Эксперимент по проведению совмещённых выпускных и вступительных экзаменов. Переход на 4-х летнее начальное образование. Начало 12-летнего о - Любовь Кезина - Интервью - 2001-06-02

Р.ВАЛИУЛИН: Вполне конкретные вопросы уже есть, Любовь Петровна принесла ответы на них. Может быть, пару слов об этом скажете?

Л.КЕЗИНА: Да, пожалуйста. В прошлой передаче шел разговор о том, чтобы помочь в устройстве в общеобразовательное учреждение ребенка Цветкова Георгия. Звонила мама, маму приглашали в комитет, с мамой долго занимались, дали на выбор несколько школ, направили ребенка на психолого-медико-педагогическую комиссию по просьбе мамы, потому что она сама видит, что развитие ребенка идет неадекватно - короче говоря, этим ребенком долго, много занимались, и результат есть, к 1 сентября будет уж точно. Шел разговор о том, что есть конфликт между учителем математики школы 1741 и учащимся 11 класса этой школы. Конфликт снят, успеваемость Сергея, который жаловался на учительницу, и по алгебре, и по геометрии хорошая, никаких проблем нет. Проблемы, которые звучали по школе 1279, это район Зюзино, сняты, снят также целый ряд вопросов и по ОВК Измайлово 1811 Короче говоря, все конкретные вопросы, которые пришли, там, где были адресаты этих вопросов все это разрешено, всем даны ответы, со всеми работают.

К.ЛАРИНА: Вокруг каких проблем крутятся в основном вопросы слушателей? Наверняка для Вас много было там интересного как для человека, который напрямую общается с людьми?

Л.КЕЗИНА: Что отрадно людей интересует качество образования своих детей, и это было просто великолепно. Потому что я считаю, что когда и родители, и сами подростки заинтересованы в хорошем образовании, то ради этого стоит просто жить и работать, вот это первый вопрос. Второй вопрос связан с тем, что нужны более сильные учителя по целому ряду предметов. Мы тоже с этим согласны и считаем, что подготовка учителей сегодня в ряде вузов идет, может быть, не на должном уровне, почему в Москве и создан свой университет педагогический 6 лет назад, почему создан психолого-педагогический институт, откуда ребята приходят уже подготовленные более качественно для работы с детьми и подростками. Много было вопросов, связанных с поборами, и здесь мы тоже конкретно по каждому вопросу, по каждой жалобе разобрались, вопросы, связанные с оказанием дополнительных услуг, с охраной школы и т.д. Вот это большее количество вопросов, все остальные частные вопросы, и если там были адресаты, им позвонили и их пригласили, им ответили.

К.ЛАРИНА: Давайте теперь поговорим о насущных проблемах, поскольку поводов очень много для разговора с Вами. Начнем с самого горячего, это экзамены, которые уже начались. Ваши первые ощущение, пожалуйста, поделитесь ими.

Л.КЕЗИНА: Действительно, вчера у нас был 1-й день выпускных экзаменов, математику писали ребята 9-х классов, в 11-х классах писали либо сочинение, либо изложение - по выбору. Мы ждали каких-то волнующих для себя моментов, потому что впервые эксперимент, когда ребятам дали на выбор изложение. Что показали итоги? Когда в конце дня мы подвели уже итог, кто же что писал, кто сочинение, кто изложение - то оказалось, что изложение выбрало всего 12% школьников А если вы помните, сколько в прессе было, кого только не спрашивали - всех проходящих на улице, артистов, музыкантов, дворников, но не спрашивали самих ребят. И мы тогда уже сказали давайте мы доживем до 1 июня и посмотрим, за что проголосуют сами дети. А дети проголосовали в основном, 88% - за сочинение. 12%, это всего 8635 человек - писали изложение, все остальные написали сочинение. Теперь из числа тех тем, которые были предложены ребятам на экзамене. Я должна сказать, что в этом году темы присланы из министерства образования очень благодатные, приятные темы, и ребятам было дано на выбор, в школы пошло три варианта, по 7 тем в каждом варианте, то есть ребенок мог выбрать из 7 тем ту, на которую он хотел бы писать. И выбрали 42% тему военную.

