с сыном Михаилом - Павел Крашенинников - Интервью - 2001-06-02

2 июня 2001 г.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Павел Крашенинников, председатель комитета Госдумы по законодательству, и его сын Михаил.

Эфир ведет Сергей Корзун.

С.КОРЗУН: Сегодня в гостях "Отцы и дети, дочки-матери" отец и сын. Павел Крашенинников, председатель комитета Госдумы по законодательству, и его сын Михаил. Добрый вечер. Михаил Павлович, сколько Вам лет?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Мне 13 лет.

С.КОРЗУН: Какой это класс, соответственно?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Я перехожу в 8-й.

С.КОРЗУН: Школа обычная?

М.КРАШЕНИННИКОВ: С углубленным изучением английского языка. Также в школе еще есть и французский язык.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Но самый главный критерий при выборе школы был выбрать школу, которая ближе к дому. То есть, это простая муниципальная школа, а никакая не коммерческая. И бесплатная.

С.КОРЗУН: Хорошо. Сегодня работаем как обычно. У меня есть карточки с различными вопросами, и я эти карточки предлагаю нашим гостям. Присылайте любые вопросы на пейджер, но желательно по семейным проблемам. Его номер 974-22-22, абонент "Эхо Москвы", это в Москве. Или ваш локальный оператор "Мобил-Телеком", оператор в вашем городе. Сообщения об операторах мы время от времени передаем. Павел, сын единственный?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Нет, есть еще дочь Маша.

С.КОРЗУН: Младшая, старшая?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Младшая. Она тоже учится в той же школе, в школу ходят вместе.

С.КОРЗУН: Двое детей это такой средний стандарт российской семьи по статистике.

П.КРАШЕНИННИКОВ: По статистике меньше один с небольшим.

С.КОРЗУН: Для Вас этого достаточно, или еще не помешало бы?

П.КРАШЕНИННИКОВ: В данном случае, я считаю, достаточно. При таком раскладе нормально.

С.КОРЗУН: Каково ощущать себя старшим братом? Деретесь с сестренкой или нет?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Иногда.

С.КОРЗУН: Кто начинает?

М.КРАШЕНИННИКОВ: По-разному.

С.КОРЗУН: Защищать ее приходится?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Еще не приходилось.

С.КОРЗУН: А вообще ощущаешь свою ответственность за младшего человека в семье?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Да.

С.КОРЗУН: Переживал, когда внимание родителей переключилось, как это обычно бывает, на младшего ребенка? Не было обидно?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Бывало.

С.КОРЗУН: Сейчас ты, наверное, остаешься обделенным вниманием родителей?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет, я не обделен.

С.КОРЗУН: Павел, а, на самом деле, дети дружно сосуществуют?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Мне кажется, дружно. Есть, конечно, разные нюансы, но это как и у всех. У них разница небольшая, меньше трех лет, поэтому я думаю, что обделенным он вряд ли должен себя чувствовать, хотя Миша должен знать лучше.

С.КОРЗУН: В какие-то моменты, наверное, все-таки казалось? Не может не казаться. Все психологи говорят, что с появлением следующего ребенка в семье старший чувствует себя обделенным. Кто воспитывает? Папа человек занятой, наверное, дома бывает нечасто, или я ошибаюсь, Миша?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Бывает и папа.

С.КОРЗУН: К кому ходишь за мальчишеским советом? К маме или к папе?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Когда как.

С.КОРЗУН: А еще чаще ищешь советы в Интернете или у друзей?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет.

С.КОРЗУН: А что, с Интернетом пока еще не дружишь?

П.КРАШЕНИННИКОВ: С компьютером он сидит постоянно, у нас даже по этому поводу большие претензии, но если бы мы еще поставили Интернет, он, наверное, ушел бы в этот компьютер, и его бы трудно было там найти.

С.КОРЗУН: Пришел вопрос от Дмитрия: "Михаил, как Ваши друзья относятся к папиной работе?"

