Сложная ситуация и угроза затопления центральных областей страны; противопаводковые мероприятия, проводимые МЧС РФ. - Юрий Ковалев - Интервью - 2001-03-13
13 марта 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" начальник Центрального регионального центра МЧС России Юрий Ковалев.
Эфир ведет Александр Плющев.
А.ПЛЮЩЕВ: Речь у нас будет идти о предстоящей весне, а весна всегда связана с таянием снега, во всяком случае, у нас в стране, и, разумеется, о сложной паводковой ситуации, угрозе затопления целых областей. Все видели, что происходит на Украине, в Закарпатье, в Венгрии. Грозит ли каким-либо областям российским такая же судьба сейчас?
Ю.КОВАЛЕВ: Паводок это циклическое явление, которое проходит каждый год, в этом году это очень сложная у нас обстановка на территории Центрального региона. 2 марта мы провели расширенное совещание с начальниками главных управлений субъектов Российской Федерации МЧС России. В центр входит 18 областей. Мы определили силы, средства, заслушали начальников главных управлений и выделили направления основных усилий. У нас наиболее сложная обстановка в паводковый период может сложиться в Московской области, в Нижегородской, в Калужской, Рязанской и Брянской. Сейчас основное внимание и основные усилия сосредоточены на этих областях. Кроме этого, мы провели заседание комиссии по чрезвычайным ситуациям во всех 18 областях, создали резервы материально-технических средств, финансовых, продовольствия, медикаментов, согласовали планы эвакуации, определили группировку, которая может быть задействована на территории Центрального регионального центра. Эта группировка сейчас составляет около 60 тысяч человек и около 15 тысяч единиц техники. Организовано взаимодействие с министерством обороны РФ, с министерством внутренних дел, организовано тесное взаимодействие с администрациями всех областей, выработан алгоритм действий всех уровней реагирования, выработан алгоритм действия руководящего состава субъектов Российской Федерации. Кроме этого, во всех субъектах РФ мы провели комплексные учения, тренировки, где были проверены наши силы, средства, силы и средства российской системы предупреждения чрезвычайных ситуаций, осмотрели их оснащенность, готовность имущества, оборудования, техники, провели дополнительные занятия с водолазами, сосредоточили запас взрывчатых веществ, провели доподготовку групп подрывников наших, и в целом силы и средства Центрального регионального центра МЧС России готовы к выполнению задач.
А.ПЛЮЩЕВ: Каковы сейчас самые опасные в этом смысле регионы? Где сейчас сосредоточены основные ваши силы, основное ваше внимание?
Ю.КОВАЛЕВ: Я уже останавливался на этом. У нас имеется научно-исследовательский институт МЧС России, через каждый 2 часа мы получаем снимки космической нашей разведки. По данным нашей космической разведки, на данный период наиболее сложное положение это Московская и Нижегородская область. В Московской области проведен ряд предупредительных мер. Наш министр Сергей Кожугетович Шойгу сейчас активно работает и заставляет нас работать в направлении предупреждения. В частности, в Московской области мы провели уже 2 заседания комиссии по чрезвычайным ситуациям, сто процентов проверили гидросооружения, проверили силы и средства, проверили запасы материальных средств, выделила администрация Московской области на ликвидацию последствий и предупредительные работы около 8 млн. 400 тысяч рублей. Но эта цифра не такая большая по сравнению с тем, что если мы сейчас не проведем предупредительных превентивных мер, то мы можем получить затраты на ликвидацию этого ущерба от нашего паводка, если мы к нему не подготовимся, на порядок в 10 раз, а может быть, и в сотни раз. В Московской области организовано тесное взаимодействие с Москвой, мы организовали тесное взаимодействие с Мосводоканалом, мы организовали тесное взаимодействие с каналом имени Москвы. У нас определена дополнительно сеть гидропостов, организована связь, с 15 марта мы переходим к режиму чрезвычайной ситуации, то есть круглосуточное дежурство будет установлено в Центральном региональном центре. В правительстве Московской области создана оперативная группа, которая также с 15 числа перейдет на круглосуточный режим, и, в принципе, всю информацию, которая будет поступать об изменении обстановки, она будет позволять нам в сроки реагировать и предотвращать те или иные беды, которые может нанести эта стихия.
А.ПЛЮЩЕВ: У нас сейчас вроде спортивного ориентирования. Мы сначала по всей стране ориентировались, потом по Центральному округу и теперь по Московской области. Каковы наиболее опасные участки в этом регионе?