К.ЛАРИНА: Это свободная тема, без конкретного литературного произведения?

Л.КЕЗИНА: Да, это была свободная тема, она шла шестой во всех вариантах. Например, "А был он лишь солдат" (это из стихотворения Орлова) - на примере одного произведения о Великой Отечественной войне. В другом варианте "Суровые будни войны (на примере одного произведения)". "Подвиг человека на войне (на примере одного произведения о Великой Отечественной войне)".

К.ЛАРИНА: Что же мы все жалуемся на наше поколение, что они ничего не знают, не хотят ничего знать про войну?

Л.КЕЗИНА: Зря мы жалуемся. И ребята живут сегодня тем, чем живет наша страна, чем живет Россия. 18% ребят выбрали совсем свободную тему, она звучала так: "Истинная красота человека. На литературном материале или по жизненным впечатлениям".

К.ЛАРИНА: У меня хранится мое сочинение на эту тему, только в ту пору оно называлось "Истинная красота советского человека".

Р.ВАЛИУЛИН: Хотелось бы вернуться к теме о войне. Какие произведения продолжают изучать сегодняшние 10-классники, 11-классники из тех, которые изучали мы? Что-то было исключено из того репертуара?

Л.КЕЗИНА: В основном все сохранены, и я должна сказать, что большой интерес ребята проявили к подвигу Маресьева и к книге "Судьба человека" Полевого - это книга, которая сегодня пользуется у ребят спросом. Поэтому я должна сказать, что ребята справились с этими сочинениями. Что мне еще хотелось бы добавить? Вчера на вашем сайте в Интернете появилась такая информация: "Во многих московских школах начало выпускных экзаменов сопровождалось скандалом. Как сообщила радиостанция "Эхо Москвы", предприимчивые старшеклассники сумели найти в Интернете темы выпускных сочинений и получили возможность лучше подготовиться. Так, в школе 96 в Большом Тишинском переулке журналистам "Вечерней Москвы" сообщили, что школьники начали поиски еще неделю назад и в конце концов обнаружили все 35 тем сочинений, 5 блоков по 7 тем в каждом, предлагаемых московским комитетом образования для выпускных экзаменов".

К.ЛАРИНА: Опровергать будете?

Л.КЕЗИНА: Я хочу прокомментировать. Первое, темы предлагает не московский комитет образования, а министерство. Вот я вам принесла конкретно конвертик, как это выглядит.

Р.ВАЛИУЛИН: "Московский комитет образования, директору школы номер . Председатель комитета. Письменная работа по литературе для 11 класса. Проводится 1.06 в 9 часов".

К.ЛАРИНА: А во сколько это поступает?

Л.КЕЗИНА: Это поступает накануне в этом конверте в школу, а мы получаем из министерства эти темы, поэтому утечки из комитета образования не было и быть не могло. Если утечка пошла, она пошла из министерства, о чем я очень сожалею. Скандалов никаких не было. Меня вчера многие спрашивали, прочитав это на вашем сайте: "А Ваше отношение к этому?" А я говорю - я ставлю пятерку детям. За их находчивость раз, за то, что они умеют пользоваться Интернетом два, и за то, что наше компьютерное обучение не прошло даром три. Молодцы ребята! О том, что студенты давным-давно уже в Интернете списывают рефераты, об этом знают все. Школьники это использовали впервые. Ну а чем школьник-то хуже студентов?

Р.ВАЛИУЛИН: Я вам скажу, что это довольно большой и серьезный труд найти эти темы. Это надо порыться в Интернете очень основательно.

