Различные варианты оформления жилья в собственность. - Юрий Стретович - Интервью - 2001-04-17
17 апреля 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Юрий Стретович - директор западного отделения компании "Миэль".
Эфир ведет Ольга Бычкова.
О. БЫЧКОВА - Добрый день, Юрий Александрович. Речь пойдет у нас сегодня вот о чем. Мы часто обсуждаем жилищные проблемы в нашем эфире, говорим, как искать квартиры, как их менять. По-разному бывает, люди иногда сами находят квартиры, иногда обращаются в риэлторские компании.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Как правило, обращаются.
О. БЫЧКОВА - Допустим, человек нашел вариант себе сам, он его устраивает. Он уже вышел на финишную прямую, и как-то должен поставить юридические точки над "i". Если говорить правильными риэлторскими словами, он должен оформить готовый вариант обмена, или покупки-продажи квартиры.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно верно. И тут возникает вопрос, какие возможны варианты, какие варианты предоставляют на сегодняшний день разные компании, в том числе агентство "Миэль". Я сразу хотел сказать нашим радиослушателям, что они могут обращаться по телефону 777-33-77 по всем вопросам в 10 отделений компании. На какие-то вопросы я попытаюсь ответить сейчас в эфире. Возможны несколько вариантов развития событий. Действительно часто бывает так, что люди находят готовые варианты. Что такое готовый вариант? Это клиент, покупатель, или сам нашел квартиру, которая его интересует, или продавец нашел покупателя. А дальше встает вопрос: что делать дальше? возможен какой выход? Люди приходят в агентство в первый раз на консультацию, просто чтобы проконсультироваться, можно ли этот вариант сделать на этой конкретной фирме. Естественно, мы это делаем, мы оказываем консультации во всех 10 офисах нашей компании по средам и субботам. В том числе в 100 консультационных пунктах, которые развернуты по всей Москве. Допустим, пришли люди в офис компании. Они могут выбрать следующие варианты. Первый. Просто оформить сделку. Что значит просто оформить? Это значит воспользоваться налаженным сервисом фирмы только в части оформления. То есть мы ведем речь о том, что ответственность за юридические аспекты в данной конкретной квартире, данной конкретной сделке фирма на себя не берет, потому что клиент эту ответственность не просит сделать и не хочет или не может за это заплатить.
О. БЫЧКОВА - То есть бумаги просто оформляются, и все?
Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно верно. Оформляются бумаги, но руками специалистов, которые знают, какие должны быть бумаги. То есть, по большому счету, мы смотрим все документы на предмет достаточности для сделки и на предмет достаточности для регистрации этой сделки. Чтобы было все правильно, не было грамматических ошибок, чтобы все документы были такими, какими они должны быть.
О. БЫЧКОВА - Но не вникая при этом в предысторию
Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно правильно. Мы не вникаем, что было в квартире, как было, какие собственники были, сколько раз они менялись. Мы не проверяем это почему? не потому, что мы такие ленивые, а потому, что клиент такую услугу у нас не заказывает. И это его право. В среднем обращаются в месяц к нам, например, в наш офис западного отделения человек 10 с подобными вариантами. Причем хочется теперь сказать и про второй вариант развития событий. Обращаясь с такими проблемами, по опыту 6 из 10 таких клиентов все-таки останавливаются на полном комплексе услуг. То есть на комплексе услуг, связанном, в том числе с проверкой юридических аспектов, юридической чистоты квартиры, то есть с получением гарантий по безопасности сделки не только в финансовом плане, но в том числе в юридическом. Как правило, клиенты договариваются с фирмой, что они готовы заплатить какую-то сумму, для того чтобы фирма провела полный комплекс услуг, за исключением одного, того самого первого этапа, который клиент провел самостоятельно. То есть он нашел квартиру или продавец нашел покупателя.