Ю.КОВАЛЕВ: В Московской области 17 февраля было проведено первое заседание комиссии по чрезвычайным ситуациям, на этой комиссии основной упор был сделан на проверку всех гидросооружений, потому что вы понимаете, что от работы гидросооружений в основном зависит плановый сброс воды. Кроме этого, провели второе заседание комиссии по чрезвычайным ситуациям по вопросу предупреждения паводка, проведены заседания комиссии по чрезвычайным ситуациям во всех городах Московской области, буквально на следующей неделе спланирована воздушная разведка Московской области, и активное участие принимает администрация области, в частности, Голубев Василий Юрьевич, первый заместитель главы правительства. Наибольшую тревогу вызывают у нас такие районы: это Луховицкий район, Коломенский, Серпуховской, Озерский, где возможно подтопление населенных пунктов. На данный момент мы имеем данные и Росгидромета, и нашего Центра мониторинга и прогнозирования МЧС России. Образовались запасы воды в снеге от 130 до 200 процентов, эта вообще-то настораживает цифра, потому что массовый сброс воды, если он будет в короткий период, может, конечно, привести к тяжелым последствиям. По нашим данным, по данным Росгидромета, эта неделя еще будет более-менее мягкая в температурном режиме, на следующей неделе у нас ожидаются заморозки, что будет способствовать равномерному таянию снега, и с 26 числа начинается у нас потепление, начинается паводковый период в Московской области. Пик паводка будет с 3 по 10 апреля, это на неделю раньше, чем в прошлом году. Мы провели анализ действия всех сил и средств, анализ прохождения паводка в 2000-м году, где у нас были проблемы, особенно в Луховицком районе, у нас будет создаваться группировка из центрального аэромобильного отряда, кроме этого в МЧС России находится в круглосуточном дежурстве авиация МЧС России, которая может прийти на помощь в любую минуту на территории Московской области. Кроме этого, определены силы и средства в городах, в районах. Буквально на прошлой неделе также было расширенное заседание Московской области, где привлекались все главы администраций, в этом году мы провели работу с главами администраций и обучение глав администраций по действиям в чрезвычайных ситуациях от паводков.
-
А.ПЛЮЩЕВ: Мы только что говорили о том, что в начале апреля начинается пик паводка. Поступают вопросы к нам на пейджер по конкретным районам. Например, Александр спрашивает, сразу видно, что человек живет близко к реке: "Не повлияет ли на состояние шлюзов весенний паводок?"
Ю.КОВАЛЕВ: Как я уже говорил, в Московской области проверено 100 процентов гидротехнических сооружений, где были неполадки, мы их устранили, администрация держит на контроле, и я не думаю, что паводок повлияет на состояние именно этих гидросооружений и шлюзов.
А.ПЛЮЩЕВ: Два вопроса, касающиеся регионов Московской области. Во-первых, какова паводковая ситуация в районе Звенигорода, спрашивает Александр. И Анатолий спрашивает, как обстоят дела на севере вдоль канала имени Москвы до Дубны.
Ю.КОВАЛЕВ: По Звенигороду у нас обстановка нормальная, запасы снега превышают всего на 20-30% прошлогодние, я думаю, что там особой тревоги не будет. Но в Звенигороде сосредоточены у нас силы и средства, там очень хорошая поисково-спасательная служба, так что я думаю, в Звенигороде беспокоиться жителям не надо. В том случае, если возникнет, потому что природа непредсказуема, мы готовы всегда прийти на помощь.
А.ПЛЮЩЕВ: А что касается ситуации на севере области вдоль канала имени Москвы?
Ю.КОВАЛЕВ: Вдоль канала имени Москвы у нас организовано тесное взаимодействие, и не будет никаких проблем.
А.ПЛЮЩЕВ: Вы допускаете вероятность того, что в каких-то населенных пунктах, в том числе в Московской области или в других областях центра России, придется объявлять эвакуацию людей?
