Представляет книгу "Василий Сталин - сын вождя" - Андрей Сухомлинов - Интервью - 2001-05-09

9 мая 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Андрей Сухомлинов, военный историк, полковник юстиции в отставке, писатель.

Ведущий эфира Александр Плющев.

А. ПЛЮЩЕВ Добрый день!

А. СУХОМЛИНОВ - Здравствуйте!

А. ПЛЮЩЕВ Сегодня Андрей Сухомлинов представляет в нашем эфире книгу "Василий, сын вождя". Речь идет о Василии Сталине. И прежде, чем Вы скажите несколько слов о книге, когда она вышла, и могут ли ее наши слушатели приобрести, если им будет интересно?

А. СУХОМЛИНОВ - Прежде всего, хочу поздравить наших ветеранов с великим праздником и пожелать им здоровья, счастья, всего наилучшего. Второе эта книга, моя вторая книга, первая книга была про уголовное дело футболиста Стрельцова. Эта книга про Василия Сталина вышла в свет 24 марта этого года, в день, когда Василию Сталину бы исполнилось 80 лет. Он родился 24 марта 1921 года. Она сейчас поступила в продажу, продается в Москве во всех магазинах.

А. ПЛЮЩЕВ Наш пейджер 974-22-22 для "Эха Москвы". Можете задавать вопросы. Кроме того, в 14:35 мы включим телефон, и вы сможете задать свои вопросы в прямом эфире. А пока расскажите немного о самой книге.

А. СУХОМЛИНОВ Эта книга являет собой рассказ о судьбе и жизни сына Сталина Василия.

А. ПЛЮЩЕВ Почему Вы ей заинтересовались?

А. СУХОМЛИНОВ - Дело в том, что мой отец учился в свое время вместе с Василием Сталиным во 2-ой артиллеристской школе, я сам свою военную службу начинал в училище ВВС Московского ВО, которым командовал Василий Сталин. Потом я служил в Германии в 1-ом гвардейском авиационном корпусе, им тоже в свое время командовал Василий Сталин. Наши ветераны много рассказывали интересного о судьбе этого человека. Кроме того, когда я стал военным прокурором и мне стало известно, это всем известно, что Василий Сталин был в свое время осужден и приведен судом к уголовной ответственности за совершение неизвестных мне в то время преступлений. Это и заинтересовало меня. Для того, чтобы разобраться, в чем же был виновен Василий Сталин, я стал заниматься его судьбой. На это у меня ушло 3 года. И впоследствии это вылилось в новую книгу, которая вышла в этом году в издательстве "Совершенно секретно". Кроме этого, я занимался вопросами его реабилитации, и вместе с советом ветеранов ВВС мы добились того, что он полностью реабилитирован за совершение контрреволюционного преступления и по общеуголовному преступлению, о чем я, наверное, еще буду сегодня говорить. Меру наказания ему снизили, и он освобожден от уголовной ответственности. Т.е. было признано военной коллегией Верховного суда, что Василий Сталин находился в тюрьме 8 лет незаконно. Вот это все и стало анонсом для того, чтобы книгу эту написать и издать. Она уже вышла.

А. ПЛЮЩЕВ Татьяна Андреева на пейджер задает вопрос. У нас много стереотипов в жизни бывает, да? Это еще не вопрос, просто это связано между собой. Вот в представлении многих, я не могу говорить за всех, но я, например, когда узнал, что буду беседовать сегодня с Вами, говорил со своими близкими, в представлении людей, кто такой Василий Сталин? Он известен, прежде всего, тем, что создал команду ЦСКА ВВС в противовес "Динамо", это я точно знаю. И на этой почве были у них какие-то конфликты с Берией. Это такой очень устойчивый стереотип. Вот вопрос слушательницы: "Известны ли вам обстоятельства самоубийства Василия Сталина?" - это другой стереотип, что он покончил жизнь самоубийством. Давайте будем постепенно эти стереотипы либо подтверждать, либо разрушать.

