случае, завтра, 4 июня, мы продолжим переговоры с "Газпромом" о выкупе или 9%, или 25%, которые точно принадлежат "Газпрому", это факт. "Что в вашем понятии хамские вопросы? Александр" - да то же, что и в вашем. Я думаю, хамство, оно такое, понятное. "Вы провожали Евгения Киселева до метро так долго? Максим" - понимаю ваше иронию. Нет, мы сидели и выпивали, Максим. "Договорились ли вы с Киселевым о трансляции, повторении программы Шендеровича "Итого"? Слава" - я не говорил, к сожалению, об этом. Я должен об этом договориться с Шендеровичем, на самом деле, сначала, а потом с Женей. Если Шендерович не против, тогда я буду говорить с генеральным директоров, а так, зачем же через голову. "Почему на вашей радиостанции так мало отечественного рока? Взять хотя бы "Аукцион". Мне очень нравится ваша радиостанция. Ленчик" - спасибо. Вы знаете, честно говоря, та музыка, которая идет у нас, определяется нашими ведущими. И в большей части передач музыкальных я, как главный редактор, ничего не понимаю и даже не принимаю. Но я знаю, что есть масса любителей той или иной музыкальной передачи, которая уже существует, и урезать ее я не хотел бы. Что касается отечественного рока, то под него нужен ведущий, нужно эфирное время. Я всегда спрашиваю, кто и вместо кого? Вот, когда я получу ответ на кто и вместо кого, тогда я принимаю решение. Для меня не принципиально, отечественный рок или классика, вы уж меня извините. Классика я имею ввиду 19 века. "Хакамада в интервью "Независимой" называла Проханова прекрасным писателем, а его оценку событий в Чечне правильной. Это значит, права Новодворская и т.д. Петр Маркович" - я не читал заявления Ирины Хакамады, поэтому не могу ничего комментировать. "Собираетесь ли вы приехать в нам, в Армению в сентябре на празднование 1700-летия принятия христианства в Армении? Армен из "Армянского радио", Петербург" - вы знаете, на самом деле, у меня, как не представляется, неплохие отношения с президентом Армении Кучеряном, мы знакомы. И если он меня пригласит, и если будет такая возможность, я, конечно, приеду с удовольствием. "Будет ли на ТВ-6 программа Черкизова "Час быка"?" - да, она идет утром, и будет, да. "Передаю привет всем, кто слушает "Эхо Москвы", всем, кто в пути". "Спортивный канал шел ровно час, а сейчас полчаса. Саша" - собственно говоря, вопрос правильный. Вы знаете, мы сейчас находимся в стадии осмысления сетки на сентябрь, на конец августа-сентября, так же, как все телевизионные каналы. И мы думаем о месте спорта в нашем вещании, новостей спорта. Более того, участие наших информационных ведущих, скажем так, в спортивных каналах это есть некая попытка понять, сколько и какой информации существует и сколько и какой информации надо слушателям. Так что, я думаю, что к сентябрю, может быть, что-нибудь изменится. 974-22-22 для "Эха Москвы" - это наш пейджер. "Эхо" на Сахалине, из Ижевска спрашивают, если нет, с чем это связано? Понимаете, наша система распространения "Эха" связана с тем, что мы договариваемся в городах с нашими партнерами. Иными словами, если в вашем городе или на вашем острове, остров Сахалин, я имею в виду, естественно, я знаю, что это полуостров, так вот, если там находится человек, который держит лицензию, имеет право на вещание, но нет сил вещать, и начинает нас ретранслировать, мы готовы с ним подписать такое соглашение. Это коммерческое соглашение. А если нет, мы не готовы бороться за чистоту Сахалина, на самом деле. "Вся беда нашего народа в том, что он не ориентирован на частную собственность. Поэтому все "Реплики" Черкизова в адрес президента выглядят комично. Может, его отправить в глубинку в длительную командировку? Сергей Сергеевич" - а зачем? Андрей Александрович Черкизов не должен отражать мнение народа. Он должен отражать свою точку зрения. Зачем ж превращать его в некий, как бы сказать, собирательный образ народа? Тем и ценен, в частности, Черкизов, и, наверное, Сергей Сергеевич, что вы индивидуальность, а не выражаете точку зрения большинства. А ну как у большинства поменяется точка зрения? И что тогда делать? Не нужно отправлять Андрея в командировку, пусть он будет такой, какой он есть. "Выборы во Владивостоке: вы за кого, за Дарькина или за Черепкова?" -Михаил, я не за кого, это абсолютно искренне. Когда выбирают в Москве, я, как житель Москвы, голосую за или против, или воздерживаюсь. А выборы на Дальнем Востоке, если каждый из кандидатов не фашист, то мне абсолютно безразлично. Да, я обещал пригласить адвоката Лимонова, и я его и приглашу. Я, правда, не обещал я обещал передать продюсерам, но я приглашу, тем не менее. "Повлияет ли на ваши переговоры с "Газпромом" смена руководства? Как обстоят с этим дела?" - ну, дело с руководством "Газпрома" у нас обстоят. А что касается, повлияет? Я не знаю, честно говоря. Не думаю. Дело не в "Газпроме", а в политическом руководстве, безусловно. Слов о "Спорт-ФМ" - знаете, давайте мы подождем, пока они будут включаться, и пока мы сумеем помочь им снова вещать. Я думаю, что хорошая спортивная радиостанция необходима, даже если она конкурент "Эху Москвы". Александр считает, что передача о литературе вообще и фантастике в частности нужна на "Эхе Москвы" до зарезу резаться не надо, а здесь я бы с вами согласился. Сурон, спасибо. "Объясните, пожалуйста, про ОЖЗ" - а что это такое, Андрей, я не знаю. "Попросите Плющева поподробнее дать информацию о французской театре в Коломенском. Светлана, Жуковский" - Плющев, ау! Дай про Коломенское! Я проявляю свою силу главного редактора. Не знаю о чем, Светлана, вы просите, но если Саша найдет это интересным, он даст. "Сорос вам поможет. Бендер" - возможно, Сорос нам тоже поможет, да. "В не считаете, что читать Толкиена в переводе это все равно, что читать Гоголя, к примеру, в английском переводе? И, по-моему, кроме "азбуковского" перевода другие просто отвратительны. Кирилл" - вы знаете, да нет, Кирилл, мы и Дюма читаем в переводе, собственно. И ничего. Я бы не стал так к этому относиться. И Шекспира читаем в переводе. "За такую чушь в эфире замочить тебя в сортире! Саша, Петербург" - вот вы думаете, это очень смешно или что, очень талантливо, или что-то очень оригинальное? Если у вас нет вопросов, мальчик, идите спать, вам уже пора, уже детское время. "Может, я и не прав, но мне лично кажется, что Лаэртского надо было бы уволить по-настоящему. Сурон" - а я не очень понял, за что? Во-первых, Саша очень талантлив. Это я могу говорить глубокой ночью. Во-вторых, у него есть своя аудитория, читатели, простите слушатели и почитатели. В-третьих, он не нарушил никакого контракта на "Эхо Москвы" кроме наших договоренностей, о которых я уже говорил. И о даже не отстранен от эфира, он просто находится в отпуске. Я не думаю, что нужно увольнять человека по-настоящему, как вы говорите, за его мнение. Можно увольнять, я вообще считаю, что человека увольнять надо с "Эха" за нарушение контракта или договоренности с главным редактором. Это правда. Но я не считаю, что это какой-то проступок очень важный в данном случае был, и мы договорились. "Я студент. Можно ли летом устроится помогать техническим сотрудникам любимого радио? Антон" - вы знаете, вообще на счет технических