Л.КЕЗИНА: Конечно, уметь надо пользоваться Интернетом. Поэтому я, например, ребятам молодцы они. А то, что министерство не сумело удержать в секрете эти темы, плохо.

Р.ВАЛИУЛИН: Может быть, этим объясняется такой большой процент выбора сочинений, а не изложений тем, что темы были известны?

Л.КЕЗИНА: Да, может быть, и этим, а может еще и тем, что сами темы изложений были жутко тяжелые. Когда мы посмотрели, нам прислали эти темы изложений, то я должна сказать, что ребята правильно сделали, что они не стали брать. К примеру, один вариант изложения, первый вариант "Перескажите отрывок из романа Тургенева "Дворянское гнездо". Дайте аргументированный ответ на вопрос, почему не могут быть счастливы Лиза и Лаврецкий". И дается очень конкретный текст, который надо воспроизвести как изложение и добавить еще свое творчество.

К.ЛАРИНА: То есть сочинение с изложением получается.

Л.КЕЗИНА: Да это хуже даже, потому что это произведение практически в школе не изучается. И зачем нужно давать такой тяжеленный текст, где Лаврецкий находится в церкви, и воспроизводить ребятам такие специфические термины, которые им даже могут быть и непонятны - и "дьячок", и "клирос", и "читать часы". Для детей это было очень сложно, поэтому эта тема была очень неудачной. Я вам могу даже сказать, вчера мне методист одна говорит, что во время изложения ученик поднимает руку и говорит: "А можно мне перейти в класс, где пишут сочинение?" Она говорит: "Мы оказались в растерянности, думали, как среагировать на это. А потом вспомнили, когда Вы говорите, что надо все делать ради детей, в интересах детей. Мы разрешили ему перейти в класс сочинений. Правильно мы сделали или неправильно?" Правильно. Если ребенок пришел на экзамен, а как они волнуются, эти стрессовые все состояния, в которых они находятся. Это надо снимать с детей. Поэтому я считаю, что вчерашний день у нас прошел хорошо, посмотрим теперь, как написали сочинение ребята. Те работы ребят, которые претендуют на медаль серебряную или золотую, вчера уже сданы в независимую комиссию, которая в течение 3 дней должна будет их все проверить. Этих работ около 3 тысяч.

К.ЛАРИНА: Тем не менее, есть еще эксперименты в некоторых школах по совмещенному выпускному и вступительному экзамену. Это каким образом происходит?

Л.КЕЗИНА: Это уже не эксперимент, для Москвы это уже сложившаяся практика, когда около 300 школ, точнее 293 школы - совмещен экзамен выпускной из школы и вступительный в вуз.

К.ЛАРИНА: С конкретными вузами, с которыми работают школы?

Л.КЕЗИНА: С конкретными вузами. Комиссия экзаменационная составляется из представителей школы и вуза, согласовываются те темы, которые даются, и ребята пишут сочинение, сдают экзамен, который одновременно и выпускной, и вступительный. Эта практика давно уже в Москве есть, и мы считаем, что она правильна и нормальна.

Р.ВАЛИУЛИН: Я думаю, с точки зрения того, что ребята волнуются, это все-таки более щадящие экзамены для них, потому что они меньше дергаются в этом случае.

Л.КЕЗИНА: Им летом не надо будет дергаться. Он сейчас сдаст экзамен он уже будет знать, у него будет уже гарантия, что он абитуриент такого-то вуза и что он будет зачислен 1 сентября.

К.ЛАРИНА: Почему многие ректоры против?

Л.КЕЗИНА: Нет, ректоры против не такого совмещенного экзамена, они против национального единого экзамена, там совсем другая технология проведения экзаменов. И потом, там эксперимент это эксперимент, куда вошли 4 региона России

Р.ВАЛИУЛИН: По-моему, даже Москва не входит.

Л.КЕЗИНА: Якутия, Мари-Эл, Чувашия

Р.ВАЛИУЛИН: Нижегородская область еще.