О. БЫЧКОВА - То есть это можно разделить на три этапа: поиски квартиры, поиски покупателя или продавца, поиски в этом море информации, которая в Москве существует, это юридическая проверка всего, что связано с квартирой - жилья, документов и т.д., и оформление бумаг.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Собственно техническое проведение сделки.
О. БЫЧКОВА - Какой из этих этапов самый трудоемкий? Поиск, наверное?
Ю. СТРЕТОВИЧ - Для кого как. Для нас самый трудоемкий - средний этап. Это выдача гарантий клиенту. То есть проверка квартиры, анализ аспектов юридических, различных, самых разнообразных, поиск предыдущих собственников или не собственников и детей. То есть для фирмы самый главный этот аспект и, собственно говоря, основная часть клиентов оплачивает львиную долю услуг фирмы именно за этот этап.
О. БЫЧКОВА - Можно понять людей, которые хотят сэкономить и поискать варианты себе.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно верно, но тут хотелось бы добавить одно. Я пытаюсь, например, найти какую-то квартиру или загородный участок. У меня часто не хватает времени для этого. Я беру, покупаю одну газету, урывками ее почитал, попытался прозвонить кого-то, нет на месте, не могут показать. И откладываю это дело, проходят еще сутки, то есть работа ведется урывками. Конечно, у клиентов, у которых жены или бабушки сидят дома, делать нечего, они могут пролистать газеты, что-то подобрать себе. Но есть еще один очень важный аспект. Сам просмотр ведется иногда непрофессионально. То есть клиент не может торговаться, покупатель не торгуется, получает квартиру по той цене, по которой он ее видит в газете, и возможность практически упускает получить квартиру за меньшие деньги.
О. БЫЧКОВА - Мы сейчас подробнее обсудим эту тему. Но я хотела бы прежде всего попросить Вас напомнить, чем занимается компания "Миэль". Какие вообще услуги Вы предоставляете?
Ю. СТРЕТОВИЧ - Мы предоставляем широчайший спектр услуг, начиная от сделок по вторичному жилью, то есть по обычным бытовым жилищным проблемам граждан - обмены, продажа, купля-продажа. Предоставляем комплекс услуг по поиску, приобретению, продаже загородной недвижимости. Предоставляем комплекс услуг по аренде, по операциям с коммерческой недвижимостью. То есть практически все направления, которые на сегодняшний день существуют, наши агентства предоставляет. Агентство существует с 90 года, работает на рынке 10 лет, имеет сеть из 10 отделений. Агентство имеет не одну лицензию на свою деятельность. По крайней мере, мы считаемся аборигенами на рынке, поэтому мы об этом сейчас и говорим, что обращайтесь в том числе, подчеркиваю, и за услугами, которые не являются комплексными. Мы говорим о том, что есть часть клиентов, которые могут позволить себе усеченную услугу.
О. БЫЧКОВА - А консультации платные у вас?
Ю. СТРЕТОВИЧ - Важный вопрос тоже. Приходят в офис люди и спрашивают: "Надо платить?" Нет, платить не надо, консультации бесплатные. Но если один и тот же человек приходит в офис на бесплатную консультацию уже в десятый раз, мы пытаемся ему дать понять, не проще ли это сделать за один раз и заплатив некую сумму, которая ему возможна и доступна.
О. БЫЧКОВА - Появляются вопросы на нашем эфирном пейджере. Среди них много конкретных вопросов, связанных с конкретными квартирными историями. Наверное, на конкретные вопросы Юрий Александрович не может сейчас ответить
Ю. СТРЕТОВИЧ - Я порекомендую телефон 777-33-77. Это многоканальный телефон, единая справочная служба. Вы попадете в одно из отделений агентства, и там вас проконсультируют. Если вы позвоните по телефону 797-42-77, вы попадете в западное отделение, то есть жители близлежащих районов могут обращаться к нам в западное отделение, м. Киевская.
