Новые паевые фонды группы "Лукойл - фонд" - Анастасия Зотеева - Интервью - 2001-05-22

22 мая 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Анастасия Зотеева, генеральный директор управляющей компании "Никойл".

Ведущая эфира Ирина Меркулова.

И. МЕРКУЛОВА - Добрый день!

А. ЗОТЕЕВА - Добрый день!

И. МЕРКУЛОВА - Сегодня будем говорить о новых паевых фондах группы "Лукойл-фонд". У вас уже работает фонд профессиональный и скоро заработает, будем надеяться, фонд консервативный.

А. ЗОТЕЕВА - Да, у нас действительно уже сейчас есть, можно говорить о семействе паевых инвестиционных фондов группы "Лукойл-фонд". У нас работают 2 паевых фонда "Лукойл-фонд" первый, второй и третий. Сейчас зарегестрирован федеральной комиссией по рынку ценных бумаг наш новый фонд "Лукойл-фонд Профессиональный". И сейчас на регистрации в федеральной комиссии находятся документы по "Лукойл-фонду Консервативному"

И. МЕРКУЛОВА - Сразу вопрос с пейджера: для кого эти фонды?

А. ЗОТЕЕВА - Для разных категорий инвесторов. Немного напомню про наши старые фонды. Все три фонда индексные, они были преобразованы из чеково-инвестиционного фонда "Лукойл-фонд". Это фонды для очень разных категорий инвесторов. Но там достаточно низкий порог входа 10 тыс. рублей, т.е. очень большая часть и населения, и негосударственных инвестиционных фондов, и корпораций могут инвестировать в эти фонды. Но т.к. мы развиваемся, рынок развивается и к нам поступают заявки от наших уже существующих клиентов и потенциальных клиентов о расширении продуктового ряда, который мы предлагаем, и мы задумались о развитии и об открытии новых фондов. Все 3 наши существующие фонды индексные, т.е. они просто повторяют индекс российской торговой системы, и все средства этих фондов, а это ни много, ни мало, а 150 млн. долларов, инвестированы в корпоративные ценные бумаги, бумаги, которые торгуются на российском фондовом рынке. Новые же наши фонды несколько отличаются по стратегии инвестирования. Сейчас более подробно об этом расскажу. Зарегистрированный фонд, "Лукойл-фонд Профессиональный", по которому сейчас уже идет первичное размещение, в первую очередь ориентирован на т.н. институциональных инвесторов. Это негосударственные пенсионных фонды и страховые компании. Он немного отличается и по стратегии инвестирования, и по методам взятия вознаграждения, и по структуре активов, которая максимально приближена к требованиям инспекции негосударственных инвестиционных фондов. Это, как и наши существующие фонды, интервальный фонд, правда, открывается он чаще, раз в 3 месяца

И. МЕРКУЛОВА - Т.е. когда можно придти и сразу же забрать деньги?

