Ирина Муравьева - Интервью - 2001-05-05

5 мая 2001 г.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Муравьева, автор книги "На краю", и представители издательств "Глас" - Наталья Перова и "ЭКСМО-ПРЕСС" - Наталья Крылова.

Эфир ведут Ксения Ларина и Ринат Валиулин.

К.ЛАРИНА: Итак, сегодня мы представляем вам писательницу Ирину Муравьеву. Добрый день, Ирина.

И.МУРАВЬЕВА: Здравствуйте.

К.ЛАРИНА: Но как вы понимаете, она пришла не одна, а с теми замечательными людьми, которые представляют ее книги на российском рынке. Это издательство "Глас" и Наталья Алексеевна Перова и издательство "ЭКСМО" и Наталья Викторовна Крылова. Здравствуйте. В студии также Ксения Ларина и Ринат Валиулин. У нас сегодня для вас 6 призов, один из которых суперприз.

Р.ВАЛИУЛИН: Это большая книга басен "Сто великих истин".

Н.КРЫЛОВА: Мы ее очень тщательно готовили и надеемся, что она даст вам исчерпывающую информацию.

Н.ПЕРОВА: Но основные книги еще интереснее.

Н.КРЫЛОВА: Это книги нашей сравнительно новой серии этой серии только год. Это "Современная проза". На сегодняшний день уже есть 6 книг, и продолжение тоже будет очень интересным. В этой серии будут представлены имена современных классиков.

К.ЛАРИНА: Книгу, которая открывает серию, мы пока оставим в секрете, потому что она будет в нашем вопросе, но остальные назвать можем. Это Людмила Улицкая "Сонечка", Ирина Муравьева "На краю", Александр Терехов "Крысобой", Светлана Алексеевич "Цинковые мальчики", Владимов "Генерал и его армия". Это серия "Современная проза".

Н.КРЫЛОВА: Эта серия у нас выходит в разном формате - есть книга маленькие, есть книги большего формата и объема. Эта серия немонотонная, в ней представлены книги и молодых писателей.

Н.ПЕРОВА: Я как консультант этой серии хочу сказать, что первоначальная идея была создать доску почета и начать ее со звездных имен, а потом присоединить туда имена, которые известны в узких кругах. И мы надеемся, поскольку у издательства "ЭКСМО" такая широкая сеть, что более широкая аудитория познакомится с нашими классиками. В этой связи мне хочется сказать еще одну вещь. Я благодарна всем издательствам за то, что они печатают современных авторов, не только известных. Я несколько лет назад, например, осваивала литературу начала века, и я была так благодарна тем издательствам, которые это все издали, потому что тогда как и сейчас это было никому не нужно. Как хорошо, что эти книги будут изданы. Они уже никуда не исчезнут, они будут сохранены для истории. И спасибо всем издателям, которые издают современных авторов и даже не бояться издавать малознакомые имена, то есть, будущих классиков.

Р.ВАЛИУЛИН: Вы ведь занимаетесь издательством и иностранцев в России, и, в том числе, книг на английском языке. Мне кажется, это очень интересный проект. Скажите несколько слов об этом.

Н.ПЕРОВА: Да, это, безусловно, интересный проект, и мне иногда даже кажется, что самый интересный проект сейчас в России это тот, который делаю я. (Смеются) Главный мой проект - это представление наиболее интересных имен из русской современной литературы на английском языке. У нас замечательные переводчики. Нас много раз хвалили за переводы, у нас есть отзывы культурологов и критиков из Америки и Англии, которые можно носить, как орден Ленина. Они оценивали те вещи, которые еще даже не оценены в России. Это просто какая-то болезнь русской культуры. Та же самая Улицкая сначала была оценена во Франции, а только потом была оценена в России. Мы очень невнимательны к своей культуре. Недавно мы начали новую серию, это книги американских и других англоязычных авторов, которые пишут о России. Мы издали первую книгу, и она всем безумно нравится она смешная, она очень наблюдательная, она про нас. Очень умная книга, почитайте. Мы ее рекламируем тем, кто изучает английский язык, потому что там много диалога и много веселых вещей.

К.ЛАРИНА: А теперь давайте немного поподробнее представим Ирину Муравьеву. Как состоялась ваша встреча с этим автором?

Н.ПЕРОВА: Встреча с этим автором состоялась у меня. Так получилось, что я была в Бостоне, и там совершенно случайно попала в дом моих знакомых, куда Ирина случайно пришла пообедать, где она мне без всякой надежды и дала эту книгу. Вообще Ирина Муравьева очень много печаталась в Америке, она до сих пор очень известна в русскоязычной аудитории. Она не торопилась приехать в Россию и представить свои работы.

К.ЛАРИНА: То есть, писателем Вы стали в Америке?

И.МУРАВЬЕВА: Получается, что да.