Л.КЕЗИНА: Нет, Нижегородская нет. 4 этих региона, они проведут национальный единый экзамен, эксперимент будет длиться 3 года, потом по итогам этого эксперимента будут определены сильные и слабые позиции, как проводить его, технологии проведения

К.ЛАРИНА: Ваше отношение личное к этому?

Л.КЕЗИНА: Мое отношение положительное. Только нужно, еще раз говорю, отработать. Я за, то чтобы были открытые тесты, чтобы родители, дети, учителя, методисты знали тесты. Надо дать, например, полторы тысячи тестов, а на экзамене уже выбрать конкретное количество, сколько этих тестов. 30, 20 тестов, но они, по крайней мере, все до этого были известны ребятам, ребят не будут врасплох заставать.

-

К.ЛАРИНА: Давайте перейдем к следующей теме, которая тоже всех волнует, тут очень много вопросов по этому поводу по поводу начального 4-летнего образования. В чем все-таки плюсы, если есть плюсы, а я убеждена то все-таки они есть, уж коли вы решили вернуться к традиционной системе. В чем смысл? Разгрузить детей?

Л.КЕЗИНА: Понимаете, в чем дело. Переход на 4-летнее обучение в Москве связан не с 12-леткой, мы этот переход начали давно, по крайней мере последние 5-6 лет идет переход постепенный именно на 4-летнее обучение. В чем была ошибка - 1-3 программа, которая давала тот объем знаний, те же самые программы, которые ребенок изучал за 4 года, и на выходе один, проучившись три года, а другой, проучившись четыре года, поступают в один и тот же 5-й класс понятно было, что перегрузка детей заложена была уже изначально. И даже в первых классах, я уже не говорю о вторых и о третьих, количество уроков в неделю у детей, которые учились по программе 1-3, была значительно больше, нежели по программе 1-4. Поэтому мы в этом году просто завершаем переход. И те журналисты, которые очень плохо разбираются в этих вопросах, не следили за действиями комитета, окружных управлений и только сейчас проснулись, - вот они и начинают писать то, в чем они плохо разбираются. У нас в этом году оставшиеся 10% школ завершают переход на 4-летнее обучение - 90% уже завершили в прошлом году.

Р.ВАЛИУЛИН: Тут конкретный вопрос по поводу этих 10 процентов. Спрашивает наша слушательница: "Что будет с теми детьми, которые пошли учиться в первый класс по системе 1-3, если всех будут переводить на 1-4?".

Л.КЕЗИНА: Эти дети доучатся по то программе, на которую они поступили, а те, которые вновь поступают, будут учиться по программе 1-4.

К.ЛАРИНА: То есть полные 11 лет?

Л.КЕЗИНА: Полные 11 лет. Если в России объявлено, что у нас школа - одиннадцатилетка, а один ребенок учится 10 лет, а другой учится 11 лет, - какая она 11-летка? Дети, которые шагают из третьего класса в пятый класс, - почему они так шагают? Многие родители считают, что у них одаренные дети, а уж бабушки с дедушками вообще считают, что это одаренные дети, поэтому не надо учиться 4-й год, и они переходят сразу в пятый. Много, в общем, здесь ненужного было. Я разговаривала с Геннадием Алексеевичем Ягодиным, он в свое время был председателем Госкомобразования, и это его была инициатива тогда, комитета Госкомобразования. Он сам признает, что это ошибка, что этого не нужно было делать. Сейчас все это приводится в соответствие, в норму, дети будут учиться нормальные 4 года, получая нормальный объем нагрузки учебной и то, что им необходимо знать. Школа должна в основном начальная измеряться не количеством изучаемых в ней лет. Кстати, если мы посмотрим на опыт зарубежных стран, есть же начальные школы, которые вообще 1-6. где 6 лет дети учатся.

Р.ВАЛИУЛИН: Они начинают раньше учиться, с 5 лет?