А. ЗОТЕЕВА - Забрать или вложить. Мне больше нравится вложить. И структура активов его несколько отличается от существующих, т.к. как минимум 50% активов будут вложены в государственные долговые инструменты. Т.е. это фонд менее рискованный, может быть, чуть-чуть менее доходный, чем наши существующие, но тем не менее, соотношение риск-доход для него предпочтительней для той категории инвесторов, для которой он рассчитан. Т.е. это институциональные инвесторы. Там немного выше порог инвестирования это 50 тыс. рублей. При этом нельзя говорить, что он ориентирован только на эту категорию, т.е. те физические лица, которые, кажем, хотели бы, у них есть эти деньги, свободные средства, которые они хотели бы разместить на фондовом рынке или на рынке государственных инструментов, они тоже могут придти и вложить в этот центр. Особенностью этого фонда, изюминкой его, я бы сказала, является метод взятия вознаграждения управляющих компаний. Если раньше и в основном все управляющие компании берут со своих клиентов т.н. плату за управление, которая устанавливается как процент от стоимости чистых активов, т.е. если мы представим себе фонд в виде денежного мешка, в который инвесторы вкладывают свои деньги, то считается общая стоимость, и от нее берется процент. В данном фонда мы пошли по другому пути и придумали т.н. вознаграждение за успех. Т.е. здесь вознаграждение управляющей компании зависит только от ее профессионализма и от ее работы. Если есть прирост активов, то от этого прироста берется определенный процент вознаграждения. Это новая форма взятия вознаграждения, мы гордимся тем, что мы это придумали и с удовольствием предлагаем это нашим инвесторам. Теперь немного по поводу нашего второго фонда, который будет открыт, зарегистрирован, дай Бог, не сглазить бы, в начале июня. Это фонд, который по своему названию, вот, он именно на эту категорию инвесторов и ориентирован, т.е. это консервативные инвесторы, люди, которые не готовы согласиться с рисками фондового рынка, которые, безусловно, несут наши теперешние инвесторы. И здесь очень большая часть активов, большая, чем даже в "Профессиональном", вложена в государственные долговые инструменты, в бумаги с фиксированной доходностью. Мы оставляем себе лишь 30% максимум для того, чтобы формировать доходную т.н. часть портфелей, вкладывать это инструменты фондового рынка, т.е. в корпоративные ценные бумаги. Я бы сказала, что это фонд не столько спекулятивный, сколько накопительный и сберегательный. Можно говорить, что это аналог депозита в банке. Хотя есть отличия. Во-первых, депозит в банке - вам озвучивается доходность, которая гарантирована. Она невысока, но, тем не менее, вы подписываете договор, в котором сказано, что банк отвечает по своим обязательствам. Не буду останавливаться на дефолте 1998 года и проблемах, которые были в банковской системе, но, тем не менее, есть обязательства, есть гарантии. В данном случае, гарантировано только наше имя, наша история управления мы более 8 лет на этом рынке и ни одного своего вкладчика не подвели, и деньги им зарабатываем. Плюс доходность. Доходность по этому фонду может быть выше, чем доходность по банковским депозитам, т.к. 30% активов все-таки вложено в фондовый рынок. И т.к. мы уже доказали свой профессионализм, мы, вся наша история это подтверждает, предположительно доходность по этому фонду будет выше, чем доходность по депозитам в банке, может быть выше. Итак, еще раз повторяю, фонд "Консервативный" ориентирован исключительно на консервативную категорию инвесторов. Это могут быть и пенсионеры, которые хотят сберечь и немного приумножить свои накопления, пенсии и т.д. Это могут быть люди, которые хотят накопить, которые согласны согласиться с долгим сроком инвестирования, хотят накопить, скажем, на учебу ребенка, на отпуск, на крупную покупку. Этот фонд менее рискованный, но, соответственно, чуть менее доходный, чем те, которые у нас есть сейчас.

И. МЕРКУЛОВА - Кстати, если человек, предположим, на долгий срок вкладывает деньги, какие-то льготы для него предусмотрены?

А. ЗОТЕЕВА - Ну, он и так не слишком сильно ущемлен, что мы можем говорить о льготах. Оговорюсь, "Лукойл-фонд Консервативный" - это первый наш открытый фонд, т.е. все наши фонды предыдущие, они интервальные, открываются наши существующие фонды раз в 4 месяца, новый фонд раз в 3 месяца, а этот фонд будет открытый, т.е. люди могут довложить деньги или, соответственно, выкупить паи в любое время, за исключением, безусловно, выходных и праздников.

НОВОСТИ.

И. МЕРКУЛОВА - Наш пейджер: 974-22-22 для "Эха Москвы". Напоминаю, что разговариваем мы о новых паевых фондах. И вопрос с пейджера: "Возможно ли делать вложения в валюте?" - спрашивает Иван.

А. ЗОТЕЕВА - Очень хороший вопрос. Боюсь, что вынуждена вас огорчить мы работаем в рублевом пространстве. Мы российская компания, и все наши компании, в которые мы вкладываемся, как российские долговые инструменты, так и корпоративные ценные бумаги, номинированы в рублях, поэтому средства вы можете вкладывать в рублях. Другое дело, что вы можете поменять валюту, принести рубли и потом получить рубли и поменять их на валюту. Это ваше право, но, тем не менее, мы работаем в рублях.

И. МЕРКУЛОВА - Деньги в фонде, они ведь не лежат мертвым грузом. Они работают. Вы сказали, что вкладываются частично в фондовый рынок. Расскажите, как вообще это происходит? Там же нужно умело рулить. Рынок-то, он живой, и все время что-то меняется.