А. СУХОМЛИНОВ - Дело в том, что в ходе работы над книгой, я специально выезжал в Казань, где он находился в ссылке, для того, чтобы разобраться с вопросом о причине смерти Василия Сталина, т.к. действительно о смерти ходило много загадок. Первая версия самоубийство.

А. ПЛЮЩЕВ И вот пошли вопросы, очень много сразу на пейджер, о причинах смерти.

А. СУХОМЛИНОВ Это вопрос очень интересный. Дело в том, что много версий ходило до самого последнего времени. Именно в прошлом году, я, конечно, не хорошо самого себя хвалить, но я, наверное, первый, кто увидел своими глазами акт смерти и документы расследования, из которых следует причина смерти Василия Сталина. Первая версия о том, что он покончил жизнь самоубийством. Вторую версию описывает Серго Берия в книге "Мой отец, Лаврентий Берия" - о том, что Василий Сталин был убит ножом в пьяной драке. И наиболее устойчивая версия, которая исходит из книги сестры Василия Сталина, Светланы Аллилуевой, о том, что к смерти причастна его последняя жена Мария Джугашвили, которая, якобы, состояла на службе в КГБ и выполняла указания или задания спецслужб. В действительности ничего этого не было. В настоящее время мы располагаем неопровержимыми доказательствами, мы их приводим в книге, о том, что Василий Иосифович Сталин 19 марта 1962 года умер естественной смертью от острой сердечной недостаточности, как записано в акте, на фоне алкогольной интоксикации. Эти документы находятся в материалах уголовного дела. По указанию председателя КГБ Семичасного было проведено глубокое расследование. Имеется акт патологоанатомического исследования, и все это мы описываем в книге. Так что

А. ПЛЮЩЕВ Другими словами, Вы, как историк, согласны с официальной версией.

А. СУХОМЛИНОВ - Да. Нет, но она, кстати, она законна, эта версия, т.к. приводятся документы патологоанатомического вскрытия, и сами материалы расследования, из которого следует, что искать каких-то убийц Василия Сталина или иные причины нет никакого смысла. Он умер естественной смертью.

А. ПЛЮЩЕВ Хорошо, теперь что касается моего стереотипа, о котором я говорил, о Василии Сталине, как одном из спортивных лоббистов, так скажем, того времени. Но ведь, вот я сегодня знакомился с материалами, Василий Сталин же воевал, и не где-нибудь, а под Сталинградом, да?

А. СУХОМЛИНОВ Да. Этот вопрос находит большое отражение в нашей книге, т.к. Василий Сталин, конечно, он был спортивным меценатом, это бесспорно, но главное то, что он был военным, он был офицером, генералом, и в годы войны с первого до последнего дня он находился в действующей армии, командовал воинскими частями, соединениями, принимал активное участие. В частности, в 1942 году, по распоряжению командующего ВВС маршала Новикова, он принимал участие в битве под Сталинградом. Ему было тогда 21 год, и он в то время командовал авиационной группой, состоящей из 3 полков. Знаменитый 434 полк принимал активное участие в битве под Сталинградом, и он сам совершал там боевые вылеты, и вместе с командиром полка, Героем СССР Иваном Ключевым, принимал самое непосредственное участие в боевых действиях, за что он был награжден орденом Красного знамени и медалью "За оборону Сталинграда".

А. ПЛЮЩЕВ И даже, судя по документам многочисленным, которые Вы к нам принести сегодня, он даже и самолет сбил.

А. СУХОМЛИНОВ Да. Он сбил не один самолет. Это я вам просто принес одну из выписок из журнала боевых действий, где он 5 марта 1943 года сбивает самолет "Фокке-Вульф 190"

А. ПЛЮЩЕВ Количество 2, написано.