Л.КЕЗИНА: Они начинают с 5 лет учиться.

К.ЛАРИНА: А вот наши сейчас пойдут шестилетки?

Л.КЕЗИНА: Наши дети шестилетки.

К.ЛАРИНА: Не рано?

Л.КЕЗИНА: Нет, нормально. Опыт показывает, что развитие ребенка идет именно раннее в 5-6 лет. Еще что было, на мой взгляд, не совсем продумано: дети 1-3, поступающие в школу, должны были иметь особые условия, для этих детей надо было спальни устраивать, игровые, а дети, которые приходили в первый класс в 7 лет, им ничего было не надо. Хотя всем было известно: если ребенка родители отдают в 6 лет, то это ребенок крепкий, здоровый, а в 7 лет он ослабленный, мало что за год менялось. И ребенок, приходя в первый класс в 7 лет, больше подчас нуждался в том, чтобы у него была и спальня, и отдых дневной, нежели ребенок в 6 лет, крепыш. Теперь есть целый ряд моментов, что мы, педагоги, и особенно учителя начальных классов отмечают что дети приходят в 1 класс с очень разной подготовкой. Дети, которые посещают дошкольные учреждения, где идет развитие ребенка не натаскивают ребенка по математике, не учат его письму, а именно развивают ребенка к тому, чтобы он пришел в первый класс и начал обучаться, - вот эти дети подготовлены лучше, чем дети, которые приходят из семьи, даже благополучной, даже очень хорошей семьи. Ребенка там не готовят к школе. Поэтому принято решение, чтобы сейчас для детей-пятилеток были созданы в детских садах группы подготовки к школе, группы развития. Это могут быть группы кратковременного пребывание детей, дети могут в эти группы приходить 2-3 раза в неделю, приходить только на первую половину дня.

К.ЛАРИНА: То есть только на занятия?

Л.КЕЗИНА: На занятия, да. Кстати, я должна сказать, что когда мы проанализировали эти группы, то оказалось, что у нас уже 79% таких детей-пятилеток находятся в детских садах. Наша задача - чтобы оставшийся 21% детей пришли в эти группы развития, группы подготовки и чтобы у них были одинаковые стартовые возможности учиться всем в 1 классе.

Р.ВАЛИУЛИН: То есть это для детей, которые не ходят в сад, а просто которые воспитываются дома? Это будет бесплатно?

Л.КЕЗИНА: Это будет так, как положено для дошкольных учреждений. Если там будет речь идти о питании, то родители за детей будут платить.

Р.ВАЛИУЛИН: А сами занятия бесплатные?

Л.КЕЗИНА: Сами занятия бесплатные. Это будет в государственных дошкольных учреждениях.

Р.ВАЛИУЛИН: Может быть, хотя бы несколько слов о 12-летнем обучении. Судя по тем вопросам, которые задавались заранее Как принято это решение, когда реально это будет воплощено в жизнь? И самое главное, что волнует слушателей, то, как это будет сочетаться с призывом в армию.

Л.КЕЗИНА: Министерством образования, Всероссийским Советом по общему и среднему образованию рассмотрены и приняты учебные базисные планы по 12-летке, по 11-летке - 11-летка, но со всеми требованиями, которые заложены в базисном учебном плане по 12-летке. Речь идет о том, что вводиться 12-летка повсеместно в России, в том числе и в Москве, не будет. Это, опять-таки, пойдет через экспериментальную работу. Есть целый ряд регионов, которые входят в эту экспериментальную работу, и там 12-летка будет проводиться в экспериментальном режиме, переход на 12-летку, в течение 7 лет, где-то к 2007 году только будет определено, нужна эта 12-летка или не нужна, как она нужна, в каком виде, с какого класса, с какого возраста и т.д.

Р.ВАЛИУЛИН: Москву это затронет в течение этих 7 лет?

