Перспектива вынесения вотума недоверия правительству РФ; утверждение Госдумой РФ текста гимна РФ. - Владимир Жириновский - Интервью - 2001-03-07

7 марта 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Жириновский, вице-спикер ГД, лидер фракции ЛДПР.

Ведущая эфира Марина Старостина.

М. СТАРОСТИНА - Сегодня ГД приняла текст гимна, президентский вариант. Как голосовали вы и почему?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Да, абсолютным большинством голосов, 345, достаточно 300, принят текст, и теперь уже сразу в трех чтениях, т.е. мы свою лепту сделали, теперь Совет Федерации тоже самое проголосует, и президент подпишет. В любом случае, уже 7 марта - исторический день. Страна получила, наконец, ровно 10 лет прошло, это уже как бы юбилей, окончательно свой гимн. Это будет постоянно, на многие десятилетия вперед, и даже на столетия, т.к. в тексте нет ни одного такого политического слова, которое было бы временное значение. Там везде народ, судьба, Бог, отчизна, родина, леса, поля - т.е. то, что вечное, поэтому уже не будет необходимости текст менять когда-либо. И мелодия великолепная, потому что она написана в период самой страшной войны. Вот сейчас обижаются некоторые, говорят - давайте лучше другую мелодию. Не смогут написать! Давайте другие слова - не смогут! Ведь мы сколько текстов проработали - язык какой-то такой тяжелый, слова не ложатся, нет емкости слов, поэтому все хорошо получилось. Мы имеем гимн, который теперь все должны учить в школах, в детском саду, на работе, дома, чтобы это было всегда в душе, и где захотите, он не только встанет, но еще и сможет подпевать эту уже известную, хорошую мелодию.

М. СТАРОСТИНА - При этом определенная часть общества говорит, что не будет вставать под этот гимн.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Да ради Бога. Всегда есть недовольные. Вот, в семье 5 человек. Что вы думаете, все 5 довольные? Обязательно. Вот я рос, помню, старшие себе купили чего-то, а мне ничего не купили - все, я уже недоволен. Но старшая сестра больше нуждалась, ей 17 лет, ей нужно было нравиться мальчикам, а мне там было 10 лет еще. Т.е. мать из чего исходила? Если денег на одну конфетку, то эту конфетку - девочке, которая скоро должна выйти замуж. Я же не понимал этого, я считал - и мне тоже надо. Да, тут по словам можно спорить, по музыке, по атрибутике. Уважать обязательно нужно меньшинства, обязательно. Например, национальные меньшинства, религиозные, их же уважают. У них есть какие-то свои клубы, дома, газеты, так и здесь - пожалуйста, пусть поют другие гимны. Но никогда не будет гимна, слов, чтобы они всех удовлетворяли. Это невозможно сделать. Вот, "День победы" - сколько, уже лет 30 песне этой, а мне вот только сейчас строчка перестала нравиться, там есть такая фраза: знаешь, мама, мы не все вернулись домой. Почему к маме обращение? Я буду спорить с автором песни. Почему мальчик с фронта пишет, мама, мы не все вернулись домой? Где папа?! К папе обращение должно быть! Так что можно до абсурда довести, любую поэтическую строчку можно перевернуть. Один чудак-депутат сегодня спорил - почему это мы говорим только о грядущем, что широкие просторы грядущее нам готовит? Сегодня нет простора разве? Ну, это вечное обращение к будущему. Человек ждет от будущего хорошего. Вот, завтра 8 марта, женщины ждут, что завтра хоть что-то будет лучше, кто-то подарит, кто-то позвонит. Сам факт, вот, проснуться утром - 8 марта, вроде бы праздник для женщин. Ну, это и есть будущее. День пройдет, и будем ждать следующего 8 марта. Т.е. всегда надеются на будущее. Но даже вот это оспаривают - как это так, грядущее? Другой чудак-депутат говорит - как это так, леса и поля от южных морей до полярных широт? Говорит, за Полярным кругом ничего не растет! Но в строчке написано - до полярных широт, не за полярными, даже русский язык плохо знают. Но даже этот абсурд начинают спорить, мол, как это так - леса в тундре? Да нет там никаких лесов. Да, поэт прямо написал: от южных морей до Полярного круга, до Полярного леса и поля нашей родины. Другой чудак-депутат говорит - какие это южные моря, перечислите! Это что, Аральское море, которое, мол, высохло? Аральское море вообще уже не у нас. Т.е. это вот вечная будет проблема, даже не только демократия, и демократы, и коммунисты, но 450 депутатов, каждый будет свою лепту вносить. Поэтому нормальный текст, хороший текст. 7 марта - это как бы праздник наконец. Страна обрела свою государственную символику. И герб есть, и гимн есть, и флаг есть, и президент здоровый в Кремле, и депутаты работают. Сегодня вот все уже сейчас не работают учреждения практически, а Госдума до упора работала, провела несколько законов.