М.КРАШЕНИННИКОВ: Спокойно.

С.КОРЗУН: Ну ты рассказываешь иногда про папину работу? Хочется блеснуть работой, ведь фамилия громкая, у всех на устах?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет.

С.КОРЗУН: Учителя делают какие-нибудь замечания? Бывает, что по отношению к известным людям окружающие люди немного напрягаются.

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет, со мной такого не бывает.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Мне кажется, что иногда все-таки бывает, но, слава богу, это не проявляется так сильно.

С.КОРЗУН: Вопрос от Николая: "Как вы считает: в октябре 1993 года в Белом доме погибло много ни в чем неповинного народа, в том числе, и молодежи, а виновники до сих пор не наказаны?" Очевидно, вопрос в том, не надо ли наказать виновников.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Я думаю, что если вина будет доказана, причем, вина не политическая, а правовая, тогда, конечно. Если это решение примет суд, я считаю, что это было бы правильным.

С.КОРЗУН: Вы как председатель комитета Госдумы по законодательству считаете нормальным, логичным ту фактическую амнистию, которая была проведена?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Амнистия это конституционный акт, поэтому я считаю, что если было принято такое решение, надо его выполнять. Что тут говорить.

С.КОРЗУН: Переходим к обсуждению проблем и дел семейных. У меня, как всегда, есть карточки на выбор. Потянулся Михаил. На что попали?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Опять дурные привычки.

С.КОРЗУН: Какую привычку, Михаил, ты сам считаешь дурной?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Я ногти грызу.

С.КОРЗУН: Ага. А насчет курения?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет, я даже не пробовал.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Я уже в это время пробовал.

С.КОРЗУН: А сейчас кто-нибудь в семье курит?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Нет, не курит, у нас в семье отрицательное отношение к табаку. Думаю, что если бы кто-то курил, наверное, было бы по-другому.

С.КОРЗУН: А если когда-нибудь это произойдет, какое будет Ваше отношение, Павел, к этому?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Весь вопрос в том, когда это произойдет. Если это произойдет сегодня или завтра это один вопрос, если это произойдет через несколько лет тогда другой.

С.КОРЗУН: А если сегодня или завтра - это ремень?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Да нет. Я считаю, что физическое наказание надо употреблять достаточно редко. Если проанализировать ситуацию, всегда можно найти другой выход.

С.КОРЗУН: А если позже, спокойно отнесетесь?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Абсолютно спокойно. Я думаю, что человек должен сам решать, что делать. Курение это, конечно, очень плохо, для здоровья в первую очередь, но это не правонарушение или преступление.

С.КОРЗУН: Хорошо. Алкоголь. Ваше отношение к нему?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Я считаю, что если сын захочет выпить пиво, лучше, если он придет и скажет: "Папа, я хочу выпить". И мы с ним сядем и вместе это сделаем. Но пока, слава богу, все нормально. Мы недавно были на пивоваренном заводе, и я с трудом заставил Мишу сделать пару глотков.

С.КОРЗУН: Для иммунитета. Это как яд в небольших количествах, который пили древние правители для того, чтобы в последствии не быть отравленными. За праздничным столом с гостями не предлагаете, не ставите?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Да нет. Только в шутку иногда. Миша, а ты сам как?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Я против алкоголя.

С.КОРЗУН: В любых формах?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Главное не злоупотреблять.

С.КОРЗУН: А что, есть пример среди друзей?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет. У нас приличный класс.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Кстати, у меня в школе было совсем другое. Я учился в школе в городе Магнитогорске, и там было всякое. В его возрасте у нас были другие нравы. Я думаю, что эта школа чуть-чуть лучше, чем та школа, в которой учился я.

С.КОРЗУН: Ну что ж, от дурных привычек к хорошим. Привычка драться хорошая привычка, Павел?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Я лично дрался примерно раз в неделю. Это было связано, в том числе, со школой. Насколько я знаю, у Миши это тоже встречается, но не очень часто.