Ю.КОВАЛЕВ: У нас определены 5 районов, о которых я сказал, в Московской области. В этих районах проживает около 16 тысяч человек. У нас определены районы, места, места эти подготовлены, созданы запасы продовольствия. Но в этих районах, как правило, по опыту прошлогодних лет, паводок бывает в течение 3-5 часов, который подтопляет дома, и жители, как правило, не хотят эвакуироваться из этих районов, хотя у нас создана группировка и техники, и людей, и запасы созданы, мы готовы к этому. В Луховицком районе традиционно, просто географически так расположены деревни в Луховицком районе, которые подлежат затоплению, подтоплению, потому что изначально было заложено это уже при расположении деревень на этой территории. Но мы к этому готовы, жители к этому готовы, мы проводим большую работу через СМИ, которые нам оказывают огромную помощь, они рассказывают, как надо себя вести в той или иной ситуации при паводке, кроме того, дают полную информацию СМИ об обстановке, которая складывается в паводковый период.
А.ПЛЮЩЕВ: Анна спрашивает, могут ли сами жители сельских районов как-то обезопасить себя от паводка, есть ли у вас инструкция на этот счет.
Ю.КОВАЛЕВ: У нас есть инструкции, у нас есть учебно-методические центры, у нас есть курсы, на которых любой гражданин России может прийти и получить исчерпывающую информацию, как себя вести в той или иной чрезвычайно ситуации.
А.ПЛЮЩЕВ: Надо позвонить, наверно, в региональный центр МЧС?
Ю.КОВАЛЕВ: Можно позвонить в Главное управление Московской области, это если Московская область, или в Главное управление города Москвы, или в Центральный региональный центр оперативному дежурному, это 443-82-84, и вам дадут исчерпывающую информацию, как нужно действовать и что необходимо делать в той или иной ситуации.
А.ПЛЮЩЕВ: Кстати, по этому поводу Сергей спрашивает тоже на пейджер, будет ли организован телефон оперативной службы по паводку, по центральному району России?
Ю.КОВАЛЕВ: Телефон, который я сказал, это и есть телефон оперативного дежурного. В Центральном региональном центре, в управлении будет круглосуточно находиться оперативная группа, которая будет собирать информацию о паводковой ситуации в Московской области и в других областях, и можно от них получить исчерпывающую информацию, а также сообщить им ту или иную информацию, которая касается паводков.
А.ПЛЮЩЕВ: Теперь несколько слов о нашем городе, о Москве. Много вопросов на пейджер, не одна Людмила, я вижу, вопрос задавала, есть ли опасные участки наводнения в Москве. Все-таки у нас течет не одна река в городе, есть тоже гидротехнические сооружения. Что с Москвой?
Ю.КОВАЛЕВ: С Москвой можно не волноваться. Администрация города Москвы полностью проверила все гидротехнические также сооружения, привела в готовность силы и средства. Главное управление города Москвы возглавляемое полковником Елисеевым, провело также ряд превентивных мер. Проведено заседание комиссии по чрезвычайным ситуациям города Москвы, определены силы и средства, и, по прогнозам, мы не должны иметь никаких неприятностей по Москве, поэтому я думаю, что здесь особой тревоги не должно вызывать у жителей города Москвы.
А.ПЛЮЩЕВ: Когда я готовился к нашей беседе, увидел одно любопытное сообщение. Может быть, для Вас оно совсем не любопытное, но тем не менее. Глава МЧС Сергей Шойгу считает, что в этом году для пропуска паводковых вод в ряде регионов будет необходимо использовать боевую авиацию. В центральных районах будет применяться? Это, я так понимаю, летят самолеты и бомбят речки.
Ю.КОВАЛЕВ: Не просто речки, а именно те места, которые могут вызвать заторы, которые не будут допускать пропуска вод, и может быть подтопление тех или иных населенных пунктов. У нас организовано взаимодействие в Центральном районе с министерством обороны, силы и средства от министерства обороны определены, подготовлены, но на данный момент по нашей складывающейся обстановке в Центральном регионе авиация применяться не будет.
А.ПЛЮЩЕВ: Ну и слава богу. Есть еще несколько конкретных вопросов, Вы уже извините, что наши слушатели интересуются теми местами, где они живут. Давайте попробуем быстро Люберецкий район, Шатурский и Нарофоминский.
Ю.КОВАЛЕВ: Проблем здесь нет, я сразу могу всех успокоить, что я назвал те районы, которые вызывают озабоченность это Луховицкий, это Серпуховской, Коломенский, Озерский.
А.ПЛЮЩЕВ: Спрашивают, есть ли математические модели о навигационной остановке в Москве и по Московской области, также по России, проигрываются ли ситуации наводнения на компьютере Борис Васильевич интересуется.