М. СТАРОСТИНА - Напоминаю, что вы можете задавать свои вопросы на пейджер: 788-00-88 для абонента "Эхо Москвы". Разумеется, сообщения должны быть подписаны. Владимир Вольфович, получается, что сегодня в очередной раз Госдума проявила поддержку президенту.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Ну, в какой-то степени, он может быть доволен. 345 - это сверхбольшинство, достаточно 300, 305. Тут реально считайте вся Дума, потому что обычно человек 100 не присутствуют. Практически все, кто был в зале, проголосовали. Для него это подарок. Будем считать, что подарок для его жены и дочерей, т.к. завтра 8 марта, они будут гордиться, что у отца такая мощная поддержка в Госдуме. Поэтому это тоже для него, видимо, положительное. А ведь очень тяжело страной управлять. Вот я управляю только партией одной, я уверен, что это процента 3 от тех обязанностей, которые несет президент, потому что там все: 150 млн. населения, и экономика, и безопасность - столько проблем. Это самая тяжелая должность. Министр - тяжело, но это узкая отрасль, министр труда, министр образования. Президент отвечает за все. А ведь сейчас мы на пороге всеобщего мирового кризиса. То, что у нас был дефолт, 1998 год - это ерунда. Вот сейчас обвалится доллар по всей планете, рухнут другие валюты, начнется изменение всех экономических отношений - вот это то страшное, которое мы еще практически не чувствуем. Т.е. мы все уже привыкли к плохому. Бешенство коров - мы уже смирились практически. Если завтра все это, где-то в Москве появилось - никто не выйдет на улицу протестовать. Т.е. мы уже привыкли к плохому, к коварному, к какой-то отраве. Но впереди - страшный мировой кризис, страшнее, чем был в 1929, 1933 в Германии, и в Америке, и в других странах.

М. СТАРОСТИНА - Это ужасы Вы предсказываете.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Так это началось уже в октябре 2000 года. Но замалчивают это экономисты наши, политологи. Я бы очень хотел... Ну, видимо, чтобы не было паники, может быть, даже это правильно, потому что если все время поднимать в набат любую проблему, люди будут плохо спать. Вот сейчас в Волгодонске были какие-то небольшие аварии, ну, везде аварии происходят. Мы опять панику подняли, там, йод скупают, ну, бывает, люди соль начинают скупать. Поэтому, может быть, и правильно, что не говорят. Но я т.к. в этой сфере, мне кажется, как бы озвучивание этих проблем - это необходимо для политической борьбы. А для граждан лучше меньше знать, лучше, если умрет, так спокойно, и ему будет приятнее, хоть несколько минут побудет в забытьи. А если все проблемы воспринимать тяжело, то это обострение. Тяжело людям, конечно. Поэтому, может быть, и лучше меньше знать.

М. СТАРОСТИНА - Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

М. СТАРОСТИНА - Мы продолжаем нашу беседу. Но получается, что у президента и у депутатов нет проблем?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Есть проблемы, огромные, тяжелые проблемы, потому что все ведь можно судить по уровню жизни.

М. СТАРОСТИНА - Я говорю о взаимоотношениях.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Взаимоотношения между чисто двумя органами власти - относительно мягкий вариант, куда мягче, чем это было в период Ельцина или до Ельцина, т.е. идет более мягкий вариант. Но это, по-моему, даже и между людьми такой же вариант. Новое поколение - они же такие все вялые, блеклые, ничего не хотят. Между мужчинами и женщинами никакой агрессии нет. Завтра же 8 марта, и женщин особо ничего не радует - ничего не изменится особенно, потому что мужчины как-то стали мягче, слабее, даже в чем-то женщины обгоняют мужчин, и тут как бы не будет отношения сильного пола к слабому, а даже где-то уже переходят в другое состояние. Т.е. это общая тенденция в мире. Нет никаких противоположностей. Социализм - фашизм - уже этого нет. Даже между полами противоположности стачиваются, поэтому нет социальных противоречий. Уже есть дурак-бедный или богатый-умный, а не потому что это там буржуа и пролетарий, или помещик богатый, бедный крестьянин. Иной крестьянин куда богаче, чем глава районной администрации, у которого весь район в руках. Поэтому это все, как бы размывка идет. И это ничего хорошего нет, между прочим. При отсутствии агрессии деградирует человечество. Вот, войны нужны, к сожалению, войны, спортивные соревнования, болезни нужны, в какой-то степени - преступники, иначе - деградация общества. Общество деградирует - сопротивляться нечему. Это страшно, поэтому радоваться не надо.