С.КОРЗУН: По какому поводу обычно?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Ну если поссоришься. Но вообще я против драк.

С.КОРЗУН: Но раньше это было достаточно важным. Отец кивает головой, значит, помнит это дело.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Да. Последний раз я дрался в армии. Потом уже были какие-то мелкие потасовки, но так, чтобы по-серьезному, нет. Политические драки бывают, жизнь такая, что приходится этим заниматься. Но самый лучший способ решить любую проблему это договариваться, я это и детям говорю.

С.КОРЗУН: Удается следовать заветам отца?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Я стараюсь.

С.КОРЗУН: Мне хочется понять, как это происходит. Если драка где-то рядом, ты пытаешься разнять, уговорить, не обращаешь внимание или начинаешь защищать своих?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Если друзья, я защищаю.

С.КОРЗУН: Хорошо. Есть вопросы на пейджер, и, прежде чем зададим новую тему, давайте попробуем ответить на такой вопрос. Вопрос пришел от Мити из Нижнего Новгорода: "Как учится Ваш сын?" Вопрос Павлу, но Михаил, наверное, может и сам ответить на этот вопрос?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нормально учусь. В основном, 3 и 4.

С.КОРЗУН: Любимые предметы какие?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Мне нравится история и информатика.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Я, кстати говоря, тоже учился туда-сюда. Любил, в основном, гуманитарные предметы, а математика, химия, физика для меня это было просто ужас. Мы с моей супругой учились практически вместе, и она как раз тот человек, который очень любит и физику, и химию. А мы с Мишкой, видимо, просто другие люди.

С.КОРЗУН: Каково Ваше отношение к отметкам детей? Надо обязательно иметь 4-5, или все можно понять и простить в учебе?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Все можно понять, все можно простить. Нельзя понять и простить, если человек врет. Я говорю сейчас не применительно к своему ребенку, а вообще. Потом ведь все оценки субъективны, смотря, кто преподаватель. Я сам, кстати говоря, тоже преподаю, и мы между преподавателями спорим, и отметка студента очень часто зависит от того, к кому он пришел. Поэтому надо спокойно к этому относиться. Я считаю, что дальше будет все более- менее понятно.

С.КОРЗУН: Хорошо, переходим к другим вопросам с пейджера. Вопрос от Николая Ивановича: "Кто по профессии Ваша жена?"

П.КРАШЕНИННИКОВ: Мы росли вместе, учились в разных школах, но готовились к экзаменам вместе. По профессии она экономист, закончила институт по бухгалтерскому учету. В последние годы она дома и периодически берет работу на дом. У меня еще есть такой грех, я пишу некоторые книги, и она пытается вычитывать все эти юридические вещи, которые нормальному человеку, по-моему, сложно читать.

С.КОРЗУН: А ругается сильно?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Бывает. За некоторые слова.

С.КОРЗУН: Следующий вопрос: "Вы екатеринбуржцы. Являетесь ли вы болельщиками "Уралмаша" и "Уралочки"? Я коренной москвич и симпатизирую этой команде", - пишет Алексей.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Да, конечно. Я не могу сказать, что очень хорошо знаком с тренером, но мы общаемся. Я думаю, что "Уралочка" прекрасная команда. К сожалению, там сейчас не все хорошо с хоккеем. В хоккее моя любимая команда это "Металлург-Магнитогорск". Со многими игроками, с тренером и с генеральным директором у меня просто хорошие личные отношения, и вот недавно мы вручали им чемпионские медали.

С.КОРЗУН: Москвичами себя ощущаете? Миш, ты помнишь другие города?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Да. Я помню Магнитогорск и Екатеринбург.

С.КОРЗУН: А ощущаешь ты себя москвичом? Можешь ты сказать, когда куда-нибудь приезжаешь или приходишь, что ты из Москвы?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Я скажу из Магнитогорска, потому что я там родился.