А. ЗОТЕЕВА - Обязательно нужно рулить умело. Для этого и существует управляющие компании. Вот, управляющая компания "Никойл" в более чем 7-летней истории своего существования доказала, что, как вы говорите, мы умеем рулить. Это действительно так, у нас очень профессиональные портфельные менеджеры, которые тщательно следят за рынком, отслеживают его конъюнктуру, читают аналитику. Очень много участвуют и в формировании рынка в том числе. Поэтому в этом смысле в нашем профессионализме можно не сомневаться. Конечно, это сложно, конечно, это нервно, это тяжело, но для этого мы и есть. Это наша работа, мы в этом профессионалы и мы уверенны в себе.

И. МЕРКУЛОВА - Вы уже упомянули события 1998 года, когда у нас дефолт был. Насколько вы застрахованы от этого?

А. ЗОТЕЕВА - Кто может быть застрахован от дефолта? Здесь нужно понимать, фондовый рынок, рынок корпоративных ценных бумаг это рынок очень рискованный. И никто не гарантирует, что завтра не случиться что-то такое, что котировки акций резко пойдут вниз. С другой стороны, мы очень осторожно подходим к выбору эмитентов, в которых вкладываемся.

И. МЕРКУЛОВА - Расскажите подробнее.

А. ЗОТЕЕВА - Это обязательно наиболее ликвидные и надежные бумаги нефтяного сектора, энергетики и телекоммуникаций. И что бы не случилось с нашей страной, все равно останется и нефть, и нефтепереработка, электроэнергия, свет, связь. И здесь мы уверенны в том, что мы вкладываем деньги наших инвесторов в реальный сектор экономики. Это не надуманные финансовые пирамиды, ни какие-то дутые бумаги это бумаги, которые обеспечены производством, которые обеспечены реальной силой, которые обеспечены экономикой России.

И. МЕРКУЛОВА - Это вкладывается только на территории России или за границей тоже?

А. ЗОТЕЕВА Нет, на территории России. Еще раз скажу, мы работаем в рублевом пространстве и оперируем с российскими ценными бумагами.

И. МЕРКУЛОВА - Анатолий Фролов спрашивает: "Каковы дивиденды? И вообще, возможно ли обменять паи на акции того же "Лукойла"?"

А. ЗОТЕЕВА - Прекрасный вопрос. Пай действительно является ценной бумагой. Но отличается от ценной бумаги тем, что на паи не начисляются дивиденды. Стоимость пая растет в зависимости от стоимости чистых активов, и доход инвестора составляет разница между ценой покупки и ценой продажи пая. Что касается обменять паи на акции "Лукойла" - я не очень понимаю, почему? Можно просто купить акции "Лукойла", если вам это нужно. Если вы отдаете деньги нам, вы можете быть уверенны, что на ваши деньги будет сформирован очень сбалансированный, взвешенный портфель, который действительно будет состоять из "Лукойла" как наиболее, в большой части из "Лукойла", как наиболее ликвидной бумаги. Но тем не менее, там будут присутствовать и другие ценные бумаги других эмитентов, таких как "Норильский никель", РАО "ЕЭС России" и т.д.

И. МЕРКУЛОВА - Каков налог на обладателя доли в паевом фонде?

А. ЗОТЕЕВА - Налог взимается на тот доход, который получает инвестор, т.е. это разница, еще раз повторяю, между ценой покупки и ценой продажи пая. Налог, как обычно, составляет 13% , для физического лица это подоходный налог, для юридического лица это налог на прибыль. Паевый фонд не является юридическим лицом, поэтому сам по себе налог на прибыль не платит. Этим, собственно, и было обусловлено наше решение в свое время преобразовать чековый фонд в группу паевых инвестиционных фондов. И мы были пионерами, это был первый проект, до настоящего момента этого еще не происходило. Т.к. чековый фонд являлся юридическим лицом, он платил налог на прибыль, после этого акционеры платили подоходный налог двойное налогообложение, это было не слишком удобно. И мы приняли решение, сделали и завершили этот грандиозный проект, преобразование.

И. МЕРКУЛОВА - Если говорить о перспективах, как вам кажется, насколько доверие населения к паевым фондам, оно восстановлено?