А. СУХОМЛИНОВ Тут немного не так. Второй сбил его ведомый, младший лейтенант Вешняков. Он в этом бою сбил 1 самолет лично.

А. ПЛЮЩЕВ Звено сбило.

А. СУХОМЛИНОВ - Да. Кроме этого, в ходе войны он был, во-первых, не просто летчиком, он был командир полка, он должен был организовывать боевые действия, поэтому много у него сбитых не может быть самолетов просто. Он сбил 2 самолета лично, и 3 в группе, о чем рассказывают наши ветераны, я их еще раз поздравляю. Это, прежде всего, Сергей Федорович Долгушин, Герой СССР, командир эскадрильи, Федор Федорович Прокопенко, Виталий Иванович Попков они все здравствуют и дай им, как говориться, Бог здоровья.

А. ПЛЮЩЕВ Я смотрю еще на один документ, который Вы принесли, о службе в Красной армии. И тут послужной список его. Очень интересно сначала курсант, 1938 год, младший летчик 1940, слушатель командного факультета, а потом, практически сразу, да, 1942-1943 год командир полка. Опять же, что касается званий лейтенант, старший лейтенант, дальше пустая строчка, майор, капитана нет. Другими словами получается, причем в 1941 году он, в июне еще старший лейтенант, а уже в декабре майор. Получается, что Василий Сталин все-таки не постепенно, а как это называется, да

А. СУХОМЛИНОВ Это называется тащили по службе.

А. ПЛЮЩЕВ Нет, я не хотел сказать об этом, я хотел сказать, что были у него карьерные взлеты определенные.

А. СУХОМЛИНОВ - Бесспорно, мы об этом в книге пишем, что

А. ПЛЮЩЕВ А имеет отношение к этому его отец?

А. СУХОМЛИНОВ Мы об этом пишем. Мы, конечно, не имеем точных сведений, что отец распорядился его, минуя звание капитана, представить майора, минуя звание подполковника, представить полковника. Но мы подозреваем и пытаемся доказать это, что это была некая отдушина за пленение Якова, т.к. Яков находился в плену и это, бесспорно, авторитет вождя не утверждало. А то, что младший сын вождя Василий Сталин является хорошим летчиком, командиром, растет, в 20 лет он получает звание полковника, мы думаем, что все-таки, конечно, это было не без участия его отца, который, наверное, молча соглашался с ростом своего сына и этому не возражал. Вот, что по этому вопросу можно сказать.

А. ПЛЮЩЕВ Что касается семьи Василия Сталина, я думаю, что Вы наверняка в книге об этом пишете. Тем более, что по одной из версий вторая жена причастна к гибели. Не по Вашей версии, а по чьей-то другой. Тут просто Володя из Белграда просит подробнее рассказать о Капитолине Георгиевне Васильевой, жене Василия Сталина.

А. СУХОМЛИНОВ - Прежде всего, я должен сказать, что у него было 4 жены. И все они, мы пообщались с теми, кто сейчас жив, и, в частности, Капитолина Георгиевна здравствует. И я хочу, пользуясь случаем, ее тоже поздравить с Днем победы. Она живет в Москве. Она была его, как мы пишем, невенчанной женой, т.к. брак у них не был соответствующим образом зарегистрирован. Ну, она была известная армейская спортсменка, пловец, 19-кратная чемпионка СССР по плаванью, мастер спорта. И в 1949 году Василий Сталин связал с ней свою судьбу. И она оставалась верной ему до конца дней своих. У него от первого брака было 2 детей, которых она вместе с ним в течение 4 лет воспитывала, и они жили единой семьей. Потом, когда Василий Сталин был осужден, она к нему ездила много раз в тюрьму и поддерживала с ним хорошие отношения.

А. ПЛЮЩЕВ А что сейчас с детьми Василия Сталина, со внуками?..