М. СТАРОСТИНА - Хорошо. Но, тем не менее, 14 марта будет, мы надеемся, и вот поставлен вопрос о внесении вотума недоверия правительству. Не президенту, но правительству, и тем не менее. Как поведет себя ЛДПР 14 числа?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Постановка, в принципе, правильная, потому что успехов у правительства очень мало, или же они очень зыбкие. По времени не очень удобно, потому что если довести до роспуска Думы, ибо президент может принять решение не правительство в отставку, а Думу распустить, тогда выборы летом - они очень неудобные. Поэтому сама постановка правильная. Это способ, который позволит президенту и правительство сменить, и состав ГД, ибо нынешняя команда - министры, депутаты - она слабая для этого президента. Т.е. нужно, чтобы соответствовало все. Как одежда должна соответствовать организму человека, так и если сильный президент, у него должен быть более сильный кабинет министров и более прочная Дума, должен иметь точное парламентское большинство. Вот, КЗОТ, мы его не можем принять уже 8 лет, да и сейчас не примем, а это практически мешает всем, потому что это работа. 100 млн. человек работают по этому КЗОТу, а его не принимает Дума. По земле Дума не принимает, т.е. очень много Дума саботирует, и президент не в состоянии дальше реформы двигать. Ему министры говорят - но Дума не провела законы, т.е. президент как бы в раздумье. Есть слабые министры, но при этом министры вполне обоснованно ссылаются на то, что Дума не приняла нужные законы, не дала правового обеспечения тем шагам правительства, которые уже могли бы быть приняты. Поэтому у президента должна быть озлобленность и против Думы, и против правительства. И я бы разгонял и тех, и других. Нужна совершенно новая Дума и совершенно новые министры. И мы пойдем быстрее вперед, будем жить все богаче. Что мы жалеем 600 человек?

М. СТАРОСТИНА - А будут ли эти новые министры лучше?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Естественно, будут лучше, потому что это старая команда еще того президента. Ведь новый президент пришел, новая доктрина, новые условия, новая администрация в США. Нужны другие министры.

М. СТАРОСТИНА - А у нового президента есть своя команда?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Подберет. Людей хватает в стране, этого у нас хватает. Может быть, у нас не везде угля хватает, питания, но людей, образованных, компетентных хватает. Ученые наши - вот, 200 тысяч уехали, но еще столько осталось, и столько у них хороших наработок, только внедрять. Это и деньги, и безопасность, и увеличение добычи нефти, сокращение электроэнергии расходов, и транспорт новый, и компьютеры новые - ну, все новое, и все на порядок выше, т.е. технологическая революция, промышленная революция, техническая. Но чтобы все это заработало, президент должен провести кадровую революцию. И вот, вотум недоверия - это как бы напоминание всем, звонок всем, кто плохо работает, включая депутатов, что вам придется уходить в ближайший год. Если не получится 14 марта, то осенью получится, я вас уверяю. Пусть радиослушатели вашей популярной радиокомпании запомнят 7 марта. Я вам говорю, что обязательно в декабре мы проведем досрочные выборы в ГД и к декабрю же будет новое правительство. Иначе мы и 2002 год проиграем, как и 2001 год.

М. СТАРОСТИНА - Т.е. вы уже готовы сами инициировать этот вопрос?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Да. Если сейчас коммунисты не смогут добиться, они слабые как уходящая партия...

М. СТАРОСТИНА - Но вот вы им сейчас помочь не хотите?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Поможем! Но если это не пройдет, потому что нужно 226, у коммунистов с нами - это 110-120, нужно еще 100 голосов.

М. СТАРОСТИНА - Так "Единство" тут собирается.