сотрудников, я не знаю, нуждаются ли они в помощи, честно говоря. Но пришлите вое резюме на наш факс, и с вами, я передам это в нашу техническую службу. Наш факс: 202-91-02. Так, "Вы намерено на зачитывали 4 сообщения Киселеву относительно усов!" - да, Саша, я вам сказал мальчик, идите спать, и вообще на внешний образ людей я стараюсь не обращать внимания. Какие хотят, такие пусть и ходят. Иначе мне придется с вами говорить как с прыщавым подростком. Это неприятно. "То, что Ельцин хотел сделать Доренко президентом, сообщалось в программе "Момент истины" Андрея Крылова. Дмитрий" - ну, так к ним вопросы, чего ко мне-то? Хакамада, e-mail, программа передач нет, Павел из Петербурга, я не получал ваш e-mail с предложением по форме публикации программы передач, не получал. Киселев, отвечаю Татьяне, был поражен доброжелательностью и тем, что не селектировались звонки, хотя дебильные вопросы с пейджера я, конечно же, благодаря заветам Игоря Евгеньевича Малашенко отсеивал, это безусловно. "В гости всех 3 ведущих "Севооборота" с ВВС" - Михаил, я никого не собираюсь приглашать никуда! А вот если наши продюсеры или ведущие сочтут, что пора, они пригласят. "Где можно купить "Властелина колец" на кассете? Есть ли он на компьютерном CD? Федор, Зеленоград" - купить не знаю, выиграть можно сегодня у меня, минут через 15. А существуют ли они на компьютерном CD не знаю, если Сурон знает откликнитесь! Лучшие книги месяца, Алексей интересное соображение, обсуждение лучших книг месяца. Здорово, я задумался. "Скажите, где вы научились так читать? Павел из Новосибирска" - имеется в виде, фотографирование страницы. Вы знаете, я не учился специально, так получилось. Но, конечно, так художественную и, скажем так, высокохудожественную литературу читать страницами, фотографируя, нельзя. "Три мушкетера" в 17 лет читать не поздно? Андрей" - да вы что? Самое оно! И, самое главное, потом себя сыдентифицировать, Атос, Портос, Арамис, ДАртаньян или Рошфор. Так что читайте на здоровье! "В случае чего, обратно в учителя сможете? Вадим" - легко! Кстати, я вот как бы все время мучаюсь и думаю, жена не позволяет я б, конечно, с 1 сентября независимо ни от чего, частично бы, одной ногой, вернулся бы в школу. Не хватает очень сильно. "Прочитала в "Общей газете" 21 о том, что главный редактор "Эха", вероятно, начнет создавать новое радио с нуля или придет к Киселеву на ТВ-6, и заберет с собой всю информационную команду "Эха". Ваши комментарии? Вера Васильевна" - мои комментарии такие. Если мне не удастся сохранить или создать контрольный пакет акций у журналистов "Эха Москвы", я уйду с "Эха", я уже это говорил. Вариантов, куда уйду, пока нет. Я ни с кем их не обсуждал, кроме, естественно, своей семьи. Варианты, которые проглядываются, понятны. Никого уводить с собой я не буду. Все люди самостоятельные. Еще раз повторю, что журналисты "Эха Москвы" отличаются тем, что каждый из них личность. И стада здесь не будет. Мне н нужны люди из стада, мне вообще стадные люди не нужны, они мне не нравятся. Здесь журналист, отобранные десятилетием, нами, руководством Корзуном, Бунтманом, Фонтоном, Варфоломеевым, Венедиктовым, Федутиновым. Штучные, понимаете, каждый штучный. И потому сказать пошли со мной, никогда. Люди выберут сами. Вот такие мои комментарии. Евгений Викторович говорит, что уже все люди заметили - вектор мнения народа переместился в точку зрения президента: "4 канал был подарен Гусинскому, чтобы он активно поддерживал пьяниц. К сожалению, "Эхо Москвы" только это не может заметить" - что-то у вас, там, в четвертом часу не важно. Федор, я вам отвечал. "Пригласите генпрокурора, а то все вы к нему" - да пригласили, Илья, да не ходит, Илья. "А как вам Савик Шустер в политической, а не спортивной программе на НТВ? Наталья " - я не видел ни одного, между прочим По поводу Климова - как сможет, как выздоровеет, так и будет вести. "Раньше Осин, Родионов, Маловичко больше, общались с нами, со слушателями по телефону прямого эфира, отвечали на вопросы. Сейчас этого практически нет" - правильно, этого и не надо, Алексей. Они должны вам сообщать информацию. "Не смог задать Киселеву важный вопрос, а как ему написать?" - не знаю, Николай. Без подписи не читаю. "Почему "Спорт-ФМ" конкурирует с нами? "Спорт-ФМ" - это спортивная станция" - потому что это не просто спортивная станция, Саша, это станция конкурирующая. У нас тоже есть спортивная информация. Но мы будем всячески помогать коллегам делать специализированную информацию, если они захотят принять нашу помощь, безусловно. "Почему вы не пропустили Киселеву мои неоднократные вопросы, связанные с проблемой невозможности приема ТВ-6 во многих районах Москвы? Иван" - я их передал. Ну, что он может вам сказать? Вот, вы пишите там-то ТВ-6 не принимается. Ну и? И что должен отвечать Женя? Понимаете. Я ему передал по районам то, что вы прислали, я думаю, что техники займутся. "Какие у вас отношения с Евгением как с человеком, как с директором ТВ-6?" - как с директором ТВ-6 никаких, а как с человеком у меня вполне дружеские отношения, вы смогли это заметить. Хотя мы очень редко видимся, работа такая. "В чьем переводе рекомендуется читать "Властелин колец" и "Три мушкетера"?" - "Три мушкетера" в переводе Дюма, на самом деле, не знаю. Вот, классические "Три мушкетера" не знаю, в чьем переводе. А "Властелин колец" - да в любом, на самом деле. И Клод Франсуа, а потом мы будем через новости, безусловно, разыгрывать кассеты "Властелина колец". Федор из Зеленограда, готовьтесь! И на пейджер, и по телефону.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я благодарю тех, кто нам присылает на пейджер, что на CD-ROM этих видеокассетах нет, а что касается покупки, то их можно купить на Озоне, через Интернет, Озон.ру, 132 рубля - сообщает нам Виталий, и сообщает нам, по-моему, Саурон. Итак, что это такое, сейчас будем разыгрывать. "Уорнер Бразерз" в свое время выпустил мультфильм, называющийся "Властелин колец", он идет 128 минут, в России его выпустил "Мост-видео", собственно говоря, что тут рассказывать, я просто хочу напомнить, что, на самом деле, сняты 2 части, они вот здесь, третья часть не была снята, как нам объясняли, за отсутствием денег. Это не просто мультфильм, это еще, как мне правильно сегодня в "Без посредников" намекнули, еще и снятый фильм с подрисовками, как было сказано. У меня 5 этих видеокассет, и с них мы сейчас начнем разыгрывать. Еще раз спасибо тем, кто в прошлый раз, в прошлую субботу и воскресенье, указал мне на их наличие, и те, кто хочет эту видеокассету мы играем через пейджер. "Жаль, что мультфильм кончается на середине книги. Рита". Да мне тоже было жаль. Андрей просит назвать режиссера. Это Ральф Бакши, я не думаю, что вам много говорит это имя, кассета была выпущена в 2000-м году, а фильм был снят, как я понимаю, в 1978 году. Итак, мой первый вопрос: кто озвучивал Хоббита в радиоспектакле "Эха Москвы" "Хоббит, Туда и обратно"? Может быть, кто-то не знает, что мы озвучили, сделали радиоспектакль "Хоббит, Туда и обратно" Толкиена. Так вот кто из журналистов озвучивал Хоббита в спектакле "Эха Москвы"? Победитель получит кассету, первый, кто назовет правильно имя журналиста.