С.КОРЗУН: Павел?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Мне было достаточно сложно. Мы переехали в 1993 году. Мне нравилась та работа, где я работал, и сейчас работа тоже хорошая. На мой взгляд, важно, не где живешь, а с кем общаешься, и важно, что семья вместе с тобой. И, честно говоря, я не люблю деления. Мне кажется, что тут должны быть другие критерии: с точки зрения работы, конечно, профессионализм, а с точки зрения круга общения, конечно, дружеские отношения. Слава богу, друзей достаточно много.

С.КОРЗУН: Где родные в Екатеринбурге, в Магнитогорске или, по большей части, уже в Москве?

П.КРАШЕНИННИКОВ: В Магнитогорские живет мама и родной брат, и очень много родственников. В Екатеринбурге тоже есть родственники, но не очень много. В Москве тоже есть, но мало основная часть, конечно, в Магнитогорске.

С.КОРЗУН: А брат чем занимается?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Брат возглавляет учреждение по регистрации прав на недвижимое имущество.

С.КОРЗУН: Вы с ним в хороших отношениях?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Да, в очень хороших отношениях, и дети наши дружат, слава богу. Так что здесь все нормально.

С.КОРЗУН: Встречаетесь часто, Михаил?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Бывает.

С.КОРЗУН: В Москве, или приезжаете в Магнитогорск?

М.КРАШЕНИННИКОВ: И там, и там.

С.КОРЗУН: Михаил, тебе вопрос от Ивана 13 лет: "Увлекает ли тебя "Формула-1"? Если нет, то какой- другой вид спорта?"

М.КРАШЕНИННИКОВ: "Формула-1" не очень. Я увлекаюсь хоккеем, болею за "Металлург", конечно.

П.КРАШЕНИННИКОВ: У нас есть команды, которые просто на голову выше сборной. Это тот же "Металлург" и "Авангард", "Акбарс". Просто там очень много хоккеистов, которые не имеют право играть за сборную. Я считаю, что финальная игра "Авангард"-"Металлург" намного выше уровнем. Таких игр я не видел на чемпионате мира, даже в финале.

С.КОРЗУН: Вопрос от Александра, даже скорее размышление: "Может быть, наши драки 50-60-х годов до первой крови были более гуманными, чем нынешние разборки?" Что на это можете ответить?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Я тоже родился в 60-х. Не знаю, но в 70-х годах у нас были драки улица на улицу, квартал на квартал, но все было достаточно понятно и честно. Что касается политических драк... Тогда просто не было нормальной политики, и, соответственно, не было тех отрицательных последствий. А сейчас среди политических драк очень много подлости, много предательства. Просто это совершенно другой характер отношений.

С.КОРЗУН: Переходим к другой теме. Музыка играет какую-то роль в вашей жизни?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Я включаю радио и слушаю его, как фон.

С.КОРЗУН: Какое?

М.КРАШЕНИННИКОВ: "106,2 FM".

С.КОРЗУН: Радио, плеер постоянно с собой или нет?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Музыка у нас имеет большое значение в доме. Если бы была моя воля, музыка бы у нас играла с утра до вечера.

С.КОРЗУН: Какого плана?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Я люблю и хард-рок, могу послушать и классическую музыку. А если дома никого нет, я слушаю тяжелую музыку. Из новых мне нравится Земфира.

С.КОРЗУН: Ну что же, Павел Крашенинников кандидат на приход в программу Владимира Ильинского. Будем иметь в виду. А музицированием кто-нибудь в семье занимается?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Только на нервах. Я в далеком прошлом играл на ударных инструментах группе, но это было давно, когда я учился в техникуме. Сейчас уже давно этим не занимаюсь.

С.КОРЗУН: А попеть - хором за столом?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Попеть караоке это мы можем.

С.КОРЗУН: Михаил, ты в этом участвуешь, или это для младшей сестренки?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет, я это не очень люблю.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Маша как раз может спеть. Миша как-то не очень.