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Ну, "Единство"... Если они до среды следующей, через неделю ровно договорятся, проявят такую жесткую линию принципиальности, тогда все получится. Но если не получится, то все равно этот вопрос остается. Т.е. мы просто оттянем это, и может быть, будет положительным тот факт, что выборы пройдут осенью, потому что летом тяжело проводить выборы. Но это неизбежно, т.е. пускай министры не думают о том, что 14 марта Дума не наберет 226, и все, они спокойны. Нет, большинству из них нужно упаковывать чемоданы. Они не способны работать. И то, что президент к ним пока относится мягко, это вовсе не говорит о том, что он их полностью поддерживает и доволен их работой. Просто он любого министра поменяет за 15 минут. Уже вечером можем услышать указ президента о том, что такой-то министр освобожден от занимаемой должности, а Дума - сложнейшая процедура, чтобы получить Думу, это 4-5 месяцев должно уйти. И очень дорого. Указ президента - это чернила, да, на указе, бумага. 5 минут, набрали, и девочка-секретарь вытащила указ, подписал президент, а Дума... Вот, процедура вотума недоверия и вся займет месяц, потом роспуск, потом выборы, потом созыв новой Думы, распределение постов, т.е. на 6 месяцев заблокируется законодательная работа.

М. СТАРОСТИНА - И опять деньги народные тратятся...

В. ЖИРИНОВСКИЙ - И деньги, вот в чем дело. Смена министра - бесплатно, а замена всей Думы - это огромные деньги, это несколько миллиардов рублей.

М. СТАРОСТИНА - Так может быть, эти деньги потратить на что-нибудь другое?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Согласен. Опять, это зависит от кого? От правительственных фракций. Кто мешает нам создать парламентское большинство уже сейчас, на базе этой Думы? "Единство", Нардеп, ЛДПР, СПС, ОВР, "Российские регионы" - 300 человек, все, достаточно 230. Но в принципе, можно сформировать 300 депутатов и парламентское большинство, и получить новое руководство Думы, новых председателей комитетов и проводить ту линию, которая нужна президенту. Вот здесь вот тоже вопрос-то очень такой странный - зачем Думу-то распускать? Вы в Думе наведите порядок, т.е. депутаты фракции "Единство" должны как-то сориентироваться.

М. СТАРОСТИНА - А почему они себя так ведут, кстати?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Ну, они еще учатся. Можно понять, что у них 2000 год был первый год, 2001 год - первое обострение. Для нас, для ЛДПР это уже 8 лет, это уже 1000 законов и обострение 2-3 раза в год, а у них это впервые. Поэтому они как бы сейчас должны подумать, и 14 числа мы увидим их позицию. Но я еще раз говорю: даже если "Единство" не поддержит сейчас, 14 марта, осенью вопрос будет проголосован абсолютным большинством депутатов. Поэтому надо готовиться к выборам и в Госдуму, и ожидать, что президент в течение года поменяет большинство своих министров. Да и на местах губернаторы и чиновники тоже требуют определенной такой санации, потому что они тоже не всегда выполняют то, что требуется для наших граждан, ибо это видно по результатам их работы.

М. СТАРОСТИНА - В случае выборов в Госдуму, досрочных, каким Вам видится расклад сил в нижней палате?

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Трехпартийный парламент, я думаю, шестипартийный - тяжело. Вот, в 2 раза сократить, получится трехпартийный. Это какая-то правительственная группировка, при этом не известно, будет ли название "Единство", может, будет сформировано новое что-то, левые, конечно, смогут снова пройти, может быть, в последний раз, но пройдут и, там, мест 50, ЛДПР там будет. А остальные, я думаю, просто нет смысла им там находиться, они ничего не дают, ничего не делают. Т.е. тот, кто поддерживает президента и правительство - пожалуйста, в этой большой правительственной коалиции могут придти в ГД. И 2 оппозиционные силы. Левая идеология всегда будет, у нас всегда будет много бедных, поэтому для коммунистов всегда будет живая почва для деятельности. Может быть, другое называние у них будет - социал-демократы, социалисты, но левая идеология во всем мире, она всегда живая, потому что планета не успевает сделать людей богатыми, бедных всегда больше. И патриотическая направленность нужна, демократическая. Мы - и патриоты, и демократы, ЛДПР. А вот СПС, "Яблоко" - это немножко что-то левое эсеровское. Левые эсеры еще тогда не смогли выжить у нас, т.е. они не понимают, нынешние наши демократы, что они повторяют путь левых эсеров и меньшевиков, которые закончили плохо. Нужны демократы, но другого разлива, ближе к той позиции, которую занимает ЛДПР.

М. СТАРОСТИНА - Поступают вопросы на наш пейджер. Олег Савельев спрашивает: "Как вы прокомментируете свое отношение к затоплению станции "МИР"?"