О. БЫЧКОВА - Наш слушатель Николай Васильевич Жуковский прислал нам сообщение на пейджер и утверждает, что в России ни одна риэлторская компания не несет финансовой ответственности за сделку купли-продажи квартир.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Я готов поспорить с этим, потому что есть конкретная практика. Есть практика, когда риэлторская компания действительно несет финансовую ответственность. Весь вопрос в том, как, каким способом, какими документами эта ответственность закрепляется в конкретных договорах с клиентом. Надо смотреть конкретный договор, и в нем все можно оговаривать. А финансовая ответственность, вообще говоря, тогда можно вести речь о том, что ни одна страховая компания не несет финансовой ответственности, потому что, например, она не доживет до того момента, когда эта ответственность вдруг потребуется. То есть мы ведем речь о стабильных нормальных фирмах, которые существуют длительное время, которые заработали определенную репутацию и которым эта репутация дорога. И здесь уже этот вопрос плавно переходит в финансовую ответственность по конкретной сделке.
О. БЫЧКОВА - Андрей просит Вас уточнить, какой смысл фирме торговаться по поводу цены на квартиру. Простой человек не знает, как это делать, или не может. Почему фирма этим занимается?
Ю. СТРЕТОВИЧ - Смысл фирме торговаться простой. Если клиент с фирмой оговаривает конкретную величину комиссионных услуг, то все, что поторговалось, теоретически и часто практически может оказаться в плюсе у покупателя, у клиента. Поэтому это деньги, которые человек может реально сэкономить. А вообще говоря, это уже отношение к работе. Если человек получает некую выгоду, реальные конкретные деньги, то он дальше благодарность может высказывать. А это самое главное.
О. БЫЧКОВА - Вопрос от Зинаиды Прокофьевны. "Сколько стоит услуга без проверки?"
Ю. СТРЕТОВИЧ - В разных агентствах по-разному, но в среднем это колеблется в районе 10-15 тыс. рублей. Но часто бывает так, что эти деньги реально платит тот, что заинтересован в этой услуге, или две стороны платят пополам. Когда приходят люди, кто-то из этих людей, один привел эту ситуацию в агентство. Так вот, тот, кто привел, наверное, больше всего и переживает, чтобы это прошло гладко, спокойно, легко. Как правило, он и платит. Поэтому, как правило, в 90% случаев платит покупатель.
О. БЫЧКОВА - Можно ли рассчитывать на какие-то скидки, если человек пришел в агентство, уже найдя покупателя на свою квартиру?
Ю. СТРЕТОВИЧ - Конечно. Но вся прелесть в том, что эта скидка будет незначительна. Например, если мы ведем речь о базовых 6% комиссионных фирме, то можно говорить о 5-5,5%, но это не будет 3%. Потому что поиск квартиры - это трудоемкое дело для клиента. Но это механистическое дело для эксперта, маклера, который может за 3 часа взять все возможные варианты, за следующие 4-5 часов их прозвонить. И у него есть полная квартира, что есть и что смотреть. И дальше уже просто дело выбора. Поэтому скидка в основном присутствует за другие услуги. Например, когда клиент приходит и говорит: "Я нашел квартиру, но она свободная, не альтернативная. Могу я получить какую-то скидку?" И сделку нужно провести только с одной целью, с проверкой, а не подбирать нечто еще. Тут можно обсуждать конкретные варианты в самых разных условиях, уже точечно.
О. БЫЧКОВА - Если можно, еще раз об этих вариантах. У нас на одном полюсе риэлторская компания берет на себя все, на другом полюсе клиент, покупатель или продавец, пытается сэкономить и сделать максимально все сам, а фирму просит только бумаги оформить. Что находится между ними?
