Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»

Купить мерч «Эха»:

О работе в Голливуде. - Валерий Николаев - Интервью - 2001-06-02

02.06.2001

К.ЛАРИНА: Наши люди в Голливуде по-прежнему, эта традиция продолжается. Кому-то везет, кому-то не очень, но, наверно, Валерий один из тех счастливчиков, которому повезло, он себя, наверно, там уже чувствует своим, настоящим американцем, и главное, не курит уже, как все американцы.

Р.ВАЛИУЛИН: Насколько я понял в одном из Ваших интервью, Вам кто-то из преподавателей английского сказал, что если Вы будете продолжать так хорошо изучать английский язык, это к хорошему не приведет, поскольку Вы должны быть с акцентом.

В.НИКОЛАЕВ: Это было для роли, это было по поводу роли в кинофильме "Святой", и поскольку я там играл русского, это был, наверно, случай редкий для блок-бастера такого, как "Святой" чтобы давали русскому играть русского, обычно американцы это делают. Тут уже режиссер сказал, вместе с преподавателями действительно, в Лондоне давай-ка ты отбалансируй, сохрани все-таки акцент.

Р.ВАЛИУЛИН: А мне казалось, что наоборот, все-таки русским предлагают большей частью играть русских, и обычно они выглядят там не очень хорошо.

К.ЛАРИНА: Как бедный Годунов.

Р.ВАЛИУЛИН: Или Савелий Крамаров.

К.ЛАРИНА: Он там какого-то эстонца играл, Годунов, в "Крепком орешке", белого.

В.НИКОЛАЕВ: А мне очень понравилось, как он сыграл.

К.ЛАРИНА: Хорошо сыграл.

В.НИКОЛАЕВ: Думаю, достойно. Если бы не Годунов и то, как он сыграл, Уиллису было бы гораздо сложнее. Не с кем было бы бороться.

Р.ВАЛИУЛИН: То есть Вам предлагали и роли американцев тоже? Я, честно говоря, удивился.

В.НИКОЛАЕВ: Последнее предложение было Нельзя сказать, что он американец, но поскольку кино про две тысячи триста какой-то год и все в будущем, уже люди живут на таких обитаемых планетах, по 300 тысяч где-то планета-корабль, поэтому Например, меня звали Николай Блейт, то есть понятно, что у меня русские корни, но какой национальности То есть это уже совершенно международный

К.ЛАРИНА: Уже никто не помнит?

В.НИКОЛАЕВ: Нет, наоборот. Цель проекта была собрать людей, которые представляют практически все национальности: японец, американец, англичанин, мексиканец. То есть основные роли, были очень разные люди, и это, наверно, было главным смыслом что он будущим такой международный

Р.ВАЛИУЛИН: В Лондоне Вас учили британскому английскому?

В.НИКОЛАЕВ: В Лондоне на тот момент Учили это громко сказано. У нас была неделя шлифовки текста.

Р.ВАЛИУЛИН: Просто конкретные тексты?

В.НИКОЛАЕВ: Конкретный текст для конкретного фильма, и задача не стояла - британский ли, американский ли Понимабельный для аудитории американской, потому что это была главная забота продюсеров.

Р.ВАЛИУЛИН: Насколько я понимаю, если говорить о CNN и о корреспондентах, которые работают на местах, там очень строго с акцентом. Человек, который является корреспондентом на Ближнем Востоке либо в Юго-Восточной Азии, он должен делая оттуда репортаж, говорить с акцентом этой самой местности - на английском, но с акцентом, иначе его не будут воспринимать.

В.НИКОЛАЕВ: Совершенно верно, большое значение придают акцентам. И когда люди играют роли, это тоже очень видно, потому что приходишь иногда и спрашивают - ты умеешь делать пуэрториканский акцент? Итальянский можешь? Испанский акцент на-ка давай И на слух послушают пару абзацев, от этого выводы уже.

К.ЛАРИНА: Давайте немножко поговорим о самом процессе трудовом. Сильно отличается вообще процесс создания фильма от российских привычек?