- А.ВЕНЕДИКТОВ: Подзабыли, друзья мои, этот радиоспектакль, кого тут только нет - и Флярковский, и Бунтман, и Сорокина, и Александр Плющев, и Ринат, и Алексей Осин, и Кравинский, и Корзун даже. Нет, и прав был Иван, который прислал имя Лев Гулько озвучивал Хоббита в спектакле "Эха Москвы". Разыгрываем вторую кассету, внимание всем. Как называется самый известный цикл знаменитого писателя Терри Брукса? Терри Брукс написал цикл романов фэнтези "Наследники Толкиена", кстати, вышел сейчас. Пока пойдет доктор Ватсон, в розыгрыше видеокассета "Властелин колец".

- А.ВЕНЕДИКТОВ: Действительно, цикл называется "Шанара". "Эльфийский камень Шанара", "Меч Шанара" и т.д. Люба, Вы абсолютно правы, Вам вышлют видеокассету "Властелин колец", это правда. Следующий вопрос, который идет тоже на пейджер. Какое прозвище в среде толкиенистов носит Толкиен? Это третья из 5 кассет "Властелин колец", которая уходит. А у нас "Доктор Ватсон".

- А.ВЕНЕДИКТОВ: Четвертая кассета. Как в Москве в конце 18 века жители называли, прозывали солдат московского гарнизона?

- А.ВЕНЕДИКТОВ: Итак, мы проиграли. Кстати, я должен сказать Маше из Екатеринбурга, чей телефон начинается на 60, Вы тоже, пришло с опозданием, но время стояло такое же, как и в Питере, Вы получаете видеокассету "Властелин колец". И последняя кассета, 6-я у меня, по телефону, пока звучит песня, вспомните, пожалуйста, из Айзика Азимова три правила робототехники. И все три правила по телефону 203-19-22 нужно будет мне сказать. А мы послушаем последнюю песню группы "Доктор Ватсон". - А.ВЕНЕДИКТОВ: Я принимаю 3 звонка. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, это Михаил. Я, конечно, точно не помню, читал давно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мне главное смысл.

СЛУШАТЕЛЬ: Первое он не причиняет вреда человеку. Второе он выполняет все приказы человека, кроме случаев, чтобы противоречили первому закону. И третье робот заботится о своей сохранности кроме случаев, противоречащих первым двум законам.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Абсолютно точно. Как давно Вы читали?

СЛУШАТЕЛЬ: Ой, давно!

А.ВЕНЕДИКТОВ: А как въелось! Я, честно говоря, когда составлял этот вопрос, тоже ведь не перечитывал Азимова, но я точно воспроизвел. В этом, наверно, их величие.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, действительно, они простые и понятные.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А все рассказы из серии "Я робот" связаны со столкновением, со сшибкой этих правил. Вы читали Толкиена?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А мультфильм смотрели?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, мультфильм не смотрел.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, вот и посмотрите теперь. Мы проиграли все видеокассеты, я думаю, что через неделю мы что-нибудь еще тоже найдем. Мы перейдем к общению с вами через пейджер и телефон на любые темы буквально через 2 минуты 21 секунду, начнем с пейджера. У нас Клод Франсуа.

- А.ВЕНЕДИКТОВ: Софья Игоревна говорит, что она послала немедленно в ответ архаровцев, странно, что я не засчитал. Во-первых, я засчитал, абсолютно верно. Но я опять пролистал пейджер назад: в 4 часа 18 минут Иван, Роман, Софья Игоревна, Галина Леонидовна прислали слово "архаровцы" в таком порядке. Так что 4 человека в 1 минуту, поэтому, к величайшему сожалению, я засчитал Ваш ответ, но на моем пейджере он не первый.. Александр Левин появится в моем эфире, как Вы говорите, Иван, в августе Саурон, да, я получил Ваши два письма и адрес электронной почты. Нет, с оригинальным текстом "Властелина колец" спасибо, не надо, потому что я не читаю по-английски. Насчет Стинга в понедельник по-моему, его у нас не будет. "Предлагаю в "Трех законах" Айзика Азимова заменить слово "робот" на слово "государство" и опубликовать везде, где только можно. Павел". И это правильно. Катя говорит: "Пригласите Явлинского в программу "Персонально ваш", давно не слышно". Дорогая и любимая Катя. Во-первых, в "Персонально ваш" приходят в основном журналисты, а не политики. Во-вторых, завтра Григорий Явлинский в 13 часов будет у нас в передаче, но будет он не в студии, а на старом Арбате, дом 9, где он схлестнется с министром атомной энергии господином Румяцевым. Он будет живой, и если Вы проснетесь, как я, и явите личико на Арбат, то Вы увидите Григория Явлинского, сможете с ним поговорить в том числе. Просто даже без помощи радио. "Женат ли Шустеров и когда вы его позовете? Света из Петербурга". Шустеров - это, наверно, Шустер, а женат ли не знаю. Да я не знаю, мои сотрудники женаты или нет, а вы хотите, чтобы я знал. Про "если" я уже отвечал, про Троицкого я уже отвечал. Здесь все. Алло, доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброй ночи, может быть даже уже доброе утро.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, светает, правда.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, меня зовут Людмила. В свое время, когда со злосчастной этой памятной доской про Колчака у вас были фрагменты информации, меня очень озадачило то, что была реплика заместителя директора училища по воспитательной работе. Особенно резанула слух фраза "я с историей не очень знаком", - по-моему, как-то так прозвучало. Вот интересно было бы, если бы вы какую-то сделали передачу, может быть не регулярную, а хотя бы разовую, как преподают историю в разных ведомствах, в том числе и в военных.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое. Я не думаю, что надо говорить, как преподают историю - надо говорить, какие учебники существуют по истории. Мы начали этот цикл. Потому что каждый человек преподает по-своему, история - гуманитарная наука, и огромную роль в преподавании истории играет личность учителя и его вкусы, его знания и т.д. "А каким денежным расходом пахнет посещение вашей игры в ресторане с учетом того, что это именно ресторан?" Отвечаю: ноль, Иван, с учетом того, что это ресторан. А вот Вы придите Иван, вот Вы все спрашиваете - возьмите и придите. Что же вы все какие-то подозрительные, маниакально-подозрительные. Вы же не платите - что же так нервничаете, что вас так коробит? Странные вы люди, честное слово. 203-29-22, алло, доброе утро!

СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, меня зовут Геннадий Яковлевич, Электросталь. Большое-пребольшое вам спасибо за ваши передачи, за вашу информацию это для меня буквально кислород. Мне 66 лет, и я недавно стал слепой. Понимаете, это единственная информация радио, откуда я могу получить. И Вам большое спасибо, Андрею Александровичу, Сергеям, девушкам.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Передам обязательно. Особенно девушкам. Это же такие девушки!

СЛУШАТЕЛЬ: У вас все девушки хорошие.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это правда.

СЛУШАТЕЛЬ: Я из Казахстана. У меня есть с чем сравнивать ваше радио и то, которое я буквально полтора года назад слышал. И все-таки вы немножко оттуда чего-нибудь хоть Здесь много из Казахстана народа живет

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я понял, я записал. Мы попытаемся что-нибудь сделать, там нужно нам найти хороших партеров, которые бы поставляли нам, как бы это вам объяснить надежную и проверенную информацию, партнеров, которые работают не подцензурно, партнеров, которым мы можем доверять, которым вы можете доверять, собственно говоря. Вот это мне представляется очень важным. Но вы правы и в более широком смысле: Казахстан и Украина у нас этого всего мало и недостаточно, скажем так. Я подумаю, но не готов, что быстро это будет, потому что найти людей, особенно там, в этих республиках, в Казахстане и в республиках Средней Азии, которые работают не подцензурно, которые не боятся работать, в общем, трудно. Их мало. Если мы хотим получать информацию из Казахстана и республик Средней Азии достоверную, нам нужно искать людей помимо того, что профессиональных еще и смелых, скажем так. Но я понял Вашу озабоченность, я думаю, что Вы правильно поставили вопрос, я думаю, что надо что-то в этом смысле как-то усиливать и делать, и т.д. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Меня зовут Евгений. Проблема у нас, у всех тех, кто сидят ночами в Интернете. Раньше было так удобно, когда-то в самом начале можно было взять и по эфирному пейджеру с сайта задать вопрос.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А по-моему, сейчас тоже можно.

СЛУШАТЕЛЬ: Ни фига не проходит.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я замечу. Я как-то этому не уделял внимания, мне казалось, что раз оно проходит, значит проходит

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, несколько раз уже обращали внимание, даже дозванивался ребятам, бывало, по ночам. А когда сидишь в dial-up с телефона, то приходится же выходить. А у нас работа такая сидеть по ночам в Интернете.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я понял, я думаю, что мы это дело поправим. Вы сигнализировали, а мы консенсусом это дело сделаем. "Как не быть подозрительным, спрашивает Иван, - если речь идет от ресторане, а доход ниже прожиточного минимума. Так что поясните ваши слова, каким образом достигается нулевой расход?" Расход для кого, Иван? Для тех, кто приходит к нам в гости туда, нулевой, а для радио "Эхо Москвы" Иван, это коммерческая тайна, но это Вас никак не касается. Алло, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, меня зовут Надя.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И чего?

СЛУШАТЕЛЬ: Хотела бы поговорить с Алексеем Алексеевичем.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы с Вами разговариваем уже, Надя, даже в эфире уже.

СЛУШАТЕЛЬ: Теперь слышу. Я хотела бы задать такой вопрос Вам. Периодически и Вы, и Черкизов, очень многие люди говорят, что чиновники должны быть подконтрольными гражданам, что гражданин он что чиновники являются как бы наемными рабочими граждан. А как вы себе это представляете? У меня такое предложение: может быть, сделать что-то вроде ликбеза? Как это реально сделать? Не то что в каждом конкретном случае, но может быть как в школе государственное устройство и как

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я понял, это очень хорошее предложение, действительно. К сожалению, не все то, что для меня очевидно, может быть, очевидно для других, так же, как другим кое-что более очевидно, чем мне. Я думаю, что Ваше предложение правильно. Почему чиновник является подконтрольным обществу это хорошая тема для передачи, возможно и для большой передачи, я записал, спасибо за идею. Через Интернет все проходит, говорит Антон, который благодаря "Эху" едет в Испанию. Не знаю уж, Евгений, что у Вас. "Сделайте лучше культурную передачу еженедельную, посвященную республикам СНГ", - говорит Дмитрий. А почему лучше? Я не понимаю в данном случае слово "лучше". Почему о культуре почему не о политике, почему не об экономике, почему не о спорте, почему не о положении русскоязычных? Почему лучше? Чем культура лучше спорта это называется так.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Я тот самый Николай, который вам на пейджер писал.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тут у меня Николаев семь-восемь.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос такой. На ТВЦ Хинштейн рассказывал о книге, вышедшей в Англии, по вопросам того, как создавал свой капитал первоначальный и вообще о своих деяниях всех, о Березовском. Вы не смотрели передачу?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я не смотрел передачу, я книгу читал.

СЛУШАТЕЛЬ: А как Вы относитесь документы, факты по поводу убийств громких?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я прочитал книгу полностью. Естественно, ни одного документа и факта я там не нашел, все взяты из открытой печати, все взято из предположений. Я думаю, что если бы были документы об убийстве, то господину Березовскому нынешняя власть не замедлила бы предъявить обвинения. Что-то не предъявляют, хотя хотят взять за гузку или за горло, уж не знаю за что, но не предъявляют. А господин Пол Хлебников известен только этой книгой, он не исследователь, была у него статья в "Форд" по этому делу, Березовский подал на него в суд в Англии, и идет процесс. Я думаю, на самом деле ничего такого, чтобы ах! - ничего такого не было. Тем более что эта книга и эти статьи были написаны в 98-м или в 99-м году, и почему-то тогда для власти Березовский был хорош первый канал, президентские выборы, Чечня, - а вот теперь стал плох. Я думаю, на самом деле, суд в Лондоне все это, конечно, покажет, но я думаю, что пока это бездоказательно, неубедительно, скажем так.

СЛУШАТЕЛЬ: Грустно, Алексей Алексеевич.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А что грустного-то?

СЛУШАТЕЛЬ: В плане событий, сегодняшней беседы с Евгением Алексеевичем там опять люди будут стараться что-то делать хорошее, честное и правдивое. Но ведь власть уже явно настрой показывает свой. А.ВЕНЕДИКТОВ: Я не думаю, на самом деле.