Ю.КОВАЛЕВ: У нас в нашей системе МЧС России существует и работает НИИ МЧС России. У них есть все наработки, у них есть компьютерные модели, у них есть алгоритмы действий, то есть у них есть все для того, чтобы дать нам всю эту исчерпывающую информацию. Кроме того, в противопаводковый период все учения и тренировки, которые мы проводим - мы берем у НИИ разработки, создаем определенные условия и разрабатываем варианты действий в той или иной ситуации. Потом эти варианты остаются у нас. Но мы берем из реального, в случае если возникает какая-то ситуация, мы берем эту модель нашей деловой игры, накладываем на сложившуюся ситуацию и работаем уже по ней. И во многом, процентов на 60-70, нам это помогает.
А.ПЛЮЩЕВ: По Вашим словам я понял, что вы работаете в тесном контакте с Росгидрометом. Есть ли последние предсказания, будут ли еще снегопады? Поскольку март у нас такой месяц - наполовину зимний, наполовину весенний.
Ю.КОВАЛЕВ: Да. Мы тесно работаем с Росгидрометом, у нас есть еще Центр мониторинга и прогнозирования МЧС России, который еще более плотно с ними работает, который нам дает кратковременные прогнозы, долговременные, краткосрочные прогнозы, долгосрочные. По данным, до конца марта не предвидится у нас снегопадов таких обильных, которые были в конце февраля. Обстановка: на этой неделе у нас будет еще плюсовая температура, на следующей неделе уже будет немного подмораживать, и с 26-го уже опять начнется потепление, и с 3 по 10 апреля будет наиболее теплая погода, будет пик паводка.
А.ПЛЮЩЕВ: Юрий Ковалев, начальник регионального центра МЧС России, говорит, что настоящая весна наступит не раньше 26 марта.
Ю.КОВАЛЕВ: С 26 марта у нас начнется паводковый период. Главная задача наша на паводковый период это не допустить человеческих жертв и как можно больше минимизировать ущерб от паводка.
А.ПЛЮЩЕВ: Станислав Хроменков, генеральный директор предприятия "Мосводоканал", с которым вы также вместе сотрудничаете, говорит о том, что есть реальная угроза загрязнения водохранилищ и рек Московского региона навозом из-за предстоящего половодья. Что Вы можете сказать по этому поводу?
Ю.КОВАЛЕВ: Мы работаем и в этом направлении. У нас создана аналитическая группа, которая работает в Центральном региональном центре и которая как раз анализирует сложившуюся обстановку и тесно работает с экологами. И в случае возникновения таких ситуаций, которые могут возникнуть, мы тут же принимаем превентивные меры и вплотную работаем с экологами.
А.ПЛЮЩЕВ: Теперь опять о ситуации в Москве и Московской области, о статистике. Судя по всему, зима эта была одна из рекордных?
Ю.КОВАЛЕВ: Такая зима по интенсивности выпадания снега, создания запасов снега на территории Москвы и Московской области
А.ПЛЮЩЕВ: И по Центральному региону, наверно, тоже
Ю.КОВАЛЕВ: По Центральному региону это раз в 10 лет бывает. Мы столкнулись с этой проблемой в этом году. Но это не такая ситуация, которая бы вызывала особую тревогу, хотя я скажу, что при неразумных действиях руководителей, неблагоприятном стечении климатических условий это может вылиться в большую беду.
А.ПЛЮЩЕВ: Вы, кстати, упомянули неразумные действия руководителей. Сейчас МЧС недовольно каким-либо регионом или какими-либо руководителями? Есть претензии к кому-нибудь?
Ю.КОВАЛЕВ: Я не могу пожаловаться ни на одного главу администрации Центрального региона, все главы администраций, губернаторы с пониманием относятся к этой проблеме, которая возникает в паводковый период. Как правило, все главы администраций имеют свой алгоритм действий на этот период, кроме того, они обучаются на наших учебных методических центрах, имеют опыт работы в паводковый период, и кроме этого, все главы городов, сельских администраций, местного самоуправления также обучаются именно действовать в паводковый период. Я не помню год, но когда у нас, если не ошибаюсь, город Ленск, и там, из-за того, что неправильно администрация работала, пострадали просто-напросто люди, хотя можно было этого всего избежать, потому что неправильно действовали в той ситуации, которая складывалась в паводковый период.
А.ПЛЮЩЕВ: А как эксперт оцените, на Украине тоже можно было жертв избежать в этом году?