В.НИКОЛАЕВ: Вы знаете, он не отличается ничем и отличается всем. То есть по форме это может быть каждый новый раз по-разному, конечно же. А по сути - все то же самое, и зависит все от группы, от того, творческий состав, или собрались люди деньги заработать, или какие-то еще цели преследуются. И мне повезло действительно, я пока там работал, наверно, поучаствовал в разных калибров проектах от блокбастера до художественного кино и сериалы разного качества, то есть картина набралась достаточно полная.

К.ЛАРИНА: А кто руководит все-таки процессом съемок режиссер или продюсер?

В.НИКОЛАЕВ: Это тоже зависит.

К.ЛАРИНА: Потому что у нас же свои мифы уже сформировались о том, как снимаются американское кино. Настолько мы привыкли к тому, что говорят, что режиссер там ничего не решает, там продюсер все решает

В.НИКОЛАЕВ: Нет, так нельзя сказать. Это зависит от того, что за режиссер на площадке. Потому что действительно бывают контракты у звезд, где оговорено, что человек может уволить режиссера, и так бывало. Но если режиссер соответствует месту, которое он занимает, кто же его будет увольнять? Поэтому продюсер правит, когда видит, что время уходит, режиссер не может, снимать его поздно, делать что-то надо в таких условиях он начинает рулить. Сказать, что это всегда на пользу, нельзя. Сказать, что всегда продюсер понимает в результате художественность проекта и к чему он должен привести, тоже нельзя. Это очень сложно всегда.

Р.ВАЛИУЛИН: А если оценивать как-то позиции актера - у них и у нас? По стереотипному восприятию этой ситуации мне кажется, и, наверно, многим слушателям нашим сейчас кажется, что у нас актер более свободно ощущает себя на площадке, он может обсуждать что-то с режиссером, может высказывать свои соображения, а вот там актер, как солдат, должен выполнять строго распоряжения своего начальника на фильме. Так ли это?

В.НИКОЛАЕВ: Это не так. Бывает, опять же, по-разному, разные режиссеры и разные требования. Когда видно, что человек не нуждается в сотворчестве актера, тогда, наверно, лучше ему дать зеленую дорогу и пусть он диктует, что он хочет. А всегда если актер творчески относится к тому, что он делает, то он всегда найдет способ своими мотивировками оправдать, и интересно сделать то, что он делает без всяких скандалов либо совершенно тупых подчинений механических встань туда, посмотри сюда, скажи это

К.ЛАРИНА: А вам что ближе?

В.НИКОЛАЕВ: Мне неинтересен такой театр марионеток или кино марионеток совсем. Когда мы вместе что-то делаем, в сотворчестве, тогда это здорово.

К.ЛАРИНА: Но это получалось в Америке?

В.НИКОЛАЕВ: Всегда нужно и можно в эту сторону шагать больше или меньше. И удивительно то, что чем сильнее режиссер, чем лучше он представляет себе то, что он хочет снять, тем внимательнее он слушает и свободнее берет предложения. Потому что он знает, что ему нужно, и знает картину, которую он видит, и поэтому для своей картины из той массы, которую актер предлагает, он берет. А когда человек не знает, что он делает, что он ставит, что он снимает - он придумает что-то одно и так за это держится, что любое предложение воспринимается нередко как посягательство. Тогда беда. И так приходилось работать. Но все равно можно найти способы.

Р.ВАЛИУЛИН: Еще хотелось бы поговорить о контракте, какие положения включаются в контакт. Я думаю, что не настолько прост контракт, заключаемый здесь актером с режиссером либо с директором картины, там он гораздо сложнее, там, должно быть, гораздо больше позиций, включая страховку актера, какие-то специально оговоренные позиции и т.д. можно и об этом поговорить.

К.ЛАРИНА: А кто помогает? Есть какой-то агент свой у Вас там?

В.НИКОЛАЕВ: Агент и менеджер, как правило.

К.ЛАРИНА: Это обязательное условие?