Н.ПЕРОВА: Ирина пишет очень давно. Между прочим, в вашей предыдущей передаче Коля Александров рассказывал про Ирину Муравьеву, и я совершенно не согласна с его мнением. Это абсолютно не простое письмо, ведь можно и про "Повести Белкина" сказать, что это простые вещи. Но попробуйте сегодня принести "Повести Белкина" издателю, он же и читать это не будет. Это та самая простота с какой-то пронзительной ноткой, которая никого не оставляет равнодушным. Я очень люблю элитарную литературу, я люблю разные виды литературы, но эта книга не оставила меня равнодушной. Я знаю многих людей, которые плакали, читая эту книгу. Это совсем непростые книги, это очень изящно сделанные книги, это книги, умеющие обратить наше внимание на какие-то очень важные вещи. Для меня не существует книги без литературного совершенства то есть, с этого начинается мое восприятие книги. И в этом смысле, Ирина прошла экзамен сразу. Она очень хороший писатель. Потом уже возникает вопрос, о чем эта книга, что она нам говорит, зачем она нам сегодня нужна. Это очень поэтическая книга. Мы издали ее на английском языке, и рецензии в разных странах отмечали умение пробудить нашу эмоциональность и обратить наше внимание на что-то.

К.ЛАРИНА: Я напомню, что книга Ирины Муравьевой называется "На краю", и она есть сегодня в каждом призе, который вы получите, уважаемые слушатели, если правильно ответите на наши вопросы. Давайте я их прочту, а ответы мы примем по нашему эфирному телефону 203-19-22. Итак, какая книга открывает серию современных авторов в "ЭКСМО"? Второе: какое русскоязычное издательство в Америке издало все книги Ирины Муравьевой? Третий вопрос: назовите главного героя первого романа Владимова? Четвертый вопрос: какое животное встречается во всех книгах Терехова? Следующий вопрос: по какому роману Алексеевича был поставлен спектакль в Театре на Таганке? И последний вопрос я сейчас задавать не буду, поскольку это супервопрос, на который вы должны будете ответить в самом конце нашей передачи. Ирина, давайте поговорим немного с Вами. Мы так поняли, что Вы замечательный писатель, а каким образом Вы оказались в Бостоне?

И.МУРАВЬЕВА: Мы просто эмигрировали в Бостон в 1985 году с семьей.

К.ЛАРИНА: А в Союзе писали?

И.МУРАВЬЕВА: Я филолог по образованию, я занималась литературоведением и писала немножко по поводу Пушкина. Но я совершенно не представляла себе, что я когда-нибудь буду писать прозу это было для меня как слетать на Марс.

Р.ВАЛИУЛИН: А вот интересно, как получаются писатели из филологов? Как это было по ощущениям?

И.МУРАВЬЕВА: Писатели перебегают некоторый мостик, во всяком случае, так было в моем случае. Мне кажется, что это было не мозговое решение. Есть просто какой-то сильный жизненный опыт, это что-то, что ты проживаешь. Я не хочу произносить никаких роковых слов о миссии, о предначертанности, о роке, просто что-то проживается, а потом появляется на бумаге. У меня была такая вещь, которая называлась "Документальные съемки". Это такое двойное зеркало там была и Россия, и Америка. Первый раз после 6-летного отсутствия я приехала в Москву в 1991 году. Я приехала в совершенно гротескном варианте снимать с американской киногруппой фильм про Москву. Они совершенно не представляли, что, собственно, они будут снимать в Москве, и я была приглашена, как какое-то связующее звено между Москвой и Америкой - то есть, мною надо было прошить всю ткань.

К.ЛАРИНА: Это было до путча или после?

И.МУРАВЬЕВА: Мы приехали в июне. Мы там наснимали массу хаотичных вещей, была дикая жара, мы ели пирожки с капустой. Для меня было много всяких потрясений, потому что я давно не была в Москве. А потом случился путч, и я сказала: "Что же мы будем делать с этими материалами?" Мы очень быстро собрались, получили визы и прилетели в Москву, которая была еще полна неразобранных баррикад. И мы сняли фильм из двух кусков до путча, и после. "Документальные съемки" появились через несколько лет после этого, где-то в 1996 или в 1997 году. То есть, прошло время, был прожит какой-то кусок жизни. Там была некая лирическая история, очень выразительная, по поводу этой поездки.

К.ЛАРИНА: А теперь то, что касается рассказов, собранных в этом сборнике.

И.МУРАВЬЕВА: В этом сборнике есть одна вещь для меня, действительно, дорогая, она называется "Дневник Натальи". Он был отвергнут сначала одним журналом, потом другим, потом издательством, и мне было очень приятно, что в "ЭКСМО" он был тепло принят. Он открывает этот сборник, и у меня ощущение, что все стало на свои места, потому что мне кажется, что это более серьезная вещь, чем все остальное.