А. СУХОМЛИНОВ У Василия Сталина было 4 родных детей. От первого брака дочь Надя и сын Александр. Александр Васильевич, Бурдонский его фамилия, и сейчас здравствует, работает в театре Российской армии, а Надежда Васильевна недавно умерла, в 1999 году. От второго брака, вторым браком он был женат на дочери известного нашего полководца маршала Тимошенко, от этого брака было 2 детей, они умерли в молодом возрасте. Вот, что касается его детей. Еще у него в последнем браке, в Казани, 2 удочеренных девочки были, и седьмой ребенок это дочь Капитолины Васильевой, Лина, она тоже удочерена Василием Сталиным. Она жива сейчас, живет в Москве.

А. ПЛЮЩЕВ Мы все знаем о другом сыне Сталина, Якове Джугашвили, который попал в немецкий плен. Согласно легенде, Сталин отказался его обменивать на фельдмаршала Паулюса, да, когда сказал, что я

А. СУХОМЛИНОВ - Я солдата на фельдмаршала не меняю.

А. ПЛЮЩЕВ Какие были отношения у братьев, и как переживал Василий гибель брата?

А. СУХОМЛИНОВ У них были хорошие отношения, несмотря на то, что они же были от разных жен Сталина. Яков был от первой жены, от Сванидзе, а Василий был от второй жены, от Надежды Аллилуевой. И у них были хорошие отношения. Он был старше намного, Яков, родился в 1908 году, а Василий в 1921. Но все равное, они поддерживали хорошие отношения. И когда Якова Сталина пленили, и над Москвой сбрасывали листовки о пленении, он возмущался, Василий, этим, и листовки даже приносил, показывал своему отцу.

А. ПЛЮЩЕВ Виктория спрашивает: "Прокомментируйте, пожалуйста. У хорошего Хрущева сын гражданин США, у плохого Сталина воевал под Сталинградом. Как вы это расцениваете?"

А. СУХОМЛИНОВ - Я это расцениваю, извините, никак. То, что сын Хрущева, Сергей, уехал в Америку жить, это его личное право, личное дело. А, например, второй сын Хрущева, Леонид, он погиб в воздушном бою, несмотря на то, что ходит вокруг этого вопроса много сплетен. Сын Хрущева, Леонид Хрущев, погиб в воздушном бою. Сейчас мы это установили и доказали, несмотря на то, что вокруг этого вопроса ходило много сплетен о том, что он улетел к немцам, сдался в плен, был выкраден партизанами, ими расстрелян вот так.

А. ПЛЮЩЕВ Лидия спрашивает: "Какова судьба футболистов команды, которую организовал Василий Сталин?" - их было несколько, насколько я знаю, футбольная, хоккейная, другие. Живы ли они сейчас и написано ли об этом в Вашей книге? Первые команды то есть.

А. СУХОМЛИНОВ В нашей книге есть очень большая глава, 7-я, которая так и называется "Меценат". Там рассказывается о спортивной деятельности Василия Сталина, в частности, и о футбольной команде, и особенно о хоккейной, т.к. футбольная команда больших успехов не завоевала, она всего лишь получила 4-е место, по-моему, в 1951 году. А хоккейная команда под руководством Боброва, она была 3-кратным чемпионом СССР. А в один год команда погибла в авиационной катастрофе, 7 января 1950 года. И после этого Василий Сталин, под его руководством, под руководством начальника физподготовки и спорта Соколова была вновь создана хоккейная команда, и она в течение 3 лет становилась чемпионом СССР. Мы об этом пишем в этой книге.

А. ПЛЮЩЕВ "Как Вы расцениваете то, что Василий Сталин внес весомый вклад в создание первого ледового дворца в Москве, в развитие хоккея с шайбой?"