В.НИКОЛАЕВ: Можно обходиться агентом, можно обходиться только менеджером, но тогда должен быть агент по контрактам. Это специальный человек, юрист, который ставит подпись на юридическом документе, оговаривает суммы, торгуется, делает это грамотно, правильно. Актеры бывает так, что умеют торговаться в утилитарном смысле, торговаться в смысле бороться за то, чтобы их труд оплачивался достойно. Потому что это естественно, что продюсер хочет дать поменьше, а актер хочет заработать побольше. Контракты прописаны хорошо. Зависит это от агента. И дело в том, что поскольку в серьезных работах студийных на телевидении и даже в независимых проектах не члены профсоюза участвуют крайне редко, а профсоюз мощная организация и она борется за то, чтобы права актеров не нарушались и все условия выполнялись И действительно, если у тебя есть профсоюзная карточка, то там есть телефон на обороте, 24 часа в сутки, если что

К.ЛАРИНА: Как "Скорая помощь".

В.НИКОЛАЕВ: Да, если что-то у тебя происходит, то всегда есть человек, который зафиксирует и найдет возможность, как рассмотреть эту ситуацию и как помочь актеру. Бывают всякие случаи все равно, но контракты Просто люди очень хорошо понимают, агенты и менеджеры, что они будут получать процент с этого как раз гонорара.

К.ЛАРИНА: То есть им выгоднее все-таки более высокая сумма?

В.НИКОЛАЕВ: Естественно, они зависят впрямую от этого, и то, как будет выполняться договор, это впрямую отразится на актере, а если актер хорошо сработает, он будет дальше приглашаться то есть здесь такая цепочка взаимозависимостей выстраивается. Я уже говорил, что им выгодно, чтобы это все соблюдалось. И потом, действительно, фактически то, как написано в контракте, то, как на старте это все оговорено и подписано, так и будет. Если у тебя написано, что ты можешь с собой привезти собачку и можно ее содержать в номере, у людей есть собаки, они ездят много по миру эти вопросы оговариваются. Оговаривается все. И это приятно, хорошо и правильно, потому что на это время, на 3-4 месяца, пока снимается картина, графики всегда жесткие, и если роль и большая, и маленькая, все равно составляется график так, что человека снимают плотно. Никто не хочет платить, чтобы человек просто присутствовал на площадке.

К.ЛАРИНА: То есть работа, если она начинается в конкретное время, то она начинается именно в это время?

В.НИКОЛАЕВ: Точно, и она идет очень плотно. Там бывают плюс минус задержки, продления, не без этого

К.ЛАРИНА: Когда солнца ждем, дождя ждем, пленки нет, оператор запил такого не бывает?

В.НИКОЛАЕВ: Нет, такого не бывает, я не видел такого. Бывают разные неуспевания и наверстывания по более-менее объективным причинам, это бывает. Но чтобы запил не припомню такого, хотя, наверно, и это, просто я не видел.

К.ЛАРИНА: А иерархия существует наверняка какая-то своя, если мы говорим об актерах? Еще один миф, который, может быть, Вы опровергните, что актеры, которые являются героями телесериалов, - им путь уже заказан на большое кино. Так ли это?

Р.ВАЛИУЛИН: Джордж Клуни, по-моему

В.НИКОЛАЕВ: Пожалуйста: Клуни, Брюс Уиллис. Да их много очень

К.ЛАРИНА: Но это отдельная же каста, насколько я понимаю. Мы начитались всяких книжек, поймите, я вот начиталась романов про американское кино, и у меня свой иллюзорный мир выстроен.

В.НИКОЛАЕВ: Это всегда рискованно участвовать в сериалах.

К.ЛАРИНА: Почему?

В.НИКОЛАЕВ: Потому что, появляясь в каждой серии в течение какого-то промежутка времени, год или два года, сколько у них идут успешные сериалы, 6 лет, - люди привыкают тебя видеть вот в этом.

К.ЛАРИНА: Как эти бедные "Секретные материалы": они себя загнали в эту клетку и из нее вылезти невозможно.