СЛУШАТЕЛЬ: Чем же это закончится-то?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я не думаю, я не так пессимистичен. Женя более осторожен, конечно, но за ним, опять же, 300 людей, которые с ним ушли, он за них отвечает. А я не думаю Я думаю, что с разгромом НТВ ситуация изменилась. Вот была некая такая цель, как акула, которая на кровь идет все разгрызть, перегрызть. Разгрызли и перегрызли, временно успокоились. Ну а потом, если говорить серьезно, любая власть всегда с прессой борется, просто у нас методы нецивилизованные. А я весьма рекомендую, если вы каким-то языком иностранным владеете, для чтения более-менее

СЛУШАТЕЛЬ: Да нет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Даже английский простой?

СЛУШАТЕЛЬ: Уже забыл.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вспомните. Вышла книжка Кстати, когда был Клинтон, его сильно дернуло, когда я ее упомянул, он был удивлен, что я читал, потому что там про Клинтона масса неприглядных вещей - в его общении с прессой. Это книжка пресс-секретаря Клинтона бывшего, который 4 года был у него секретарем во время первого срока, господина Стефанопулоса. Она, по-моему, еще не переведена на русский, но я так думаю, что на английском еще можно достать. Там он описывает, как Клинтон и Хилари Клинтон относились к журналистам, требовали, как Хилари требовала журналиста одного из изданий исключить из пула президентского. Но там нужно объясняться с главным редактором, почему убирать журналиста он соврал, он подсмотрел в замочную скважину, как Хилари моется, я не знаю, приставал к дочке А у нас это просто делается - бум, и пошел танк, танки клином, ромбом идут. Поэтому, на самом деле, я не думаю, что сейчас конечно, общая ситуация такая, что, во-первых, журналистам не очень верят, вернее очень не верят, всем, это история показала, то есть у профессии потерялся престиж и поэтому они менее опасны для власти. Смотрите распечатки Волошина там есть вещи неприличные, скажем так, шутливые, но неприличные. Ноль реакции, даже служебное расследование не проводится. Это первое. То есть на журналистов можно наплевать, на прессу можно наплевать. Журналисты, вы скажете, сами виноваты. Частично -возможно. Но все-таки журналисты это псы демократии, я бы сказал, кровавые псы демократии, цепные. А что касается второго именно поэтому, я думаю, есть шанс у ребят из ТВ-6 построить новое телевидение, новый канал, с учетом последних технических достижений. А с другой стороны, на охоту ходить собак кормить это правильно, но оказались немножко не готовы. Но тем не менее, другая поговорка: волков бояться в лес не ходить.

СЛУШАТЕЛЬ: Огромное спасибо. А еще такой вопрос, опять по теме того Сегодня ночью я переживал в этой передаче Огромное спасибо вообще, мне повезло, что я вам дозвонился, это впервые. Вот такой вопрос. В "Гласе народа" все время как-то в основном всегда одни и те же лица Немцов, Хакамада, очень часто был этот наш, в Центральном округе бывший премьер молодой

А.ВЕНЕДИКТОВ: Кириенко.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, Кириенко. Вопрос. Вы знаете, как-то морально эти люди какое-то моральное недоверие вызывали постоянно лично у меня, я, конечно, не навязываю мнение Мне они кажутся неправыми совершенно. Как Вы, что Вы скажете по этому поводу?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здесь Ваш вопрос распадается на два вопроса. Первый почему эти люди? Во-первых, не секрет ни для кого, и сегодня Женя об этом заявил, что его видение и, следовательно, видение телевидения - это видение России западное, либеральное, рыночное. Поэтому те люди, которые разделяют эти убеждения вполне естественно, они ближе, чем коммунисты, предположим, фашисты. Это первое. Второе, я Вам должен сказать, что все-таки телевидение требует умения говорить и держаться. Значит, эти сравнительно молодые, но молодые ребята, которые грамотно и хорошо говорят, приковывают внимание. Третье нужно, чтобы люди соглашались выходить на дискуссию, но вы знаете, свести Явлинского с Зюгановым не удается никому. Я бы с удовольствием, но Григорий Алексеевич придет, а Геннадий Андреевич - нет. И там, где удавалась дискуссия, Вы помните, Явлинский и министр атомный Адамов или Явлинский и Чубайс, помните, во время выборов - но это же действительно дискуссия по существу.

СЛУШАТЕЛЬ: Но неужели в регионах нет?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А я вам скажу про регионы. У меня была такая моральная проблема не моральная, а организационная. У нас 60 городов, предположим, и мне каждый город говорит давайте мы вам будем делать новости. А я говорю отлично, давайте вы мне будете делать новости. Но с одним условием: чтобы наша новость была интересна, скажем из Ярославля, не только в Ярославле и в Москве, но и во Владивостоке. - Ой, у нас такого нет. Ярославль и Москва могу, а Владивосток в этот момент что будет слушать? И наоборот, понимаете, когда нет каких-то ярких событий. Поэтому есть несколько ярких из регионов людей, ярких губернаторов, скажем, но они на слуху: Лебедь, Россель, Аяцков, независимо от их взглядов, Лисицын возможно, младший Лебедь, естественно, Лужков и т.д. эти люди привлекают внимание. А вот позовите губернатора Ханты-Мансийского края. Ну и чего? И вся страна, это же федеральный канал Я, кстати, скоро позову губернатора Ханты-Мансийского края, но по вполне определенной проблеме нелегальной иммиграции китайцев.

СЛУШАТЕЛЬ: Когда примерно?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А я Вам точно скажу, когда. 15 числа, в пятницу, в программе "Ищем выход". Эту программу будем делать. Понимаете, ведь нужна программа там, где он разбирается. А когда некоторые губернаторы начинают лепить по судебной реформе просто стыдно. Поэтому есть проблема с приглашением гостей с дискуссиями.

СЛУШАТЕЛЬ: Какая тематика будет?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А это нелегальная иммиграция на Дальний Восток и в Сибирь - там же проблемы у них страшные, там же китайцы переходят границы десятками и сотнями тысяч. Это проблема и налоговая, это проблема и демографическая

СЛУШАТЕЛЬ: Для них это уже стратегия экономическая, там скоро просто приватизируют - и все, и молча у нас отрежут.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Абсолютно с Вами согласен.

СЛУШАТЕЛЬ: Аляску хоть продавали, а это же просто отберут.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот для того чтобы вы могли принять в этом участие, мы именно в пятницу, когда голосование

СЛУШАТЕЛЬ: С удовольствием.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, вот об этом и речь, поэтому губернаторы реже приглашаются. Они все-таки там у себя решают свои местные проблемы. А что касается Сколько раз даже я приглашал для "Гласа народа", меня просили и Женя, и Света со своими связями дружескими, раскинув пальцы: "Ну, давайте, встретитесь этот с этим". "Нет, с этим никогда не сяду!". Безумная история. Один приду, а с этим - не сяду!