А. ЗОТЕЕВА - Вы знаете, доверие населения никогда не уходило в данной индустрии, т.к. индустрия паевых фондов развивается стабильно и надежно уже более 5 лет в России. И все паевые фонды пережили дефолт, и абсолютно все, если к ним приходили пайщики за деньгами, абсолютно все им эти деньги выдавали, т.е. здесь не было такого кризиса как в банковской системе и т.д. Другое дело, что существуют, безусловно, проблемы в этой индустрии, и в первую очередь это связано с правовым обеспечением и юридическим регулированием этой системы. Индустрии 5 лет, и до сих пор нет федерального закона об индустрии инвестиционных фондов, паевых, чековых, акционерных и т.д. И мне хотелось бы остановиться на этом, т.к. это очень важно для нас. Мы говорим о том, что доверие наших вкладчиков сейчас обусловлено только нами лично. Это наша история, наше профессиональное управление, это наш не обман своих вкладчиков и т.д. Это, безусловно, приятно. И, безусловно, приятно, что люди по-прежнему приходят к нам и доверяют нам свои деньги, руководствуясь только тем, что мы давно на рынке и мы никого не обманули. Но тем не менее, я, генеральный директор компании, и мне, безусловно, хотелось бы оперировать в более проработанном правовом поле. Поэтому закон об инвестиционных фондах, который прошел первое чтение в ГД в мае прошлого года, и до сих пор все переносится второе чтение, он, конечно, необходим нам как воздух. И в первую очередь, он необходим для, как вы говорите, доверия населения, т.к. люди, которые защищены федеральным законом, они, безусловно, более доверчивы, более раскрыты и более подвижны по отношению к этой индустрии.

И. МЕРКУЛОВА - В Думе этого не понимают? Почему так долго не принимается закон?

А. ЗОТЕЕВА - Дело в том, что наши законотворцы люди, которые постоянно ищут идеал. Т.е. закон, на их взгляд, может быть, где-то недоработан. С мая прошлого года, поверьте, была внесена масса поправок, создавались бесконечные рабочие группы, были расколы во фракциях, люди бесконечно дебатируют по этому вопросу, а воз и ныне там закона до сих пор нет. Т.е. можно, конечно, стремиться к идеалу, и бесконечно дорабатывать и перерабатывать закон. Так любой закон, он не идеален.

И. МЕРКУЛОВА - Вы знакомы с проектом?

А. ЗОТЕЕВА - Да. Но, безусловно, этот закон защищает права инвесторов на федеральном уровне. Т.е. люди будут обеспечены максимально, обеспечены государственной законодательной базой, которой до сих пор нет.

И. МЕРКУЛОВА - Ну, соответственно, закон необходим и тем, кто работает на фондовом рынке.

А. ЗОТЕЕВА - Безусловно, так.

И. МЕРКУЛОВА - "Зачем сдавать деньги в фонд "Консервативный"? может быть, лучше положить в банк?" - спрашивает Елена.

А. ЗОТЕЕВА - Я уже немного останавливалась на этом вопросе. Действительно, фонд "Консервативный" можно с большой натяжкой назвать аналогом депозита в банке по степени риска. Т.е. это наименее рискованный из всех инструментов рынка, который можно сейчас придумать. Но при этом при депозите в банке у вас есть гарантированный процент, достаточно небольшой, и это все. Вкладывая деньги в фонд "Консервативный", т.к. все-таки есть часть, доходная составляющая это фондовый рынок, можно заработать больше, чем на депозите в банке при меньшей степени риска, чем на фондовом рынке.

И. МЕРКУЛОВА - Маргарита спрашивает: "Можно ли подарить свои паи кому-то другому?"

А. ЗОТЕЕВА - Безусловно, паи являются бездокументарной ценной бумагой, и они подлежат дарению. Ради Бога, если хотите пожалуйста. Если хотите сделать приятный сюрприз своему мужу на день рождения или своей бабушке на именины или юбилей, почему нет? Это хороший подарок.

И. МЕРКУЛОВА - Товарищ Левушкин интересуется, он собирается в отпуск в Сочи, если денег ему не хватит, может ли он там свой пай продать, в Сочи?