В.НИКОЛАЕВ: Если нравится персонаж, то дальше, естественно, будут тиражировать именно этот образ, который актер создал. Если актера это устраивает, он так и едет на этом. Если не устраивает, всегда есть возможность оговорить с менеджером и с агентом такую политику, и тем более если сериал успешный, подготовить переход просто в другое направление

Р.ВАЛИУЛИН: Вплоть до сюжетного какого-то поворота?

В.НИКОЛАЕВ: Абсолютно точно, вплоть до сюжетного поворота. Главное, чтобы это было интересно самому актеру, вот и все.

Р.ВАЛИУЛИН: Актеры в рекламе часто снимаются там?

В.НИКОЛАЕВ: Часто.

Р.ВАЛИУЛИН: То есть это не является зазорным? Не означает, что если Аль Пачино снимется в рекламе колготок

В.НИКОЛАЕВ: Я не думаю, что он снимется в рекламе колготок. Каждый выбирает ту рекламу, которую он выбирает.

Р.ВАЛИУЛИН: Не будут говорить вот, есть нечего, работы, наверно, нет, вот и пошел сниматься в рекламе?

В.НИКОЛАЕВ: Опять же, кто чем руководствуется. Если всю жизнь руководствоваться тем, что о тебе скажут, а не какими-то своими личными мотивами, то это сложная жизнь, надо много успевать слышать, а дяде Васе ты угодил, а дяде Пете уже нет, и тогда нужно уже рвать волосы на голове. Снимаются они, конечно, в рекламе. Но здесь же как это вид заработка. Кто что рекламирует. Допустим, я бы с удовольствием снялся в рекламе, но вопрос в рекламе чего. Если это реклама какого-то продукта, который будет приносить пользу, и я знаю, что это действительно так и это не лажа, я с удовольствием это сделаю. Но я должен знать и отвечать за качество того, что я делаю. И многие актеры большие так и поступают. Иногда поступают иначе - просто голый заработок. Как заработок это очень интересная штука, потому что даже интересно не столько гонорар, который разово получаешь, сколько так называемые residuals, что означает проценты с показа. То есть несколько раз в месяц показали, а сколько раз в день, и с каждого показа капает

К.ЛАРИНА: Бедные наши артисты! Они таких слов не знают.

В.НИКОЛАЕВ: И когда так происходит, то же самое происходит в сериалах. Некоторые артисты относятся и декларируют ну, естественно, сериал Но все мечтают об этой регулярной работе, все стонут - да, как назовут, ходишь туда Но все равно замечательно. Я вот знаю людей, которые снимались 3 года: проблем нет, и они успевают делать что-то на стороне. Хочешь если сделать что-то, подготовить какой-то проект, снять что-то даже сам или сняться в каком-то другом кино это всегда можно сделать, если у тебя есть база независимая и заработок такой. И в сериалах тоже residuals эти самые, тоже проценты.

-

К.ЛАРИНА: Вопросов приходит много, на один вопрос сразу ответим, чтобы уже про это забыть. Продолжение "Буржуя" когда будет, скажите уже всем.

В.НИКОЛАЕВ: Не могу точно сказать, но, по слухам, осенью.

К.ЛАРИНА: Осенью подходите, дорогие друзья, смотреть продолжение сериала "День рождения Буржуя".

В.НИКОЛАЕВ: Но это неточно.

К.ЛАРИНА: Еще что интересует то, что касается так называемых тасовок. У нас свои по этому поводу есть плюсы и минусы, что хорошо, что плохо. Вы там же общаетесь с артистами? Что это вообще за люди, которые в Голливуде живут? Это другая планета действительно? О чем они разговаривают, что они делают? Есть о чем поговорить вообще с ними?

В.НИКОЛАЕВ: Конечно, есть, но они все разные, и от этого и разность разговоров. Кто-то усиленно участвует в тусовках и строит карьеру на том, чтобы на максимальном количестве тусовок появиться, засветиться. Тут каждый выбирает для себя, что ему важнее, нужнее и ближе. Разные есть актеры, и те, с кем я общался звезды Вас звезды интересуют?

К.ЛАРИНА: Почему, необязательно звезды.