С.КОРЗУН: Выбираем следующую тему для разговора. Павел, теперь Вы любую на выбор.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Политика.

С.КОРЗУН: Ну все, попали. А вот тогда мы будем задавать не Вам политические вопросы, а Михаилу. Тебя интересует деятельность отца?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Бывает.

С.КОРЗУН: Вспомни какой-нибудь случай. Когда ты последний раз давал советы или, наоборот, просил совета?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет, советов я не даю.

С.КОРЗУН: А почему?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Я плохо в этом разбираюсь.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Ну, как плохо? По 12-летнему образованию я с Мишей советовался, и он сказал, что этого делать нельзя ни в коем случае. Он не советует, а просто дает указания. По ядерным отходам то же самое. В основном, это кричащие проблемы, а текучку, конечно сложно. У них в школе столько занятий, что надо что-то делать с образованием, потому что есть очень много негуманитарных предметов, которые абсолютному большинству ребят просто не понадобится. Голова, нервы, здоровье перегружены это абсолютно неправильно.

С.КОРЗУН: Возвращаясь к политике, кто главный политик в семье?

П.КРАШЕНИННИКОВ: У нас, по-моему, все главные политики.

С.КОРЗУН: Новостные программы, один из критериев, смотрите вместе? Если есть выбор между информационной программой и хорошим фильмом, как происходит выбор?

П.КРАШЕНИННИКОВ: По-разному. Если очень хороший фильм, мы смотрим фильм. А так, конечно, я стараюсь смотреть новости, но иногда от наших дам может прозвучать такое восклицание: "Опять эти новости!" Но, тем не мене, смотрим, интересуемся. И когда я прихожу с работы, особенно когда большая загрузка, я у супруги все время спрашиваю, что произошло, и она рассказывает, что было в новостях.

С.КОРЗУН: Ладно. С политиком о политике мы поговорить еще успеем, так что с этим вопросом закончим. Лучше о другом. Вопрос от Наташи 13 лет: "Миша, скажи, пожалуйста, как ты относишься к девочкам? И есть ли среди твоих друзей девочки?"

М.КРАШЕНИННИКОВ: К девочкам я отношусь нормально.

С.КОРЗУН: А в классе кого больше, мальчиков или девочек?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Больше девчонок.

С.КОРЗУН: Наверное, это еще тот возраст, когда они ведут себя относительно заносчиво по отношению к парням, да? Вы контактируете? Играете вместе в активные игры?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет. В активные игры мы вообще не играем.

С.КОРЗУН: А в какие игры играете?

М.КРАШЕНИННИКОВ: В компьютерные.

С.КОРЗУН: Но компьютер есть не везде. Я думаю, что в вашей муниципальной школе компьютер стоит не в каждом классе и не во всех холлах на переменках. Какие-нибудь еще есть игры: "Морской бой", "Балда", догонялки, мяч об стенку? Чем занимаетесь в школе?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Разговариваем.

С.КОРЗУН: Серьезные люди. Ну ладно, следующая тема. Михаил, Ваш ход.

М.КРАШЕНИННИКОВ: Защита от насилия.

С.КОРЗУН: Приходилось сталкиваться с насилием, помимо драк? Я думаю, что большинство наших слушателей вспомнит, что в их жизни были моменты, когда приходилось или мириться с насилием, или ему противостоять. Насилие со стороны взрослых, своих сверстников, банд подростков? Были ситуации в жизни, когда приходилось защищать себя?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Нет, таких случаев не было.

С.КОРЗУН: Ни в одном городе ни в Москве, ни в Магнитогорске, ни в Свердловске?

М.КРАШЕНИННИКОВ: В Магнитогорске и Свердловске я был совсем маленький.