Ю. СТРЕТОВИЧ - А между ними находится такой гипотетический вариант. Я приведу один пример, когда в одном из региональных российских агентств примерно следующая услуга оказывалась. Приходит клиент в агентство и говорит: "Я хочу приобрести (или продать) квартиру". Ему говорят: "Я сижу за этим столом, а теперь ты работаешь у меня агентом". И он его посылает: "Пойди туда, возьми это". Взял это. "Нет, неправильно взял, иди, возьми другое. Тут не то, тут ошибка". То есть практически клиент нанимается в фирму агентом на месяц, на время подготовки сделки. Это ситуация, теоретическая для Москвы, потому что мы этим не занимаемся и не будем заниматься. То есть практически мы унижаем клиента. Мы ведем речь о том, что он занимается не свойственной работой.
О. БЫЧКОВА - Наверное, он может сэкономить на этом немножко?
Ю. СТРЕТОВИЧ - Он может сэкономить, но, в конце концов, глядя на этого человека, нам его жалко следующий раз посылать. Я скажу иногда: "Стоп, хватит, давай-ка лучше агент возьмется, все сделает, а ты посиди, но это будет чуть-чуть дороже, чем то, что мы с тобой оговаривали раньше".
-
О. БЫЧКОВА - Мы продолжаем обсуждать жилищные вопросы с нашим гостем. У нас огромное количество вопросов на нашем эфирном пейджере. Я боюсь, что просто на большую часть из них Юрий Александрович не сможет ответить.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Но есть простой выход. В субботу 21 апреля в 11:00 мы приглашаем всех интересующихся любыми вопросами по недвижимости придти к нам на семинар и консультацию бесплатно в ДК "Медик", м. Молодежная. По вопросам проезда, организации обращайтесь по телефону 797-42-77. офис западного отделения. Бесплатный семинар.
О. БЫЧКОВА - А темы какие там будут обсуждаться?
Ю. СТРЕТОВИЧ - Темы самые разные: приватизация, обмен, продажа, наследование, дарение, как продать квартиру без агентства, что угодно. Мы этим семинаром завершим весенне-эимний период консультаций населения именно по этой методике, и дальше сделаем перерыв на лето. Потому что дачи, огороды, сады начинаются. А осенью опять продолжим. Поэтому продолжим.
О. БЫЧКОВА - У нас есть вопросы не только на эфирном пейджере. Я сейчас несколько из них Вам задам. Есть вопрос, который через Интернет я получила для Юрия Стретовича. Надежда Чекунова из Москвы спрашивает, в каких случаях есть смысл приватизировать квартиру на первом этаже в очень старом довоенной постройки доме.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Вся штука в том, что не имеет значения, какой дом - старый, новый, довоенный, первый этаж или последний. Приватизировать квартиру есть смысл в том случае, если Вы одинокий человек и хотите эту квартиру оставить своим родственникам, второй случай - если Вы хотите с ней провести какие-то операции. Об этом и будем говорить на семинаре, и масса вопросов именно по этой тематике, вообще нужно приватизировать, не нужно и т.д.
О. БЫЧКОВА - Кстати, еще один вопрос на пейджере от Елены Сергеевны. "Участвует ли ваша фирма или помогает ли ваша фирма в приватизации жилья?"
Ю. СТРЕТОВИЧ - Помогаем. Но основная наша помощь заключается в консультационной услуге. Но в сделках, если эта услуга оказывается в процессе какой-то сделки, в процессе какого-то комплекса услуг, мы участвуем уже довольно плотно, в том числе с гарантией по срокам.
О. БЫЧКОВА - Давайте сейчас вернемся к той теме, которую мы с начала этих 30 минут мы с Вами обсуждаем. Итак, существуют разные варианты оформления готовых или не готовых квартир, продажи или покупки. Можно с разными предложениями приходить в риэлторское агентство. Есть, наверное, некое разделение действий между компанией и клиентом.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно верно. Можно эти действия разделять. Но я призываю наших радиослушателей, потенциальных клиентов или не клиентов к одному. Придти, поговорить. Агентство открыто не только для того, чтобы пришел человек, который хочет воспользоваться конкретными услугами по полной программе. Оно открыто еще для того, чтобы предотвратить т.н. безграмотность наших жителей, клиентов даже в ситуациях с оформлением. То есть придите, поговорите, вам расскажут, как это правильно сделать. То есть мы говорим о том, что мы можем предупредить какую-то болезнь, которая может возникать. Лучше ее сразу предупредить, чем потом кстати, бывают ситуации, когда люди влезли в оформление, а потом прибегают и говорят: "тут мы застряли, тут на квартиру арест, тут то, се". Поэтому, просьба, приходите, поговорим. Расскажем, как правильно сделать. Устроят наши услуги, останетесь, не устроят, - главное, вы получите консультацию.