Р.ВАЛИУЛИН: Тут надо уточнить, что значит тусовка.

К.ЛАРИНА: Такая гадость Собираются люди

Р.ВАЛИУЛИН: Если говорить о звездах, они доступны для актера не очень известного в Америке? Можете там легко подойти?

В.НИКОЛАЕВ: Я, опять же, не претендую на истину в последней инстанции, но мои наблюдения: звезда это такая позиция в бизнесе, (они называют это бизнесом, и это, действительно, очень часто бизнес). Но когда это все-таки имеет отношение к творчеству - тогда звезда это человек, достигший за счет своей работы, за счет того, что он сделал, и за счет своего творчества определенного уровня. Как правило, такого рода люди у них все нормально с головой. Тогда можно назвать звездой, но тогда говорят это не похожая на других звезда, потому что он нормально общается, никаких претензий не высказывает, никаких поз не принимает, на площадке занимается делом, которое любит больше всего, и хочет его сделать как можно лучше. Если в этом он видит помощь со стороны актера, неважно, какого уровня и ранга, то такие люди воспринимают это нормально, пользуются этим и себя открывают в эту сторону. Как только что-то происходит, что им мешает - опять же, как правило, не в конфликтной форме, но они стараются все-таки двигать работу туда, куда важно для них и для проекта в результате. Потому что на звезду ориентируется проект, это знают и продюсеры, и режиссеры, и все, потому что вот человек, на которого пойдут - они там это все очень рассчитывают прибыли и т.д. Но это их дело, это дело людей, которые деньги, прокаты и т.д. А звезды, которые так относятся творчески к своей работе, они продолжают оставаться нормальными, вменяемыми, и как только они теряют эту вменяемость, они перестают развиваться.

К.ЛАРИНА: А у Вас лично были какие-то конфликтные ситуации или моменты, когда Вы себя чувствовали неловко?

В.НИКОЛАЕВ: Повезло мне, потому что из звезд, с которыми я работал Например, Вэл Килмер. Говорят, ним ходят такие легенды о нем, он и капризный и такой-сякой, я лично сам читал в Лондоне, открываешь газету, а там пишут - Вэл Килмор приехал сегодня на площадку в 4 лимузинах с 32 телохранителями. Я знаю, что это не так, я знаю, как он приехал, как он пришел, как он поздоровался. Кому это надо раздувать и описывать так не знаю. Бывает, что это и соответствует, но нельзя сказать, что он такой простецкий человек, и это мне очень нравится. Потому что он как к себе требовательный, так он имеет тогда право и основание чего-то требовать с других, но во-первых с себя. И интересный он человек. Он пишет стихи очень хорошие, живет так, как считает нужным и интересным для себя, друзья у него интересные, Африку он обожает и раза 3 в год там бывает, с рюкзаком в джунгли. То есть интересно живет человек Гарри Олдмэн

К.ЛАРИНА: Главный злодей

В.НИКОЛАЕВ: Я знаю продюсера, который называет его Scary Garry - Страшный Гарри. Удивительный человек. Получилось так, что я пообщался с ним, когда он снимался в "Президентском самолете" и одновременно монтировал свое кино, которое называлось "Nil by mouth" это такой медицинский термин, это ломки когда у наркоманов, и еще там несколько значений есть. Здорово, человек работает одновременно. Здесь он с Харрисоном Фордом играет, по-моему, казахского террориста, одновременно он снимает кино, в котором практически снимает про историю своей семьи, про кокни в Британии, в Лондоне. И как он это делает честно, и снимает в главной роли свою сестру, и история семьи интересная у него, и сестра Жили они тяжело, и эта женщина была вынуждена отказаться от каких-то там ради того чтобы содержать семью, и в результате в 50 с лишним лет она снялась в кино и получила призы, и это здорово. И играет так, что хорошо бы профессионалам так играть.

Р.ВАЛИУЛИН: Неуютно чувствовали себя когда-нибудь там, работая в Голливуде?

В.НИКОЛАЕВ: Как правило, целый съемочный день состоит из уютных и неуютных моментов каждый.