СЛУШАТЕЛЬ: Но губернатор все равно не скажет истины, я так думаю.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Дело же не в том, что он скажет истину. Губернатор же человек, который избирается. Ему важно обратиться к своим избирателям, ему важно объяснить свое поведение. И вот для этого он получает Я вам скажу, более того любой человек, который приходит на "Эхо Москвы", мы смотрим эту нашу портретную галерею, проходишь когда, ведь каждый приходит на "Эхо Москвы", в любое другое средство массовой информации решать свои проблемы. Иными словами, могу вам сказать что все, от Лайзы Минелли до Михаила Касьянова, приходят сюда произвести на вас, не на меня, а на вас благоприятное впечатление. Зачем? Лайзе Минелли чтобы вы пришли на ее концерт, Михаил Касьянов чтобы он вам понравился, условно. То есть они используют нас, "Эхо Москвы", средство массовой информации, для того чтобы себя продать хорошо, а мы используем их, для того чтобы вы нас слушали. И если вы будете понимать, что человек пришел, для того чтобы в ваших, не в моих, а в ваших глазах выглядел хорошо - вы делаете на это поправку, а мы уже здесь начнем потрошить, как сможем.

СЛУШАТЕЛЬ: Огромное спасибо. Маленький вопрос на завершение. Мы великая страна, которая сидит на золоте, алмазах, нефти, газе весь мир кормили и кормим, все живут за наш счет. Когда у нас будет возрождаться погибающая деревня, которая полностью погибает, это ужас. Вообще когда у нас наступят времена, что о людях, действительно, начнут хоть немножко думать и что-то будет становиться лучше? Ведь все падает хуже и хуже

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я вам скажу грубо: должно смениться поколение. Если совсем спрямить, должно смениться поколение.

СЛУШАТЕЛЬ: Одно? Или опять революция нужна?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, должно смениться поколение, так мне кажется. А другого хода нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот этот бюрократический огромный аппарат они же вырастут и в новом поколении.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, нет. Я сталкивался и продолжаю сталкиваться в огромном количестве с 16-летними, 20-летними ребятами, конечно, это московские ребята

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вот сейчас был выпускной вечер Вы были, Вас приглашал вас класс.

А.ВЕНЕДИКТОВ: На последнем звонке? Нет, я не успел, я был на переговорах, я очень сожалею, чувствую себя очень виноватым.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, как они, что они?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Они абсолютно адекватны и нормальны, они абсолютно хорошо понимают и свое место в стране, и место страны в мире. Во всяком случае, мои и не только мои. Еще бы лет 10