Л.КЕЗИНА: Москву это не задраивает, но мы дали возможность сейчас, в период подготовки к новому учебному году, а мы вступили в эту полосу, выбрать себе эксперименты, которые образовательные учреждения хотят начать с 1 сентября. Я должна сказать, что у нас 110 экспериментальных площадок, 387 школ, которые затрагивают содержательную часть, вопросы индивидуализации обучения, практико-ориентрованное обучение, личностное, учебные планы, которые заключают в себе вопросы оздоровления детей, скажем, не 2 урока физкультуры, а 3 урока физкультуры, и еще целый ряд содержательных моментов. Есть у нас школы, которые изъявили желание (таких школ 64) поработать в эксперименте сбалансированного времени, перераспределение времени учебного и каникулярного.

К.ЛАРИНА: То есть где-то урезать, где-то продлить?

Л.КЕЗИНА: Да, 64 школы, которые изъявили желание, и они действительно в рамках положения о среднем общеобразовательном учреждении в требованиях, которые предъявляются к этому учреждению, вправе перераспределить это время, самое главное, чтобы у детей в течение года было не менее 30 дней каникул. Поэтому увеличиваются каникулы осенние, весенние, но сокращаются летние каникулы.

Р.ВАЛИУЛИН: Да, мы говорили с вами в прошлый раз о том, что 3 месяца многовато иногда бывает.

Л.КЕЗИНА: И вы знаете, что самое интересное? Мы думали, что не возьмется никто за этот эксперимент, хотя учебный базисный план был уже подготовлен, это учебное время было спланировано, были подготовлены рекомендации - какие предметы, какие области знаний вынести на то время, которое увеличивается как учебное. И вот 64 коллектива (а что такое образовательное учреждение - это коллектив учеников, коллектив родителей коллектив учителей, только при таком триединстве можно решать вопрос экспериментальной работы) взялись за это, и с 1 сентября хотят попробовать. 20 учреждений тоже изъявили желание поработать по этим учебным базисным планам, которые учреждены министерством, из них 12 школ, которые хотят поработать в режиме 12-летки, но не добавляя еще один год к 17 годам, а наоборот, учитывая, что дети придут в школу в 6 лет. Поэтому 12-летка, но она будет спущена на 6 лет, но у нас все дети приходят в 6. А что же тогда будет в этом эксперименте, если все дети с 6 лет? А пойдет новый учебный план, который будет содержать в себе изменение содержания, новые программы, сокращение объема тех программ, которые были даны, изменение предметов и т.д. Эксперимент в этом плане начинается в первом и десятом классе, первый и десятый класс в этих 12 школах будет работать уже по новым содержательным программам. 8 школ, которые хотят попробовать работать именно по учебному базисному плану 11-летки, но с требованиями к 12-летке. Поэтому здесь в основе лежит не увеличение еще года обучения, а содержательная работа, новое содержание, новое наполнение обучения, вот смысл этих экспериментов. Поэтому пусть никого не пугает никакая 12-летка, никакая армия: дети как заканчивали школу в 17 лет, так они и будут заканчивать.

К.ЛАРИНА: Невозможно обойти тему зарплат учительских. Может быть, вы скажете более подробно о том, планирует сделать правительство Москвы для учителей? И вообще меня интересует, поскольку я незнакома с кухней этой профессии, там же какая-то тарификация существует по-прежнему.

Р.ВАЛИУЛИН: Есть вопросы как раз на эту тему: "Будет ли повышение заработной платы учителям с 1 сентября?"

Л.КЕЗИНА: Я должна сказать, что зарплата учителя, конечно, очень низкая, она сегодня составляет где-то половину от зарплаты средней по промышленности, это недопустимо. Можно говорить (и говорят часто) о том, что в Москве учителя получают процентов на 50-70 больше, чем в целом в регионах России, но мы прекрасно знаем, что жизненный уровень высок в Москве и что потребительская корзина тоже намного дороже, чем в России. Поэтому той зарплаты, которую получают учителя, явно недостаточно. Особенно нас беспокоят учителя, которые только должны прийти в школу, молодые специалисты. Вот им закладывается, заложено уже то, что он, приходя в школу, тарифицируется, проходит аттестацию, ему дают 7- разряд, что составляет 400-500 рублей заработной платы.

