Сергей Шаталов - Интервью - 2001-04-27

27 апреля 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Шаталов, первый зам. министра финансов.

Ведущая эфира Ольга Бычкова.

О. БЫЧКОВА Добрый день!

С. ШАТАЛОВ Здравствуйте!

О. БЫЧКОВА Итак, напомню номер нашего пейджера: 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы". Если можно, начнем вот с чего. Новая ставка подоходного налога, о целесообразности введения которой говорили много. Можно оценить, насколько она себя оправдала? Есть разные мнения на этот счет. На самом деле?

С. ШАТАЛОВ На наш взгляд, она оправдала себя даже в большей степени, чем мы на это рассчитывали. Главная идея состояла в том, чтобы снизить совокупную налоговую нагрузку на заработную плату. Это касается и снижения налогов, которые уплачивают работодатели, и тех налогов, которые уплачивают работники. Не секрет, что и до сих пор очень большая часть зарплаты идет не через светлые выплаты, а с использованием серых или даже темных схем. Мы полагали, что те меры, которые мы предпримем, приведут к тому, что эти серые схемы станут менее востребованными, будет больше легальная выплата зарплаты. Но предполагали, что на первом этапе будет некоторое снижение налоговых поступлений. Результаты превзошли наши ожидания. В первом квартале налогов собрано примерно на 70% больше, чем в прошлом году.

О. БЫЧКОВА В этом же периоде?

С. ШАТАЛОВ Да.

О. БЫЧКОВА Т.е. речи о том, чтобы отменить эту ставку не идет?

С. ШАТАЛОВ Нет, напротив, в своем послании Федеральному собранию президент еще раз подчеркнул ту важную мысль, что это долговременная политика, это не краткосрочное решение, а что оно на годы.

О. БЫЧКОВА Давайте теперь о будущем. Об изменениях в практике налогообложения говориться много, это касается и физических лиц, и в большей степени, наверное, юридических. Давайте последовательно начнем с нас, физических лиц.

С. ШАТАЛОВ Сейчас в ГД уже прошло через второе и третье чтение внесение изменений в подоходный налог, которые касаются, правда, одной небольшой детали тех лиц, которые работают и получают доходы на фондовом рынке. Будет облегчение, будут сняты некоторые несправедливости в отношении того, как они облагаются налогом. Я не думают, что это затрагивает большой круг наших слушателей, но, тем не менее, для фондового рынка это важная информация.

О. БЫЧКОВА По крайней мере, задача, видимо, заключается в том, чтобы в дальнейшем этот круг расширился, чтобы поощрять внутренних инвесторов.

С. ШАТАЛОВ Да, безусловно. Фондовый рынок является важнейшим инструментом. Это и способ аккумулировать средства для того, чтобы развивать экономику. Портфельные инвестиции, конечно же, в будущем будут занимать достаточно серьезную, будут играть большую роль. И я думаю, что число участников наших физических лиц фондового рынка будет увеличиваться. Хотел бы еще отметить, что принято принципиальное решение, наверное, оно будет в этом году принято, о том, что для предприятий улучшится, упроститься доступ к регрессии в шкале единого социального налога. Это позволит платить меньше налогов уже работодателям при увеличении зарплаты своим работникам. И мы полагаем, что здесь опять будет примерно тот же позитивный эффект, который мы наблюдали в этом году. А самые важные изменения, конечно же, будут касаться налогообложения юридических лиц, предприятий. ГД уже приняла в первом чтении, и, думаю, что до парламентских каникул летних примет уже окончательно новую редакцию налога на прибыль предприятий.

О. БЫЧКОВА Сразу вопрос от Зинаиды Прокофьевны, она утверждает, что отняли последнюю радость: "Безобразие творится с налогом на выигрыши 35%. Я перестала играть в "Бинго".

С. ШАТАЛОВ Да, эта ситуация мне известна. Действительно, здесь будут изменения. Получилась проблема, связанная с тем, что даже мелкие выигрыши, выигрыши по 3%-займу сегодня попали под налогообложение. Мы полагаем, что здесь будет установлен некоторый, достаточно большой необлагаемый минимум, и только после этого будут взиматься налоги.

О. БЫЧКОВА Вадим из Воронежа интересуется судьбой вмененного налога: "Почему его нет в налоговом кодексе?" - его разве нет в налоговом кодексе?

С. ШАТАЛОВ Пока нет, но это вопрос просто технический. Сегодня налоговый кодекс содержит первую часть, которая регулирует общие вопросы налогообложения, и вторая часть, которая просвещена собственно налогам, содержит сегодня всего 4 главы. Этих глав должно быть больше 30. это то, над чем мы работаем сейчас, и я уже упоминал, что в этом году будет принята глава о налоге на прибыль, будет принята глава о таможенной пошлине, государственной пошлине, будет принята глава о налогообложении природопользования. Уже даже на этот год достаточно большие, серьезные планы. Потом в качестве специального режима появится и специальный вмененный налог на малый бизнес.

О. БЫЧКОВА Если подробнее об этих налогах на юридические лица, то, что Вы сейчас перечислили, структура и направленность изменений?