С.КОРЗУН: Павел, насколько это серьезная проблема?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Это очень серьезная проблема. И я хочу сказать, что как раз в тех городах, о которых мы говорили, эта проблема гораздо серьезнее, чем в Москве. Есть сращивание милиции с жуликами, и эта часть милиции оказывала, практически, такое физическое воздействие, а жулики были в стороне. Они только выставляли условия, говорили, что надо делать. Это, конечно, проблема очень большая. Я в жизни сталкивался с насилием. Были разные моменты, и приходилось реагировать по-разному. На бытовом уровне это драка, а на уровне политическом намного сложнее здесь надо просто выстраивать целую систему. Проблема есть, и на выборах мы проводили опрос. К сожалению, очень много насилия в семьях, очень много страдает женщин и детей. Удивительно: мы провели опрос, и порядка 20 % женщин сказали, что они испытывают насилие в семье. Это, конечно, страшные показатели, и мне кажется, что если брать все насилие, которое происходит, то мы увидим, что большая его часть происходит именно в семьях.

С.КОРЗУН: Михаил, вот отец упомянул о милиции, когда ты видишь человека в форме, какие чувства ты испытываешь? Какая у тебя первая реакция?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Никакой, я просто прохожу мимо.

С.КОРЗУН: Не было случаев, когда сотрудники милиции помогали тебе или, наоборот, задерживали тебя? Какие-нибудь приятные или неприятные воспоминания?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Никаких воспоминаний.

С.КОРЗУН: А вообще возможно ли реформировать нашу милицию? Или все понятно: если будут большие зарплаты, реформировать милицию не придется будет меньше взяток и так далее?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Сразу надо оговориться, что в органах внутренних дел достаточно много хороших ребят. Я все-таки заканчивал следственный факультет, и я просто знаю этих людей. Но есть и другие. Здесь, конечно, вопрос заработной платы непраздный, потому что если человек сознательно идет на зарплату в тысячу рублей, то, наверное, у него очень много соблазнов добывать деньги и другим способом. Конечно, это проблема достаточно серьезная. Реформировать, конечно, нужно, но главное не ломать. У нас иногда под лозунгом реформы просто ломается какой-то орган, какая-то система, и в итоге делается еще хуже, поэтому все это нужно делать очень вдумчиво и аккуратно. Не хочется говорить про законотворческий процесс, но сейчас как раз в блоке с судебно-правовой реформой 5-го числа рассматривается уголовно-процессуальный кодекс.

С.КОРЗУН: Народную дружину надо возрождать в том виде, в каком она существовала, или это противопоказано демократическому государству?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Может быть не в таком виде, в каком она была, но это нужно. Должны быть другие критерии, но общественность должна привлекаться.

С.КОРЗУН: Давайте посмотрим, что у нас есть на пейджере. Политический вопрос от Дмитрия: "Почему Вы в свое время не запретили КПРФ?" У Вас была вообще такая возможность?

П.КРАШЕНИННИКОВ: У меня такой возможности не было было задание от Бориса Николаевича. Но это было, с одной стороны, незаконно, а с другой стороны, я объяснял Борису Николаевичу, что лучшего подарка перед выборами коммунистам мы не сделаем. В любом случае, у нас законодательство не предусматривает такого запрета, а, следовательно, они бы обратились в суд. Суд вынес бы решение не в пользу этого запрета, и, в итоге, они бы набрали рейтинг. Поэтому, я считаю, что сделал правильно, несмотря на то, что это было одним из оснований для моей отставки.

С.КОРЗУН: Вопрос от Александры: "Имеет ли к Вам какое-то отношение Степан Петрович Крашенинников, составитель описания земли Камчатки?"

П.КРАШЕНИННИКОВ: У нас в семье считается, что имеет. Недавно мы встречались с представителями Камчатки, и они говорили, что там проходят Крашенинниковские чтения. Там, кстати говоря, есть полуостров Крашенинникова. Нам это очень приятно, но как-то доказать это достаточно сложно. А, в принципе, историю этого человека мы немножко знаем.

С.КОРЗУН: Миша, а ты что знаешь об истории своих предков? До какого колена? Кого помнишь?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Помню до прабабушки.