А. СУХОМЛИНОВ - Бесспорно, это так. Правда, не совсем правильно. Он, прежде всего, в годы своего командования занимался строительством бассейна и спортивного центра. К ледовому дворцу отношения прямого не имел, тогда его просто не было. Но то, что он занимался спортивными сооружениями, много внимания уделял спорту, и в конечном итоге это и ему вменялось в вину как совершение им преступления, т.к. там был перерасход финансовых средств, всевозможные злоупотребления. Это факт, что Василий Сталин, да, действительно, он много внес хорошего в развитие армейского спорта, и на базе этих спортивных объектов сейчас по адресу Ленинградский проспект, 39 находится Центральный спортивный клуб армии. Презентацию этой книги мы проводили именно там, в ЦСКА, в тех объектах, которые строил Василий Сталин.

А. ПЛЮЩЕВ А вот это еще один известный стереотип о том, что у них были как бы столкновения с Берией на почве спортивной.

А. СУХОМЛИНОВ Об этом у нас пишет Николай Петрович Старостин, о том, что Василий Сталин, для того, чтобы усилить свою команду тренерским составом, вызвал из Комсомольска-на-Амуре Старостина, это известный спартаковский наш

А. ПЛЮЩЕВ Да, я смотрел об этом в фильме Евгения Киселева, кстати.

А. СУХОМЛИНОВ - Да, об этом очень много написано, и мы об этом пишем. И Василий Сталин вызвал, Старостин был репрессирован, находился в ссылке в Комсомольске-на-Амуре, и Василий Сталин решил перевести его в Москву, послал за ним самолет. Он прилетел в Москву. Но в связи с тем, что он был осужден за контрреволюционное выступление, за антисоветскую агитацию и пропаганду, как считалось в МГБ, прописывать в Москве Старостина было нельзя, и поэтому Василий Сталин прятал его в охотхозяйстве ВВС МВО, в Переславль-Залесском, и однажды Старостин был обнаружен работниками МГБ без прописки в Москве и, минуя Василия Сталина, был отправлен обратно в ссылку в Майкоп. Однако Василий Сталин организовал за ним погоню, выделил самолет, туда послал своего адъютанта и начальника контрразведки. Они сняли с поезда Старостина, вернули его в Москву, и в этот же день он взял его с собой на футбольный матч, и они сидели в ложе рядом с Берией.

А. ПЛЮЩЕВ Много сейчас появляется книг по военной истории, разные как бы версии и разные мнения выражаются. Во всем ли Вы согласны с книгами, который сейчас выходят? В том числе, например, Виктор Суворов много вызывает споров.

А. СУХОМЛИНОВ Прежде всего, скажу, что Виктора Суворова я лично хорошо знаю. Мы с ним учились в течение 7 лет в одной роте в Суворовском училище. И в то время никогда он своими литературными способностями не отличался. И до сих пор, наша учительница литературы и русского языка, которая тоже удивляется, как это Виктор Суворов, находясь в бегах, попросту говоря, занялся литературной деятельностью? Но, как говорит мой один хороший историк, это мародеры истории. Они хотят перевернуть историю наоборот, с ног на голову. Но мне кажется, что ничего из этого не получится, т.к. забрать у нашего народа это святое, что осталось у нас в жизни, его так немного, эта победа, она всегда останется. Поэтому никакие эти опусы, они историю не повернут. Вот, что бы я хотел сказать, прежде всего.

НОВОСТИ.

А. ПЛЮЩЕВ Мы еще раз поздравляем всех с праздником победы, тех, кто причастен к этой победе, и тех, кто уже родились после этого праздника. Итак, прежде, чем включить телефон 203-19-22, я хочу еще один вопрос с пейджера задать. "Говорят, что могила Василия Сталина пуста, тело украдено. Так ли это?"

А. СУХОМЛИНОВ - Нам известна эта версия. Она была озвучена и кое-где даже написана. Но на сегодняшний день мы сказать ничего не можем, т.к. тело мы не эксгумировали, и об этом ничего не известно. Но мне кажется, что все это домыслы.