Р.ВАЛИУЛИН: Что отвращает больше всего, что никак не можете на себя надеть как какую-то чужую одежду, не свою?

В.НИКОЛАЕВ: Да я ее просто не надеваю. Пытаются одеть там разное, люди, опять же, разные работают, каждый новый проект - не всегда это такое благодушное "ну, давай, сейчас мы тебе создадим все условия, только работай". Бытово да, как правило, это нормально все, тоже плюс-минус, бывает.

К.ЛАРИНА: А где Вы там живете, кстати?

В.НИКОЛАЕВ: Снимаю.

К.ЛАРИНА: Каждый раз разные какие-то квартиры?

В.НИКОЛАЕВ: Да.

К.ЛАРИНА: В Голливуде прямо?

В.НИКОЛАЕВ: Голливуд это район. Есть Северный Голливуд, есть Западный Голливуд.

К.ЛАРИНА: То есть они Вам ничего не представляют, общежитие?

В.НИКОЛАЕВ: У вас было такое ощущение, что я заключил трехлетний контракт, приезжаю в пять звездочек, падаю в бассейн и понесли сценарии, на тележках повезли. И я только - нет, нет, о, может быть И четыре человека с опахалами стоят. Нет, это все гораздо реальнее происходит, это интереснее все. Потому что пять звездочек такого сейчас и не бывает, наверно. Можно было бы попробовать, хотя были такие проекты, когда все такое, но это полезно У меня тренер, у него была замечательная фраза, он наверно до сих пор ей пользуется. Когда мы что-то новое изучали, страшно иногда отпустить руки на перекладине, какие-то элементы новые изучаешь, он говорит: "Ну, давай, чтобы сердце шерстью не обросло". И с тех я часто пользуюсь, потому что это здорово чтобы сердце шерстью не обросло и мозги жиром не заплыли, это полезно.

К.ЛАРИНА: А мозги нужны для артиста в Голливуде именно?

В.НИКОЛАЕВ: Обязательно.

К.ЛАРИНА: У нас-то - нужны.

В.НИКОЛАЕВ: Где угодно нужны.

К.ЛАРИНА: Понимаете в чем дело, мы с Вами сколько говорим, все равно главная разница, как мне представляется, что кино в Америке это все-таки сфера шоу-бизнеса, а у нас, пока во всяком случае, по-прежнему кино относится к сфере литературы и искусства.

В.НИКОЛАЕВ: Вы знаете, это и так и не так. Потому что есть кино, оно называется "летнее кино", когда начинаются отпуска и выходят фильмы типа "Люди в черном", когда ясно, что вся семья пойдет туда, кто не смог уехать летом на отдых, не хватило денег. Пойдут в кино, заплатят 7,50 за билет, заплатят 7,50 за парковку, заплатят еще сколько-то за мороженое и вот набегает. Это считается достаточно легко, а отсюда раздувается и бюджет Как правило мотивы создания таких фильмов таковы. Есть другое кино, просто меньше оно показывается на телеэкране и меньше, наверно, в прокате у нас существует, но есть - где очень интересные работы, кино, где не может быть актера, который не думает или который решил, что так нормально я пришелся, нормально меня полюбили, ну, так и буду на этом ехать до конца своей карьеры

К.ЛАРИНА: Но есть же такие идиоты абсолютные, которые действительно до конца своей карьеры могут ехать на одном каком-то образе, на одном имидже? И приходят на площадку и начинают рассказывать, с какой стороны их лучше снимать.

В.НИКОЛАЕВ: Даже для этого нельзя назвать человека идиотом. Если он делает что-то одно, но здорово, то ради бога, пусть он делает здорово это одно. Но просто хочется, если меня спросят, не одно делать, а побольше разного пробовать, меняться как-то в зависимости от того, насколько позволяет сценарий.

К.ЛАРИНА: Понятно, что сейчас для Вас это уже работа постоянная более или менее Голливуд А свои самые первые ощущения уде вами забыты? Был же наверняка какой-то восторг или, наоборот, что-то, или страх, или неуверенность в себе была, когда был самый первый контракт?