Ю.КОВАЛЕВ: Я вам не могу сказать за Украину, потому что я не владею просто информацией, но, судя по тому, что там происходит, я думаю, не только одна стихия виновата. Видимо, не были проведены в начальном периоде, не был проведен мониторинг, прогнозирование, не были в полном комплексе выполнены мероприятия по предупреждению этого паводка.
-
А.ПЛЮЩЕВ: Вы можете задать свои вопросы Юрию Павловичу по телефону в прямом эфире. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Вы меня ради бога извините, но Вы, видимо, Москву видите из-за тонированных стекол своего автомобиля, причем по дороге, которая ведет только на службу. Приезжайте, пожалуйста, в район 4-й Вятский, Полтавская, Башиловская. Все колодцы замазаны грязью или заросли льдом, никто не отковыривает, дворников у нас как будто нет в природе. Конкретно - 4-я Полтавская улица, здесь строится элитный дом, здесь такое творится. И даже если не будет паводков, у нас очень низкий подъезд, к нам всегда в подъезд заливается вода, это 33/47 по 4-му Вятскому. И мы никому не нужны. Стадион "Автомобилист" зарос торговлей и снегом, сливные колодцы - тоже
А.ПЛЮЩЕВ: Единственное, я бы хотел, чтобы еще и московское региональное управление МЧС слышало это.
Ю.КОВАЛЕВ: Я могу ответить на этот вопрос. Я вижу жизнь не только из окна своего автомобиля, я 3 недели в месяц бываю в командировках. Дело в том, что Москва входит в МЧС России как самостоятельный субъект Российской Федерации и там есть главное управление по делам ГО ЧС г. Москвы, полковник Елисеев. Скорее всего, вся информация должна быть адресована ему.
А.ПЛЮЩЕВ: Кстати, москвичам, которые опасаются затопления их района или недовольны работой коммунальных служб по ситуациям, которые могут привести к чрезвычайным ситуациям, куда им стоит обращаться?
Ю.КОВАЛЕВ: Я уже повторял телефон оперативной дежурной Центрального регионального центра 443-82-84, и всю информацию, которая касается города Москвы, мы будем передавать в Главное управление города Москвы для принятия этих мер.
А.ПЛЮЩЕВ: Следующий вопрос. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я хочу спросить вот какое дело. Строгинский мост, как от "Щукинской" ехать, за мостом низина. Обычно там заливало. Как в этом году из-за паводка?
Ю.КОВАЛЕВ: Там обычно всегда заливает, но там нет ни жилых помещений, ни жилых домов. Поэтому подтопление там будет
А.ПЛЮЩЕВ: Подтопление будет, но ничего страшного в этом нет?
Ю.КОВАЛЕВ: Ничего страшного нет.
А.ПЛЮЩЕВ: Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ: Хотел бы задать вопрос. Мы собираемся ехать на рыбалку в низовье Волги, это ниже Волгоградской плотины. И вот хотелось бы узнать, у нас поездка приходится на 5 апреля
А.ПЛЮЩЕВ: Важное дело.
СЛУШАТЕЛЬ: Там можно утонуть, потому что мы заезжаем на остров. И очень интересно, придется ли пик, когда начнется сброс воды именно в низовье?
Ю.КОВАЛЕВ: Это уже Северокавказский региональный центр. Запишите мой телефон, 443-83-34, позвоните мне, я Вам дам исчерпывающую информацию, можно ли туда ехать и что там происходит.
А.ПЛЮЩЕВ: Можно решать и свои вопросы с помощью нашего гостя. Наверно, еще один звонок мы успеем принять. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Пожалуйста, в районе Измайловского бульвара между 9-й и 7-й Парковой нет ни одного стока по той стороне, где Театр Мимики и Жеста, и когда начинается таяние снега, мы не можем перейти от метро дорогу.
А.ПЛЮЩЕВ: Единственное, я перехвачу у Юрия Павловича инициативу ответа и скажу что, наверно, стоит нам пригласить начальника регионального центра МЧС по Москве, чтобы все улицы и все стоки мы прошли прямо с ним за 25 минут.
Ю.КОВАЛЕВ: Да, он больше владеет.
А.ПЛЮЩЕВ: Прямо по всем улицам и по всем стокам.
Ю.КОВАЛЕВ: Правильно, это будет верно.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был начальник Центрального регионального центра МЧС России Юрий Ковалев.