А. ПЛЮЩЕВ Но вообще мистическая такая фигура Василия Сталина. Очень много слухов. Вот, сколько мы сегодня разных версий относительно смерти, погребения, его жизни

А. СУХОМЛИНОВ Личность интересная, конечно. Она притягивает, прежде всего, потому, что это трагедия, порожденная советской системой. Получается, что Василий Сталин сам стал жертвой сталинского режима, т.е. отец его умер в 1953 году, и через 28 дней Василий Сталин был арестован и 8 лет провел в тюрьме.

А. ПЛЮЩЕВ 203-19-22 наш эфирный телефон. Ваши вопросы. Алло, добрый день!

СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте! Позвольте мне поздравить вас всех с этим праздником, и сказать всем, кто остался в живых дай вам Бог дожить остаток своих дней хотя бы без больших трудностей. Вопроса у меня нет. У меня, есть такой вопрос а не пора ли, господа, нам прекратить заниматься гробокопательством? О жизни Василия Иосифовича очень хорошо знают все жители Казани. Все хорошо знают, я в то время жила в Казани. Все прекрасно знают его жуткиую, жизнь несчастного человека в этом городе. Ни у кого, кто до сих пор живет в Казани и помнит Василия Иосифовича, нет мысли, что его кто-то убил. Всем, кто был тогда у власти, было на руку его поведение, этого несчастного человека. Царство ему небесное, и царство небесное всем, кто сложил голову на войне. Или всем тем детям больших родителей, который страдают потому, что не любили их родителей, а они жертвы. Царство всем небесное, вечный им покой, и земля им пухом. Спасибо Вам большое!

А. ПЛЮЩЕВ Спасибо Вам! Правда, вопрос прозвучал, тем не менее вот, не пора ли перестать заниматься гробокопательством. Я бы его изменил так: нужно ли нам действительно изучать историю, в том числе, и в популярной форме, в виде книг о биографии тех или иных деятелей, людей и т.д.?

А. СУХОМЛИНОВ Мне кажется, что историей нужно заниматься всегда. Мы должны узнать все тайны 20 века, 19 века и всех веков, они для того и существуют, чтобы быть когда-нибудь раскрытыми. О том, что Василий Сталин был хороший человек, ни у кого, в частности, у меня никаких сомнений в этом нет. Но то, что трагедия была в жизни Василия Сталина, это факт. И многие документы о судьбе и жизни Василия Сталина никогда не были опубликованы, и нашим читателям это, как нам кажется, будет интересно, узнать о его жизни. Не только о смерти и жизни в Казани, но и о ином периоде.

А. ПЛЮЩЕВ Кстати, даже если принять на веру слова о том, что в Казани-то все знают, все-таки Россия не ограничивается городом Казань. Например, моему поколению, людям, которые практически ничего об этом не знают, это было бы очень интересно и полезно, как мне кажется. Алло, добрый день!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Здравствуйте! Я поняла так, что Вы написали первую книгу об Эдуарде Стрельцове?

А. СУХОМЛИНОВ - Да.

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Дело в том, я представлюсь я судебно-медицинский эксперт, нас трое, которые производили экспертизу его. Огоньков второй

А. СУХОМЛИНОВ Огоньков и Татушин, да.

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА И этих девушек, которых они изнасиловали. Я неоднократно слышала все эти разговоры, что это была клевета и все прочее. Так вы что, я-то точно знаю, что он изнасиловал. Мы смотрели их, мы проводили экспертизу. Но вы как, считаете, что в этой книжке написали, что все это вранье?

А. СУХОМЛИНОВ - Вы не правы.

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Как не права? Я экспертизу проводила.

А. СУХОМЛИНОВ Я не об этом. В этой книжке написано, в том числе и Ваш акт судебно-медицинской экспертизы фигурирует в нашей книге. Поэтому все, что Вы там написали, все там написано, все как есть.

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Значит, Вы написали все-таки по-честному?