С.КОРЗУН: А по корням не изучал?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Пока не изучал.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Это достаточно сложно, потому что история семей у многих в России весьма запутанна. Ведь как оказались мои родные и родные моей супруги в Магнитогорске? Когда в 1929 году стали строить Магнитострой, им сказали, что если они не поедут туда в течение суток, то у них будут другие проблемы с раскулачиванием. А это было то, что сегодня называется Северный Казахстан. А как они там оказались, это отдельная история.

С.КОРЗУН: Два вопрос о насилии. Один от Андрея: "Ваше отношение к аресту Лимонова и к суду над лимоновцами в Риге?" И второй от Ольги: "Задайте Вашему гостю вопрос о запрещении фашистских организаций в нашей стране, так как насилие от этих организаций можно ожидать гораздо более страшное".

П.КРАШЕНИННИКОВ: Согласен. Что касается запрета Лимонова, они в свое время подавали на регистрацию, и мы приняли решение, чтобы их не регистрировать. А что касается вообще борьбы с этим, я считаю, что существуют некие закономерности всплеска экстремизма, и, конечно, нам обязательно нужно принимать закон о противодействии политическому экстремизму. В принципе, текст есть. Может быть, он не очень совершенен, но я уверен, что принимать его нужно. Может быть, весной мы и не успеем, но осенью нужно обязательно его принимать.

С.КОРЗУН: Регистрировать или не регистрировать это всегда обоюдоострый вопрос. Если не зарегистрировать, значит, есть в этом потребность общества, и значит, это будет принимать скрытые, нелегальные формы.

П.КРАШЕНИННИКОВ: Здесь вопрос для меня гораздо проще. Если все в соответствии с законом значит надо регистрировать. Если все процедуры соблюдены при создании организации, никого не покупали, то надо, конечно, регистрировать. А если есть нарушения в учредительных документах, либо нарушена процедура, то, конечно, регистрировать ни в коем случае нельзя.

С.КОРЗУН: Павел, Вы же и законодатель в том числе. Вы может принять закон, по которому какая-то идеология признается недопустимой в нашем обществе, например, фашистская идеология?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Идеология это довольно сложное явление, ведь правоохранительный орган должен принимать решение на основании каких-то критериев. По символике и по литературе есть критерии, и мы их попытались прописать, а что касается идеологии, что касается человеческих мыслей, такой запрет сделать невозможно.

С.КОРЗУН: Вопрос от Виктора: "Когда прекратятся пытки в милиции и будет принят нормальный УПК, а не составленный органами внутренних дел?"

П.КРАШЕНИННИКОВ: Я хочу сказать еще раз: во вторник на комитете мы рассматриваем УПК, и по нашему плану 20 июня мы будем его рассматривать уже во втором чтении. Я согласен с радиослушателем дискуссии идут не только с органами внутренних дел, но и с прокуратурой. Тем не менее, текст, на мой взгляд, получается достаточно цивилизованный, и я думаю, что в этом году он будет принят.

С.КОРЗУН: Ладно. Хватит о работе, теперь об отдыхе. Отдыхать будете? Миша?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Завтра мы поедем в Анапу.

С.КОРЗУН: Все вместе?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Я, к сожалению, приеду только на следующий день, потому что у нас во вторник, как я уже говорил УПК. Это очень серьезный документ.

С.КОРЗУН: Самые заветные места для отдыха?

М.КРАШЕНИННИКОВ: Мне везде хорошо.

С.КОРЗУН: Павел?

П.КРАШЕНИННИКОВ: Мне нравится быть на даче. Мы там ездим на велосипедах, играем в теннис, гуляем, иногда пиво пьем. Это нормальный отдых, и мне он нравится больше.

С.КОРЗУН: Павел Крашенинников и его сын Михаил. Михаил, - тебе отдохнуть, как следует. Павел, Вам - и поработать, и отдохнуть. И ждем в гости, заходите. Счастливо.