В.НИКОЛАЕВ: Она в той или иной мере всегда повторяется. Наверно, когда-нибудь будет день, когда это сведется к минимуму, но тот опыт, который накапливаешь, он помогает справляться с волнениями, которые мешают работать, гораздо больше сейчас уже. Очень сильные были волнения в "Святом", допустим. Потому что понимание того, что на Красной площади стоит 2000 тысячи человек массовки и 4 синхронные камеры и потом в этом квадрате именно они должны стоять и не шелохнуться, а ты должен стоять именно вот так. И у меня же тоже были совершенно все те же представления - не надо думать ни о каких мизансценах, ты играй себе и играй, тебе там 4 камеры поймают, как-нибудь уж потом Четыре - это в 4 раза скрупулезнее ты должен выходить на точке, в 4 раза точнее ты должен работать, потому что если одна берет общий план, а другая очень крупный твой, то волнение, которое ты играешь на среднем плане, нельзя играть точно так же на крупном, потому что ты просто выскакиваешь из кадра.

К.ЛАРИНА: Какой кошмар. А как же?

В.НИКОЛАЕВ: Просто надо другими вещами пользоваться. И пока всему этому научаешься, проходит время, но это огромная и классная школа просто была, действительно. И если бы не было "Святого", где Филипп Ноис так подробно, терпеливо работал с актерами, тогда, наверно, следующих проектов не было бы, потому что это бесценное образование, которое получаешь, и все.

К.ЛАРИНА: Они вообще любят дебютантов?

В.НИКОЛАЕВ: А у нас в кино любят дебютантов?

К.ЛАРИНА: Я думаю, что нет.

В.НИКОЛАЕВ: Вот ты докажи, что ты можешь что-то. Там все очень, пользуясь словарем моего любимого тренера Геннадия Николаевича Петровичева, по-рабоче-крестьянски. Приходишь и тебя сразу проверяют на вшивость на площадке. Можешь? Ну, давай. Ты получил роль замечательно. Как ты получил ее никто не знает. У людей разные отношения, разные допуски. Ну, как мог русский получить эту? А дальше начинаются проверки. И получить роль это одно, а вот сыграть ее вот это уже задача.

Р.ВАЛИУЛИН: На площадке Вы смотрели на себя наверняка как-то со стороны - как это будет выглядеть не пленке и как это будет выглядеть в кинотеатре на большом экране? Вы смотрели на себя глазами американского зрителя или российского?

В.НИКОЛАЕВ: Да я своими глазами смотрю. Как я могу глазами зрителя смотреть?

К.ЛАРИНА: У них же есть тоже свои законы восприятия.

Р.ВАЛИУЛИН: Вы же ориентируетесь на потребителя в какой-то степени, на зрителя?

В.НИКОЛАЕВ: Я нет. Я ориентировался на то, чтобы сыграть этого персонажа, а если я буду заходить с другой стороны, мне такой подход кажется неверным. Мне он не нравится, потому что, опять же, я тогда руководствуюсь не сутью, не теми мотивами, которыми руководствуется персонаж, и от этого уже как-то строится образ он так поступает в таких обстоятельствах, потому что то-то и то-то. А если я начну не оттуда, а так: какой сегодня нужен герой зрителям в Химках, Ховрино или там в Пуэрто-Рико? Да такой же. Просто всех волнуют ведь одни и те же проблемы по закономерностям формы могут быть разными, но проблемы у всех одним и в Химках, и в Пуэрто-Рико и в Лос-Анджелесе, и в Нью-Йорке. Они нормальные человеческие проблемы, и если их касаешься честно, и это на экране выглядит, что ты живой человек - тогда это трогает. А если начинать пользоваться наклейками это я изображаю страсть, это я изображаю это - ну и выйдет такое некое суррогатное, сшитое из нелепых заплаток. И кому это может понравиться? Ведь люди так это и воспримут: кукла, фуфло.