А. СУХОМЛИНОВ - Гарантирую, что по-честному. О том, что у нее были и телесные повреждения, и перелом костей носа, и кровоподтеки в области бедер, помните, да?

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Знаете, я уже повреждений не помню

А. СУХОМЛИНОВ А я помню.

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Но Вы же изучали дело, я с тех пор не смотрела.

А. ПЛЮЩЕВ Хорошо, вопрос закрыт

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Одну секундочку. Насчет того, что Вы сказали насчет Суворова. Но ведь его книги вовсе не говорят о том, что снимают подвиг народа в победе. Что вы говорите, Господи! Даже стыдно слушать! У него совсем другая трактовка почему, как начиналась война, и как это было.

А. СУХОМЛИНОВ А Вы согласны с ним?

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Нет, я прочла книжку, мне показалось убедительным. Но это совсем не снижает подвиг советского народа.

А. СУХОМЛИНОВ - Про подвиг мы пока не говорим. Мы говорим о том, что версии, которые он выдвигает

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Она кажется неправдоподобной?

А. СУХОМЛИНОВ Конечно.

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА А мне показалась правдоподобной. А Вы какую фразу сейчас сказали? Что эта книжка отвергает подвиг советского народа. Вы же сказали страшные слова!

А. СУХОМЛИНОВ - Я так не сказал

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА Она не отвергает! Она дает другую трактовку некоторым событиям начала войны.

А. ПЛЮЩЕВ Хорошо. Спасибо большое Вам. Я перейду к одному из вопросов на пейджер. "2 дня назад в студии "Эха" г-н Поляков, писатель, сказал, что в войне главное результат. На вопрос оправдывает ли это огромные жертвы, понесенные СССР, как взятие городов к датам и т.д., ничего вразумительного ответить не смог. Каково Ваше мнение?" - спрашивает Николай Иванович.

А. СУХОМЛИНОВ - Я бы хотел уклониться от прямого ответа на этот вопрос, т.к. это именно есть такая наука история военного искусства. Это вам надо пригласить сюда военного стратега, который бы более квалифицированно ответил на этот вопрос.

А. ПЛЮЩЕВ А с точки зрения историка военного?

А. СУХОМЛИНОВ Я бы не хотел какие-то давать оценки действиям наших полководцев. Есть такое мнение, например, что там, где маршал Жуков, было много потерь. Ну, что тут сказать?

А. ПЛЮЩЕВ Хорошо, еще один звонок мы успеем принять. Алло, добрый день!

СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте! Я бы хотела выяснить некоторые моменты. Я долгое время жила на Гоголевском бульваре. И там недалеко находился особняк Василия Сталина. Я довольно часто была свидетелем того, как к этому дому подъезжали лимузины, особняк освещался, короче, видимо, какие-то там были приемы. Но это было настолько часто и настолько все это, понимаете, не то, что афишировалось, потому что там высокий забор, все, но все это было настолько наглядно и, в общем-то, не очень-то лицеприятно. Как Вы расцениваете этот момент?

А. СУХОМЛИНОВ - Это правильный адрес Гоголевский бульвар, дом 7. он и сейчас там находится, хороший особняк. В этом доме до Василия Сталина жил Николай Сидорович Власиков, начальник охраны Сталина, а в 1949 году поселился там Василий Сталин. То, что происходило в семье, он там жил с Капитолиной Васильевой, с супругой своей, и 2 детей. Он в то время был командующим ВВС МВО. Ну, и действительно, к нему приезжали его друзья, спортсмены. Наверное, не совсем правильно он себя, может быть, даже и вел, если там было очень шумно. Но это давайте оставим на совести Василия Сталина. Об этом мы пишем в книге, кстати.

А. ПЛЮЩЕВ Истекло время нашей беседы. В гостях у нас был Андрей Сухомлинов, военный историк, полковник юстиции в отставке, писатель.