С. ШАТАЛОВ Мы продолжаем ту стратегию, которую начали в прошлом году. Во-первых, сокращение числа налогов, упорядочение налогообложения и правил налогообложения. Надо сделать так, чтобы это налогообложение стало понятным, достаточно простым для налогоплательщика, для того, чтобы это было предсказуемо. И весьма немаловажно то, что мы идем последовательно на снижение налоговой нагрузки. В прошлом году мы приняли решения, которые уже в этом году снизили налоговую нагрузку примерно на 3% ВВП. Если перевести в рубли примерно 230 млрд. рублей. В этом году мы ожидаем, что принятые решения приведут к тому, что налоговая нагрузка в целом на экономику в следующем году снизится еще более чем на 100 млрд. рублей.

О. БЫЧКОВА Сколько налогов сейчас платят средние предприятия?

С. ШАТАЛОВ Это очень по-разному, в зависимости от того, каким видом бизнеса занимается предприятие. Скажем, предприятия, которые производят алкогольную продукцию, платят акцизы, предприятие, которое добывает нефть, платит целую совокупность налогов за пользование природными ресурсами. Из главных налогов, которые платят все предприятия это НДС, это налог на прибыль, налог на имущество, ну и некоторые уже значительно более мелкие налоги.

О. БЫЧКОВА Здесь же есть вопрос от Алексея: "Почему не отменен НДС при введении налога с продаж?"

С. ШАТАЛОВ Старая болезненная проблема. На самом деле, ситуация была несколько иной. В 1992 году впервые в России появился НДС, а налог с продаж был введен значительно позднее, с 1998 года. Этот налог, конечно же, не сочетается с НДС, и в нормальной налоговой системе 2 этих налога одновременно существовать не должны. Но в настоящее время налог с продаж, региональный налог является достаточно серьезным источником формирования местных бюджетов это порядка 60 млрд. рублей. Эти суммы изъять из налоговой системы достаточно сложно, и поэтому, несмотря на то, что в программе президента и правительства есть отмена налога с продаж, это произойдет не в следующем году, видимо. Понадобиться 2-3 года для того, чтобы принять такое радикальное решение.

О. БЫЧКОВА Еще один важный вопрос, и он также присутствует на нашем пейджере. Вот, Владимир Сергеевич спрашивает: "Подлежат ли 35%-налогу доходы от вкладов в банках?"

С. ШАТАЛОВ Отвечу так в общем случае не подлежат. Дело в том, что под повышенное налогообложение попадают только те доходы по банковским вкладам, которые можно отнести к недобросовестным. Это случай, когда вкладчикам выплачиваются не обычные проценты, какие выплачивают обычно банки, это какие-то специальные условия. К сожалению, очень часто раньше банковские схемы использовались просто для ухода от налогообложения. Отмечу, если банковские проценты меньше, чем ¾ ставки рефинансирования Центробанка, то такие доходы вообще не подлежат налогообложению. А вот все, что свыше, подлежит налогообложению по ставке 35%. К сожалению, мы в прошлые годы сталкивались с тем, что по банковским вкладам выплачивались проценты до 2500 годовых. Понятно, что это далеко не всем вкладчикам банки такие условия предоставляют.

О. БЫЧКОВА У нас много вопросов на нашем эфирном пейджере. Очень много вопросов, естественно, от простых граждан, физических лиц. И вот еще один из них, Ирина спрашивает: "Если я захочу продать свои акции, то какой налог я должна буду платить?"

С. ШАТАЛОВ Здесь существует возможность у налогоплательщика самостоятельно выбрать, какую сумму налога он уплатит, потому что при продаже акций налогоплательщик может уменьшить доход, полученный от продажи этих акций на те суммы, которые он потратил на приобретение этих акций, т.о. под налогообложение попадает именно чистый доход, полученный в результате этой операции. И вторая возможность это воспользоваться тем необлагаемым минимумом, который предусмотрен налоговым кодексом при продаже иного имущества. Иное имущество это то имущество, которое не относится к недвижимости. Если я не ошибаюсь, это 15 тыс. рублей.

О. БЫЧКОВА Азартные игры очень волнуют наших слушателей. И хотя Вы уже отвечали на этот вопрос, есть еще несколько. Николай спрашивает: "Когда все-таки будет введена в действие отмена налога с физических лиц в лотерее "Русское лото"?" - ну, не только эта игра, наверное.

С. ШАТАЛОВ Мы предусматриваем, что должны идти сейчас 2 законопроекта. Я не отношу к азартным играм лотереи всевозможные. Должен быть закон о лотереях, который определит, каким образом будут облагаться доходы организаторов лотерей. Здесь предполагается ввести достаточно серьезный налог, что позволит освободить от налогообложения доходы, полученные по лотереям. А вот что касается азартного бизнеса, то не далее, как вчера ГД приняла принципиальное решение о том, что казино будут облагаться налогом по удвоенным ставкам, в то же самое время они будут освобождены от функции налогового агента, т.е. они не будут удерживать налог у тех, кто получил выигрыши в этих азартных играх в казино. А сами налогоплательщики, те, кто такие выигрыши имеет, будут платить налог по ставке 13%.

О. БЫЧКОВА Благодарю Вас! В нашем прямом эфире был Сергей Шаталов, первый зам. министра финансов.