СЛУШАТЕЛЬ: Продержаться?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, что же, я приношу огромные извинения, что так долго.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А что? Мы с Вами беседовали. А зачем же я сижу здесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Огромное спасибо.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И Вам тоже. Я хочу сказать, Миша, Аня, получаю все из интернета, мой электронный адрес aav@echo.msk.ru. Саурон пошел спатки, это правильно. Был ли я на сайте Лаэртского - нет, не был, а что, надо зайти? Зайдем. Равиль спрашивает: "Еще не устали?" Устал, Равиль, и что Вы можете мне на это предложить? Хорошо, и дальше что? Встречу Киселева в MP3 я не выложу, а расшифровку я выложу, безусловно, на MP3 у на слишком тяжело работает, честно говоря. "В книжных магазинах появилась книга Лимонова о Быкове, очень советую прочитать. Виктор". Спасибо, Виктор, почитаем. "Алексей, мне кажется, у вас на радиостанции не хватает передач с красивым томным женским голосом". Это не у нас на станции не хватает, Михаил, это Вам не хватает, Вы нас, пожалуйста, в свои личные дела не впутывайте. 4.55 в Москве. Еще раз напомню, что у нас будет совершенно необычное Бендер-шоу с 12 до 14. У нас будет целое представление, в котором постепенно, в смысле по мере подхода, будут принимать участие Арчил Гомиашвили, Григорий Явлинский, министр атомной энергии Александр Румянцев, поэт и бард Александр Морозов, так что приходите завтра те, которые могут, к 12 часам на старый Арбат, 9. Иван 19 лет пишет: "Наши внуки начнут только приживаться к хорошей жизни". Согласился, Иван. Ну и чего? Ну, пусть они и начнут. "У большой части молодежи сейчас популярен Че Гевара и новые левые. Не получим ли мы отечественные "красные бригады"?" Да не похоже, что в России популярен, это все словеса, Петр Маркович. Левая западная молодежь и то очень небольшое количество, честно говоря. Я думаю, Вы преувеличиваете опасность. Мы встретимся с вами через 10 минут.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тут меня поправляют, что нет Ханты-Мансийского края, а есть Ханты-Мансийский автономный округ Ольга из Тюмени. Но есть же губернатор, Хлопонин по-моему, суть-то в этом на самом деле. "Читали ли Вы статьи Бориса Кагарлицкого в "Новой газете", как Вы к ним относитесь?" Я почитываю, скажем так, Виктор, но вопрос "как вы относитесь" - я всегда теряюсь. Что значит как я отношусь? С чем-то соглашаюсь внутренне, с чем-то спорю. Ну, неплохо отношусь, но так отвечать. Так же, как спрашивать таким образом, так и отвечать так образом можно только приблизительно. "Не "приживаться", а "прорываться", это была реплика к Вашему высказыванию по поводу смены поколения", говорит Иван 19 лет. Ну, так передал оператор. Если надо прорываться, значит, надо прорываться. На пейджер все отлично проходит, уверяет Борис, через пейджер интернетовский, как я понимаю. Наши отношения с "Эхами" Наши отношения с "Эхами", за исключением Петербурга, строятся на партнерских отношениях. В Петербурге мы владеем контрольным пакетом акций "Эха Петербурга". Наши партнеры выбирают нас как партнеров, и мы подписываем договоры, вот и все. 203-19-22, я думаю, что будет больше телефона. Сейчас я буду вас насильно приучать к Азнавуру, в этом часе, мне кажется, это правильно. Алло, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей Алексеевич. А Вы точно уверены, что те подростки в школе, которые осознают страну Россию в той системе отношений, ее место и знают, где она и что она - Вы точно уверены, что не Вы их этому.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не я их этому научил? Я не очень понял вопрос. Во-первых, я ни в чем точно не уверен. То есть я точно уверен, но в своей семье. Речь не идет о тех, кого я учил или не учил, тем более что советский период истории мы с ними не изучали и там моего вклада практически нет, а если есть, то очень минимальный, я нисколько не преувеличиваю. Но я помню динамику, все-таки 20 лет я проработал в школе, и могу сказать, что я помню динамику. Это связано вообще с общей системой в стране. Сама по себе школа является неким отражением, отблеском того, что происходит в стране, нельзя представлять себе, что как школа научит, так и будет. Человек выходит из школы после первого класса кругом другая страна, кругом другие люди, а еще есть своя семья, еще есть свой двор и т.д. Поэтому не считайте уж меня совсем за дурачка, а, может быть, с виду и придурковатый, но это только с виду, я вас уверяю. Я вполне ничего. Мишаня, это сильный комплимент, не буду читать, я покраснел. Алло, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Алексей Алексеевич, это Катя беспокоит Вас. Я все задавала вопрос, не смогла дозвониться. По поводу того, что "Лукойл-гарант" подал в суд на ТВ-6, как Вы думаете?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Совершенно очевидно, что тут думать. Понятно: долго был акционером и не подавал. Потом взял и подал - в тот самый момент, когда Киселев со своей командой перешел на ТВ-6. Все зависит, естественно, от ситуации с судами. "Лукойл-гаранту" сказали он немедленно подал в суд, а может быть и не сказали, может быть, решил Ну а дальше -посмотрим, что будет с судом Я не спутал, Валентина, Хакасию с Ханты-Мансийским округом, я должен сказать, если вы думаете, что в Ханты-Мансийском округе нет нелегальной иммиграции, вы ошибаетесь, ровно поэтому 14-го числа будет некое совещание и заседание, посвященное этому вопросу. Опять же, не считайте меня глупее, чем я есть на самом деле. Просто есть процессы, которые могут быть не видны простому слушателю, а людям, которые этим занимаются, видны. И как раз об этом мы вам будем рассказывать. Был ли я классным руководителем да, конечно, я был классным руководителем, сначала у одного класса 7 лет, потом у другого класса 7 лет, и на этом все прекратилось. "Нет информации о народах России, цикл передач язык, происхождение, место жительства, песни" Может быть такой проект, но его надо очень долго продумывать, чтобы он был интересен всем. Надо делать, и вполне возможно, что он и может быть на "Эхе", может быть, он как раз ложится в информационную политику "Эха", но не готов сейчас сказать, будет ли он. В ближайшее время точно нет. Доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Опять я. Второй вопрос. Когда состоится и состоится ли вообще вторая игра со школами Москвы по истории России? И еще, все-таки к кому Вы больше склоняетесь к НТВ или к ТВ-6?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Так случилось, что последний месяц я не смотрю ни того, ни другого, хотя это неправильно. Особенно для человека, который занимается политическими обозрениями, смотреть программу "Итоги" и программы "Куклы", по идее, надо обязательно, я уже не говорю о программе новостей, но так получается, что физически не успеваю. Это первое. Второе. К кому я больше склоняюсь к ТВ-6, безусловно. И думаю, что у этого канала больше перспектив, они смотрят вперед, а не назад, они воспроизводят себя из того, что говорил Евгений Киселев в кадре и за кадром. Я бы сказал, что перспективы больше у ТВ-6 как у телевидения и как у людей, которые хотят делать новое телевидение, скажем мягко. Для журналиста перспективнее ТВ-6, для зрителя, на мой взгляд, перспективнее ТВ-6 в том виде, в каком оно есть сейчас. Что касается со школами да, с сентября мы будем проводить, я надеюсь, со всеми школами Москвы, а может быть с несколькими округами всего. У нас будет большая питерская игра, именно питерская, где в том числе и школьники, лучшими отыгравшие олимпиаду, будут ездить в Петербург на экскурсии и жить в Петербурге есть такая идея. Но вообще на самом деле это перспективное направление и мы будем его разрабатывать. Было сделано таким образом, попробовали, убедились, нам понравилось. "Ваше мнение о фильме "Телец" Александра Сокурова?" Михаил, к стыду своему не смотрел, но хочу посмотреть Александр спрашивает: "При ком вам легче как радиостанции работалось при Ельцине или при Путине?" Слово "легче". Я не знаю, что такое легче. Вот сейчас я занимаюсь не свойственным главному редактору делом, я имею в виду эти все переговоры. То есть я как журналист работаю очень мало, как руководитель работаю неважно, как оперативный руководитель не дорабатываю, в этом смысле мне труднее. Но при Ельцине, наверно, было не то что легче интереснее было при Ельцине. "Общаетесь Вы с кем-нибудь из Ваших бывших учеников?" Иван. Например, с Петром Журавлевым и Ольгой Журавлевой не далее как вчера. Про Дугина ничего не думаю, Андрей, неинтересно. В Новосибирск не поступает газета "Версия", что я знаю по этому поводу. Первый раз слышу, Павел из Новосибирска. Другой Павел, но теперь из Петербурга: "Я уважаю Ваш оптимизм, но не кажется ли Вам, что известные документы из президиума Академии наук показывают, что власть с удовольствием избавится от умных, молодых, свободолюбивых, выдавит их заграницу, будет торговать нефтью и газом в свое удовольствие? Разве нет?" Да, я думаю, что власть это делает по глупости - даже не власть, а те, кто хочет выслужиться перед властью. И, конечно, то, что эти инструкции настораживают, скажем мягко, и даже не меня, а тех, кто работает в академических институтах Мы со многими говорили, кстати - люди не хотят называть своего имени, что является более важным показателем. Боятся чего? Кого? Не хотят называть. Все это печально, потому что именно в изоляции Россия проигрывает. Мир стремительно развивается, идет технологическая информационная революция, мы будем отрезаны. Это ошибка, и ошибка очень серьезная. "Что у вас за специальный пейджер, на котором помещается сразу столько сообщений? Модель назвать можете? Михаил". Да не могу, Михаил, никогда, собственно говоря, этим делом не занимался - моделью пейджера. Я вообще кнопконажиматель: мне сказали эту кнопку нажать, появится сообщение, я нажимаю. "Вы не считаете "МК" желтой прессой?" Иван, нет границы между желтой и не желтой прессой, это выдуманная граница, потому что рядом с "Коммерсантом" МК может быть желтоватой, а рядом с "Экспресс-газетой" - белой как лебедь, а "Экспресс-газета" желтоватая. Все относительно. Алло, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сначала вопрос. Я сама не заметила, как нечаянно заснула около 3. Во сколько ушел Евгений Алексеевич?

А.ВЕНЕДИКТОВ: В 3.05.

СЛУШАТЕЛЬ: Немножко его не дослушала. А проснулась я вот от чего. У нас двор в центре Москвы, рядом с "МК", это сборище всей пресненской шпаны, сейчас они уже прибыли, где они бродили не знаю. И вот пару недель назад в "Рикошете" говорили о том, я не помню, как прямо был задан вопрос, но на тему кто виноват, что бродят оргии этих подростков. И вот странно, слушатели, не один, называли того, другого, третьего, кто виноват, и ни один не сказал, что виноваты в первую очередь родители.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это обычная причина перелагать на плечи школы.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, но из наших слушателей.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Обычно виноваты школа, Лужков, Ельцин, Путин, Клинтон, Шредер.

СЛУШАТЕЛЬ: Мосад, ЦРУ.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И КГБ.

СЛУШАТЕЛЬ: И еще. Опять же, утром, когда я собираюсь на работу, с 6 до 7, я слушаю "Свободу" в это время. И там опросы сейчас стали проводить на улицах в 3 городах, и говорили на тему того, какой предмет вы не считаете самым важным в школе, какой предмет вы исключили бы и т.д. Там называли разные предметы, и вдруг один, присваивая соответствующий эпитет, сказал история. Но это вообще потрясающе!

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вообще потрясает много чего.