О. БЫЧКОВА - Бесплатную.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно верно.
О. БЫЧКОВА - Это важно.
Ю. СТРЕТОВИЧ - И наш взгляд на вашу проблему, бесплатно.
О. БЫЧКОВА - Есть ли скидки для пенсионеров? Это еще один вопрос от Зинаиды Прокофьевны.
Ю. СТРЕТОВИЧ - Скидки для пенсионеров есть. Они выражены в несколько опосредованной форме. То есть для пенсионеров мы можем оказывать услуги в комплексе сделки по переезду, по каким-то вопросам, связанным с бытовыми аспектами в данной сделке.
О. БЫЧКОВА - Давайте еще раз напомним телефон компании "Миэль", куда можно обращаться со всеми вопросами, потому что я должна извиниться перед нашими слушателями, к сожалению, нет возможности ответить на все конкретные вопросы. Очень частные ситуации. Наверное, лучше в них разбираться со специалистами на месте.
Ю. СТРЕТОВИЧ - 777-33-77, многоканальный телефон. А по этим вопросам, если они действительно частные, есть уникальная возможность у наших радиослушателей приехать 21 апреля в субботу в ДК "Медик", м. Молодежная, в 11:00 и задать эти вопросы мне, моим юристам, нашим экспертам. Причем время неограниченно. Телефон для справок по этому семинару 797-42-77. офис западного отделения, милости просим.
О. БЫЧКОВА - Еще один вопрос на пейджере от Вероники: "Надо ли оформлять перепланировку квартиры перед продажей, если она была сделана уже много лет назад?"
Ю. СТРЕТОВИЧ - Замечательный вопрос, надо или не надо. В эфире мы, конечно, говорим "надо". Потому что теоретически грозят штрафные санкции. Но все зависит от покупателя. Часто покупатели принимают эту обязанность на себя. То есть продавец избавляется от необходимости делать проект, проходить межведомственную комиссию, узаконить эту планировку, а потом продавать. Можно сделать все проще, если клиент, покупатель согласен приобретать квартиру с этим "недостатком".
О. БЫЧКОВА - Мы говорим о покупке и продаже квартир, но возникают еще другие ситуации, связанные с недвижимостью, оформлением, переоформлением. Там тоже все может дробиться на какие-то этапы. Как?
Ю. СТРЕТОВИЧ - Вопрос замечательный. Дробиться на этапы. Видите, перепланировка в частности. Это же тот самый этап, о котором идет речь. Или после сделки выписка, прописка. Это тоже этап. Мы ведем речь об оформлении просто самих документов, а весь следующий этап - выписка, прописка, переезд, физическое освобождение. Поэтому практически мы этими этапами отдельно не занимаемся, и мы не занимаемся этапами, когда люди сделали сделку, потом прибегают и говорят: "а мы тут не можем выписаться, там корешок, отрывной талон по почте пошел", и тому подобное. К сожалению, уже поздно, уже запущена та самая болезнь, о которой я говорил 3 минуты назад. То есть просьба ее предупредить. На консультацию приходи, расскажем, как это должно делаться, расскажем, какие подводные камни бывают, нет проблем. Среда и суббота во всех отделениях компании бесплатные консультации. Можно придти и в эти дни, а о семинаре я уже сказал, пожалуйста.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Юрий Стретович - директор западного отделения компании "Миэль".