Р.ВАЛИУЛИН: Если говорить еще об актерской технике, кроме языка, кроме корректировки языка, какая-то корректировка жестов, пластики проводилась? Я не актер, поэтому мне интересно, никогда не был и не буду, к сожалению. Вот с этой точки зрения? Элементарно: жесты у американцев другие же, чем у нас.

К.ЛАРИНА: Но это когда играешь американца.

Р.ВАЛИУЛИН: Когда человек задумывается у нас он делает вот так, у них как-то по-другому. Какие-то вещи совпадают.

В.НИКОЛАЕВ: Не всегда, кстати. Тут палитра богатая чешут разные места. Это вроде читается по-разному - язык физических жестов.

Р.ВАЛИУЛИН: Элементарно, американец позовет так, рукой на себя, а мы позовем вот так.

В.НИКОЛАЕВ: Тут сложно будет сказать, потому что американец это кто? Страна все-таки эмигрантов, и они все приезжают из разных мест, и корни либо глубже, либо ближе к поверхности, бывает первое поколение, второе иммиграции, бывает очень далекое, но все равно И, как правило, диаспоры держатся друг за друга, и человек помнит свои корни, отсюда американец покажет так Все равно он покажет так, как откуда он произошел, и тут такого нет. А потом, действительно, вы правильно говорите, я же большей частью русских играл, так русский мог сделать.

К.ЛАРИНА: Совсем уже времени не остается, и все-таки. Мы говорили о стереотипах восприятия нами Америки, а наоборот они наверняка тоже свое представление имеют о России. Они Вам какие вопросы задают, узнавая о том, что Вы из России, что Вы русский? Были вопросы, которые Вас смешили или нет?

В.НИКОЛАЕВ: Конечно, были, которые меня смешили, но у меня сложилось такое ощущение, что если серьезно, то они с очень большим вниманием и уважением относятся к России. Формы подколов и иногда даже издевательств каких-то - конечно, навалом этого. Но все равно всегда чувствуется, что они прекрасно себе отдают отчет, что Россия это Пушкин, Чехов, Достоевский, Толстой и т.д.

К.ЛАРИНА: Горбачев, перестройка

В.НИКОЛАЕВ: Ну, для некоторых так. Я говорю сейчас про круг людей, которые искусством занимаются. Знают они, что русская актерская школа это Станиславский. Другое дело, что (опять же, это мне так кажется, может, это и не так) слабо они себе представляют, что такое Станиславский. Многие совершенно не представляют, а декларируют, что да, мы по Станиславскому, ура! Но все равно все это так много весит, такие у нас корни глубокие, такие традиции глубокие, и ребята, которые работают за границей Это же очень приятно, когда режиссер Мими Ледер, с которой я недавно встречался, говорит: "Я же работала с русским актером (Балуев Саша), мне очень понравилось". Понимаете? Когда наших там станет больше, которые именно такие следы оставляют Как воспринимают русских? Ну, русский это бутылка 0,75 "винтом", это икра, медведи на Красной площади. Но когда они встречаются с нормальными, реальными, не эта тупая пропаганда низкого пошиба, а когда встречаются с совершенно реальными людьми, которые совершенно другие, то все меняется. Плюс еще к их знаниям о том, что такое Россия. Они все-таки это учили, худо-бедно они знают. Так что с уважением относятся, это чувствуется.

К.ЛАРИНА: Ну что, время у нас истекло. Слушателей мы обманули, на вопросы не ответили. Ну, надеюсь, что Валерий у нас не последний раз. Валера, желаем Вам удачи, надеемся чаще Вас видеть и в российском кино тоже. Мы с Ринатом с удовольствием вспоминали, с каким удовольствием мы смотрели фильм про ипподром. Замечательная просто работа!

В.НИКОЛАЕВ: Спасибо! Я с радостью буду работать, и как только будут какие-то предложения то с радостью. Сейчас, надеюсь, будет возможность начать кино здесь, и чем чаще, тем лучше, потому что работать больше надо и хочется здесь. Так что спасибо вам за приглашение. Здоровья вам и удачи!

К.ЛАРИНА, Р.ВАЛИУЛИН: Спасибо!