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Отрицательно. Можно было на эти деньги, за рубежом могли дать, Каддафи - Ливия, Хусейн - Ирак, иранское правительство, индийское, и станция еще лет 5 могла работать. И там еще есть ряд режимов работы, и экологическая безопасность, и военная безопасность. Это наши безрассудные чиновники, ведомство Коптева, т.е. они просто так, по принципу - ну, станция уже как бы, ресурс выработан, и давай топить ее. Т.е. не свое, поэтому вполне можно было использовать. Как и с "Бураном" - вот, в парке Горького он стоит, наш мощный космический корабль. Считаю, что можно было сохранить, и в свое время эти чиновники ответят за преждевременный уход с орбитальной станции такого великолепного объекта как станция "МИР".

М. СТАРОСТИНА - Людмила спрашивает: "Как вы могли придти на прием Горбачева, обозвав его вором?"

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Не поняли они, видимо, так передали. Где-то в Думе обсуждались проблемы с внешними долгами, кто-то сказал, что это, мол, Горбачев эти долги, так сказать, взял, и где-то фраза какая-то мелькнула. Я никогда к Михаилу Сергеевичу плохо не относился, и сейчас считаю, что он на том посту, на котором был, он сделал все, что мог, и он был... И понимаете, что получается в истории? Как только человек демократ, так практически о нем плохо думают. Вот, Николай Второй был первый мягкий царь, и о нем плохо, его практически убрали. Горбачев, первый пришел генсек-демократ, и его убрали. А хорошо относятся - Иван Грозный, Петр Первый, Сталин, т.е. чем больше крови пускает человек, тем лучше отношение. Поэтому я пришел к нему по приглашению, и в таком виде, как передавали там, что где-то в Госдуме когда-то при обсуждении в адрес Горбачева прозвучало, может быть, нелестное замечание, они неправильно были истолкованы, неправильно поняты.

М. СТАРОСТИНА - И последнее. Николай Николаевич спрашивает: "Скажите, какой подарок Вы подарите своей супруге на 8 марта?"

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Никаких подарков. И мужчинам советую. Не надо позорить нам мужскую часть России, нигде в мире нет такого праздника. Не надо наших женщин оскорблять. Они прекрасны, они хорошие, пусть работают, сколько они хотят, любой вид деятельности. Завтра утром они встанут в 5 утра, пускай, достирают то белье, которое они не выстирали накануне, приготовят завтрак всем, все пойдут гулять, они будут готовить обед, пойдут в магазин... Они счастливы, они довольны! Они живут на 20 лет больше, чем мужчины, и их в нашей стране на 10 млн. больше, т.е. наши женщины в великолепных условиях находятся, с 1917 года у них все права. В Швейцарии только в 1974 году дали, поэтому они не нуждаются в том, чтобы 8 марта им напоминали, что они - женщины, для них это просто оскорбление. Ну, а мужчины наши, пускай отдыхают, набираются сил, чтобы стать действительно сильным полом, т.е. наша женщина хочет силу: сильный, тугой кошелек, сильный, здоровый мужчина, сильные, здоровые, умные дети - вот это подарок для женщины. И чтобы не было одинокой старости. Пусть хоть любовник из соседнего подъезда, но приходит, кто-то стучит там в дверь, кофе готовят вместе они, как-то прогуляться, может быть. Т.е. смысл в одном - не то, что надо женщинам напоминать, а видеть в ней личность, работника видеть в ней, друга видеть в ней. Как лошадь друг, как собака друг...

М. СТАРОСТИНА - Ну у Вас и сравнения!

В. ЖИРИНОВСКИЙ - Ну, а почему? Для мужчины это прекрасно! В хорошем смысле. И по-дружески относиться к женщине, что это как бы приложение к мужчине, что это добавление к обществу. Ведь был Адам, мужчина, потом Богу стало - смотрит, скучно, Адам скучает. И он у него взял ведь ребро, т.е. это продолжение мужчины. Из ребра сделал немножко другое, не второго Адама, потому что была бы как бы однополая любовь, не было бы развития, вот, сделал женщину. И с тех пор это игрушка самая долгоиграющая. И бесконечная. Она лучше, чем наркотик, алкоголь, табак, поэтому не надо жалеть женщин, не надо им мешать. Пусть работают, спать женщина должна 2-3 часа, не больше. В час ночи подремать, в 3 уже вставать и с подъемом опять работать, работать, работать.

М. СТАРОСТИНА - Спасибо! У нас в эфире был Владимир Жириновский.