СЛУШАТЕЛЬ: На мой взгляд, язык на первом месте, а может быть они одинаково язык и история должны идти, а остальные уже, возможно, факультативно. Та же математика, та же физика может быть, они в большей степени, но история.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы видите, люди разные. Ну что, ошибается человек, ну бывает, такое тоже бывает. Мишане отвечаю да. Алло, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬ: Еще раз доброе утро, это опять Николай Иванович. Я по поводу Чечни. Я вырос на Ставрополье рядом Невинномысск город, недалеко Буденовск. Я что хочу сказать о чеченах. В принципе, там такое место, что почти все национальности перемешаны. Там рядом город Армавир, это чисто армянский город. Вот в этом районе я рос. С детства я знал одно что с ними лучше не связываться. Почему? Они очень дружные. Но был фактор всегда справедливости. То есть если кто-то кого-то обидел, не разобрались тогда уже кучей на кучу. Но мы всегда ладили. И никто не трогал, жили и росли вместе, и это веками там было установлено.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вряд ли Вы века там жили лично

СЛУШАТЕЛЬ: По крайней мере, мои деды и старшие браться рассказывали, что всегда так было у них своя куча, у нас своя куча, я жили рядом на одной улице. Я к тому, что там конца не будет, и наш вот этот гарант он лапшу вешает на уши. Там конца не будет. Потому что несправедливо. И получается так, что у Грузии, конечно, масса проблем, и с Абхазией они - вроде как нам преподносится, что они боятся с ними конфликтовать из-за того, что проблемы с Абхазией. Хорошо, но выводят тогда зачем оттуда войска наши? Значит, там политика завязывается настолько глубоко, и все эти вопросы нефти А то, что с народом так обращаются Они прекрасные люди, чеченцы. Но когда убивают и так издеваются, и нам не говорят правды Я не знаю. Вообще на НТВ делают вид сейчас, что ничего не происходит, вроде о Чечне преподносится все это такое сухое, скользкое, поверхностное все. Нам никогда не говорили правды.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я бы с Вами согласился, но не согласился бы, чтобы никогда не говорили правду. Вообще всю правду не знает никто, надо стараться к ней приблизиться максимально. Я с Вами соглашусь, если опять в сухом остатке, что конца там не будет. И насчет того, что и жили дружно, тоже не согласился бы с Вами. Хотя я там не жил, а Вы жили - может быть, Вам виднее, с точки зрения Вашего места, где Вы жили, но надо помнить и о столкновениях, которые были и до войны, и после войны, и во время войны. Вспомним повесть Приставкина "Ночевала тучка золотая" - и массовые выселения, и захват и угон скота чеченцами и т.д. Это народ, который живет по-другому. У него свои приоритеты, у него своя этика, так же, как своя этика есть у ставропольских казаков. И конечно, власть должна была находить общую составляющую. Я не думаю, что гарант вам вешает лапшу на уши или нам вешает лапшу на уши, я думаю, что, к сожалению, Владимир Владимирович Путин так и не понимает, какой там узел завязался. Конечно, мне скажут - Вам легко говорить, а вот если бы Вы были президент Да, я не президент, давайте каждый на своем месте отвечать. Но надо же чем-то отвечать. Я думаю, это для него если не стало, то скоро станет личной трагедией. Другое дело, осознает он или не осознает, что именно эти действия приводят к развалу России, к развалу Северного Кавказа и ничего хорошего России не несут. И это печально на самом деле, радоваться тут нечему, и люди разные, и те, которые сейчас с господином Путиным встречаются они пытаются объяснить ему свое видение. Может быть, они тоже ошибались, может быть, ошибаются, но президент он на то и президент, чтобы собирать все точки зрения, принимать решения и нести ответственность за это решение. К сожалению, сейчас речь не идет о помощи президенту, речь идет о помощи людям, которые там воюют и российским солдатам, и мирным жителям, беженцам. И опять же, по поводу НТВ согласился бы с вами, потому что могу сказать, что действительно стало больше репортажей о славных победах российской армии и меньше о беженцах, о российских гражданах. Баланс нарушен, мне это очевидно.

-

А.ВЕНЕДИКТОВ: Как говорил один их моих преподавателей французского языка в школе, я вас заставлю полюбить Азнавура. Он был абсолютно прав на самом деле. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Это Катя опять беспокоит, я не договорила, отбой получился. Я хотела еще типа реплики как раз к тому, что говорил сейчас молодой человек. Все лидеры мира и наш гарант встречаются с Ясиром Арафатом, считают нужным налаживать отношения между Израилем и Палестиной. А почему же он не может с Масхадовым встретиться? Они же тоже его бандитом называют. Нет никакой логики в поведении абсолютно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Катя, я с Вами абсолютно согласен, потому что, как известно, Израиль - единственная страна, которая поддержала Россию публично (я имею в виду правительство, конечно, и общественное мнение) в борьбе с чеченцами. И более того, спецслужбы Израиля по просьбе господина Путина осуществляют там спецоперации. Поэтому логики нет. Ну, нет логики. То есть есть какая-то логика, но она непонятная. Но я думаю, на самом деле я знаю, что в Израиле это вызвало безумное раздражение. Вы помните, не знаю, слышали ли вы, как в передаче "Тушите свет" Хрюн сказал, что арабам мы поставляли оружие, а Израилю солдат? Ну вот, абсолютно верно. Ну что делать, нет логики, тут даже возразить нечего. Тут объясняется некая логика балансирование, коспонсоры и т.д., но пока результатов нет, а есть только эскалация. И пока я еще раз повторяю то, что я говорил, на мой взгляд, лидеры всех стран должны надавить на израильское руководство и на руководство Палестины, некоторых арабских стран, которые снабжают палестинцев оружием, для того чтобы немедленно понизить уровень насилия. Потому что это все приведет абсолютно к полномасштабной войне, если уже не привело. Не любит Елена Азнавура, предлагает подумать другого исполнителя. Вы у меня, Елена, его полюбите, это я вам гарантирую. Шарль Азнавур.

-

А.ВЕНЕДИКТОВ: Отвечу на вопрос Романа об участии израильских спецслужб в Чечне. Они не находятся собственно в Чечне, безусловно, Роман, Вы меня неверно поняли или я под утро неверно сказал. Они проводили, во всяком случае когда я знал, некие занятия с нашими подразделениями по борьбе с террористами, оказывали методическую помощь. Поздравил ли я Каспарова с победой лично я не поздравил Каспарова с победой, Лидия, но Каспаров будет у нас, я надеюсь, очень скоро, он прилетает сегодня в Москву, и наши ребята его уже поздравили с победой. Я не скрывал, что я всегда болел за Гаррика, хотя, при всем моем хорошем отношении к Владимиру Крамнику, все-таки Гаррик он монстр в шахматах, и меня это сильно радует. Мы продолжаем наш забег с Азнавуром, я думаю, что я с вами прощусь, потому что под утро давайте мы попоем, послушаем, тем более что скоро очень встретимся в ресторане "Гетьман". "Отныне" песня называется. Что касается песни "Изабель", у нас ее нет, я попытаюсь ее найти ее дома, уважаемый забыл, кто