А. ЗОТЕЕВА - Г-н Левушкин, мне очень жаль, непосредственно в Сочи пока нет. Действительно, у управляющей компании "Никойл" есть очень широкая региональная сеть

И. МЕРКУЛОВА - А где, в каких городах?

А. ЗОТЕЕВА - Это более 28 регионов России. В первую очередь наша сеть была обусловлена регионами присутствия бывших акционеров чекового инвестиционного фонда. Т.е. для того, чтобы люди смогли выкупить свои паи или вложить деньги снова. Сначала мы делали наши пункты приема заявок, консультационные пункты в регионах присутствия Западная Сибирь, Пермь, Волгоград, Санкт-Петербург, т.е. Северо-Западный регион. Сейчас, когда мы больше года проработали на открытом рынке и видим спрос со стороны инвесторов, мы развиваем нашу региональную сеть. И Сочи занимает не последнее место в наших планах по открытию консультационного пункта. Так что, г-н Левушкин, когда вы в следующем году поедите отдыхать в Сочи, я надеюсь, что вы сможете выкупить свои паи.

И. МЕРКУЛОВА - А страны СНГ, они не в сфере ваших интересов?

А. ЗОТЕЕВА - Пока нет, только Россия.

И. МЕРКУЛОВА - Федор спрашивает, может ли "десятитысячник" играть в более активные рискованные фонды? Я не совсем понимаю, что такое "десятитысячник"

А. ЗОТЕЕВА - 10 тыс. рублей это минимальная сумма инвестиций в наши фонды, "Консервативный" и существующие фонды группы "Лукойл-фонд". Что касается более рискованного, на наш взгляд, 10 тыс. рублей та оптимальная сумма, которой можно начинать именно в паевом фонде, в этом инструменте, играть на фондовом рынке. И если вы хотите больший доход при большем риске, готовы согласиться с большим риском, то вы можете придти в наши существующие фонды, "Лукойл-фонд" первый, второй и третий. Пожалуйста, это в чистом виде фондовый рынок. Кстати, доходность по этим фондам за 4 месяца, т.е. с декабря по апрель, составила 103% годовых в рублях. Так что при достаточно высоком уровне риска здесь есть достаточно высокая доходность.

И. МЕРКУЛОВА - Еще вопрос с пейджера а зачем вообще столько фондов?

А. ЗОТЕЕВА - Еще раз остановлюсь на продуктовом ряде, который сейчас есть. Все 3 наши фонда индексные, они повторяют структуру российской торговой системы. И это акции. У нас были запросы от наших существующих инвесторов о том, что им хотелось бы более консервативный, менее доходный, но менее рисковый фонд. Вот это, пожалуйста, для них мы делаем сейчас фонд "Консервативный". Кроме того, есть категория инвесторов, институциональные инвесторы, которым тоже нужно управлять их свободными средствами. Под них создан фонд "Профессиональный", и он максимально приближен к их требованиям к требованиям инспекций негосударственных пенсионных фондов, законодательства и т.д. Т.е. там и структура активов соответствует, и периоды открытия, и метод взятия вознаграждения. Это просто разные категории инвесторов.

И. МЕРКУЛОВА - Еще вопрос от Петра, которому 19 лет: "А мне на заправках "Лукойла" скидка будет, если я куплю ваших паев?"

А. ЗОТЕЕВА - Петр, если бы мы давали призы за лучший вопрос, безусловно, я присудила бы его вам! "Лукойл" является стратегическим партнером управляющей компании "Никойл", но боюсь, что вряд ли "Лукойл" согласится давать скидку на заправках. Но если вы придете к нам и заработаете денег на своих паях, то вам будет не нужна скидка на заправках "Лукойла".

И. МЕРКУЛОВА - У меня последний к вам вопрос: ваш адрес в Интернете и номер телефона для тех, кто, может быть, заинтересовался и хотел бы с вами связаться.

А. ЗОТЕЕВА - Конечно! Телефон: 705-90-58, адрес в Интернете: www.management.nikoil.ru.

И. МЕРКУЛОВА - Звоните, заходите на сайт. Я благодарю нашу гостью. Напоминаю, что в прямом эфире "Эха Москвы" была Анастасия Зотеева, генеральный директор управляющей компании "Никойл".