Р.ВАЛИУЛИН: Ирина, а если говорить об англоязычной публике, ведь Ваши книги там переводятся?

Н.ПЕРОВА: Я должна сказать, что вышел сборник лучших писателей-женщин в Америке, куда входит и один из рассказов Ирины Муравьевой.

Р.ВАЛИУЛИН: Ирина, Ваши личные ощущения от того, как Вас воспринимают американцы?

И.МУРАВЬЕВА: Я думаю, что никак не воспринимают.

Н.ПЕРОВА: Я должна восстановить справедливость. На книгу "Гласа" было 7 или 8 рецензий, и в этих рецензиях были очень хорошие отклики.

К.ЛАРИНА: Ринат спросил про американцев, а я спрошу про русскую читающую публику. Как она воспринимает Ваши книги в Америке? Вы там вообще встречаетесь с читателями?

И.МУРАВЬЕВА: Нет, честно говоря, я с читателями не встречаюсь. Я никогда не устраивала никаких презентаций и никакой рекламой не занималась. Я думаю, что меня воспринимают по-разному, ведь и я себя по-разному воспринимаю. Положа руку на сердце, я говорю, что то, что было написано, может быть, только за последние 2 года, я еще воспринимаю снисходительно. Но то, что мною было написано до 1997 года, я просто боюсь открывать и перечитывать.

Н.ПЕРОВА: Я хочу добавить. Если речь идет о том, как воспринимает русскоязычная публика в Америке произведения Иры, то просто была драка за то, чтобы издавать ее книги. Илья Клебанов, который имеет 25 книжных магазинов в Америке, просто сказал, что он издаст все, что напишет Ира. Это доказательство того, что люди читают ее книги.

К.ЛАРИНА: Ирина, а Вы какой-нибудь конъюнктуре подчиняетесь как человек, живущий в обществе, в данном случае, в американском, если мы говорим о темах?

И.МУРАВЬЕВА: Нет. Даже если бы я захотела подчиняться, я не знаю, как это делать. Я стараюсь делать только то, что сама хочу.

К.ЛАРИНА: Ну что ж, давайте обратимся к нашим слушателям. Телефон 203-19-22. Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Татьяна. Я хочу ответить на 5-й вопрос: это спектакль "У войны не женское лицо".

К.ЛАРИНА: Совершенно верно. Оставляйте свой телефон, Вы у нас первый победитель. Действительно, спектакль "У войны не женское лицо" был поставлен в Театре на Таганке Анатолием Эфросом. Следующий телефонный звонок.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это Александр. Я хочу назвать животное. Это крыса.

К.ЛАРИНА: Правильно. Александр, оставляйте Ваш телефон. Уважаемые Наташи, неужели Александр Терехов так любит крыс?

Н.ПЕРОВА: Он очень интересно использует образ крысы. Он доказывает, что крысиные сообщества очень интеллигентные, умные, хорошо организованные общества. Во всех его романа присутствует мотив сообщества крыс, и как они выживают, несмотря на то, что человек с ними все время борется.

Н.КРЫЛОВА: Да, крысы очень умные.

К.ЛАРИНА: Итак, следующий звонок.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Женя. Я хотела бы ответить по поводу романа Владимова. Видимо, это "Собака Руслан".

К.ЛАРИНА: Да, это "Собака Руслан". Оставляйте свой телефон. Давайте сделаем так, последние два вопроса мы адресуем на наш эфирный пейджер, а сейчас зададим супервопрос. Кто автор романа "Душа, плывущая в эфире"? Итак, внимание - номер нашего пейджера 974-22-22, абонент "Эхо Москвы". Мы ждем правильных ответов, и в заключение нашей встречи традиционный вопрос о ближайших планах издательства.

Н.КРЫЛОВА: Серия только что начата и мы, конечно же, хотим ее продолжать, и я думаю, что мы будем продолжать ее долго. В мае выйдет книга Нины Габриэлян. Это очень своеобразная книга, и очень своеобразный писатель. Мы очень надеемся, что у этой книги будут свои читатели, и очень рады, что это имя мы представляем в этой серии. Также у нас будет очень интересный роман. Его автор живет под Вологдой, зовут эту очень талантливую женщину Адыгея Бархоленко. Ее роман большой и очень сложный, о мытарствах души, которая создается, которая становится душой. Еще будут и книга Окуджавы, и Быков, и Горинштейн, и Фазиль Искандер. А также будут два ленинградских автора Рончин и Нина Катерли. Вот такие планы.

К.ЛАРИНА: Ну что ж, спасибо. Надеемся, что победители объявятся. А пока поблагодарим наших гостей. Спасибо большое. Напомним, наши сегодняшние гости издательство "ЭКСМО-ПРЕСС" вместе с издательством "Глас". А также Ирина Муравьева, русский писатель из Америки. Спасибо и до встречи.