К.ЛАРИНА: А сколько там разрядов вообще?

Л.КЕЗИНА: 14 для учителя разрядов.

К.ЛАРИНА: Это не много?

Л.КЕЗИНА: Это не много. Мы в этом году повторили практику, которую ввели в прошлом году: в своих образовательных высших учреждениях, в Городском Педагогическом Университете, Ленинскому мы предложили, но они пока нам не ответили, а учитывая, что наш Городской Педагогический Университет в подчинении у комитета образования и психолого-педагогический институт, аттестационная комиссия на выходе из этих вузов молодых специалистов аттестовала. Надо сказать, что очень мало студентов получили 8-й разряд. Получили 9-й, очень много 10-й, 11-й и даже 12-й разряд. 12-й разряд для учителя считается и 11-й тоже очень высокий, для этого надо проработать много-много лет, быть очень опытным. Почему же ребята показали такой уровень, почему я и говорю, что нужны молодые специалисты, молодые учителя в школах? Во-первых, эти ребята целый год работали в школе. У нас такова практика обучения учителя в городском университете, что последний курс они работают в качестве стажеров в школах и они определяют для себя, правильно они выбрали профессию учителя или ошибочно. Вот проработав год, у них есть право на аттестацию. Они за этот год себя проявили в коллективе педагогическом, их знают ребята, отношение ребят к ним как к учителям - все это принималось во внимание. Характеристика школы принималась во внимание, как они учились, насколько они вкладывали свою душу и разум в процессе обучения

К.ЛАРИНА: А старшие поколения не обижались, когда к ним в школу приходит молодой человек с 12-й категорией?

Л.КЕЗИНА: В прошлом году таких не было обид. Есть, правда, иногда у наших директоров амбиции как это посмели без них аттестовать, а они бы аттестовали. Вы знаете, нам не нужна эта аттестация, которая дает 7-й или 8-й разряд хорошим молодым учителям, и у них одни недостаток только - что они молоды. Они молоды, но они умны.

К.ЛАРИНА: По цифрам какая ставка у 12 категории?

Л.КЕЗИНА: В среднем у нас учитель получает 1633 рубля опытный.

К.ЛАРИНА: И перспективы?

Л.КЕЗИНА: Молодой специалист сегодня в Москве получает 782 рубля, это со всеми надбавками, которые есть в Москве. С 1 июля распоряжением мэра, постановлением правительства Москвы надбавки увеличены на 20%, и с 1 сентября будут увеличены еще надбавки на 20%. Москва как субъект федерации имеет право не устанавливать тарификационную оплату труда, а только давать надбавки, поэтому надбавки и увеличиваются. Но есть обещание правительства России учителям увеличить зарплату, увеличить тарифные ставки с 1 сентября. Будем ждать.

Р.ВАЛИУЛИН: В этой связи вполне логичным кажется вопрос нашей слушательницы из Северного административного округа, есть номер школы, но пока не хочу называть: "Имеет ли право школа официально устраивать репетиторство для учителей этой школы?"

Л.КЕЗИНА: Не имеет. Школа вправе оказывать дополнительные платные услуги ученикам и родителям. То есть школа вдруг решила, что того объема знаний по иностранному языку недостаточно, и она готова дать детям второй язык, а может быть даже и третий, что есть сейчас в ряде школ, но эти второй и третий иностранные языки не входят в учебный план, то есть это идет сверх учебного плана. Есть право у школы, получив лицензию на обучение второму и третьему языку, оказывать платные услуги и по второму, и по третьему языку, и родители будут за это платить, но это не репетиторство.

Р.ВАЛИУЛИН: Может преподавать третий язык учитель, который работает в этой школе?

Л.КЕЗИНА: Да, может.

К.ЛАРИНА: Мы поступили опрометчиво, на вопросы практически не отвечали наших слушателей, хотя я уверена, что темы, которые мы затронули в этом разговоре, волнуют всех участников нашей программы, тех, кто слушает нас сейчас. Поэтому, к сожалению, вслух у нас не получилось с вами поговорить, но все ваши вопросы по традиции мы Любови Петровне отдаем. И поскольку мы решили наши встречи делать более-менее регулярными, я думаю, наша следующая встреча не за горами. У Вас сейчас тяжелая пора, мы пока Вас дергать не будем, потому что экзамены сейчас начнутся, а потом пойдут жалобы, я так понимаю. Обычно такая программа у Вас?

Л.КЕЗИНА: Чтобы снимать жалобы мы для родителей, особенно накануне нового учебного года, мы устраиваем по субботам горячие линии, когда весь комитет, окружные управления работают, ждут звонков от родителей и ждут прихода родителей, для того чтобы получить удовлетворение их жалоб. Как правило, нам удается снимать большое количество такой несправедливости, которую, как считают родители, к ним допускают школы. Поэтому я думаю, что мы в этом году эту практику повторим, у родителей есть право обращаться и к нам, и в окружные управления. Кстати, я должна сказать, что сейчас практически уже завершен набор в первые классы, хотя официально мы аж до 1 сентября набираем детей. Нет жалоб, потому что мы стараемся делать так, чтобы у родителей все-таки была возможность выбрать школу, чтобы ребенок правильно был зачислен, поэтому особых жалоб нет. К.ЛАРИНА: Все-таки 30 человек не много ли для одного класса?

Л.КЕЗИНА: А там не надо 30. 25. Норматив, который установлен правительством России, в одном классе 25 человек, в дошкольном учреждении, если это детки от 2 месяцев до 3 лет, это 15 человек, с 3 лет до 6 - это 20 человек. То есть норматив существует. Есть норматив также для коррекционных учреждений, то есть для тех учреждений, где больные дети. Если очень тяжело больные дети, а у нас такие есть, с очень тяжелой патологией - там норма 5 человек в классе, как правило, таких детей отдают нам в школы-интернаты. В школы-интернаты нам отдают детей тоже больных, но менее тяжелые патологии, там наполняемость в классе от 10 до 12 человек. Поэтому комплектование идет дифференцировано.

К.ЛАРИНА: А днях вы отмечали семидесятилетие комитет по образованию московский. Действительно можно сказать, что качество образования у нас на оценку "5"?

Л.КЕЗИНА: Нет, этого нельзя сказать.

К.ЛАРИНА: Что бы Вы поставили?

Л.КЕЗИНА: Я бы поставила четыре с минусом.

К.ЛАРИНА: А то, что касается системы образования?

Л.КЕЗИНА: А вот то, что нам удалось сделать, я считаю, что это правильно мы сделали - это вариативность образовательных учреждений. Мы создали такую сеть в Москве, такую разновидность образовательных учреждений, которые сегодня позволяют действительно и детям, и родителям выбрать для себя образовательное учреждение. Мы от выбора учебников, от выбора образовательных учреждений сегодня шагнули к выбору ученика и составлению самими учениками старших классов своей образовательной программы.

К.ЛАРИНА: А учителя готовы к такому?

Л.КЕЗИНА: Это не повсеместно, это тоже, к сожалению, пока только идет экспериментальная работа, потому что это очень тяжелая работы и, конечно, все учителя к этому не готовы. Но к этому психологически готовы дети, а это самое главное.

К.ЛАРИНА: Спасибо, на этом закончим. Мы желаем Вам гармонии в душе и поменьше нервных стрессов, побольше положительных эмоций.

Л.КЕЗИНА: Спасибо большое.