Животные в городе - Александр Романович, Ирина Павлова - Интервью - 2001-02-22
22 февраля 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Татьяна Павлова, начальник отдела городской фауны правительства Москвы, и Александр Романович, вице-президент Российской кинологической федерации.
Эфир ведет Нателла Болтянская.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тема наша с вами сегодня животные в городе. Вы знаете, с одной стороны, нормальные человеческие чувства, когда идешь по улице или, не дай бог, оказываешься на соответствующем рынке и когда что-то такое пушистое лезет лицом к тебе в лицо, то хочется сразу обнять, затискать, унести с собой и оставить навсегда. А потом начинаются проблемы. Животные в городе существуют как в домашних условиях, так и в условиях, так сказать, диких. И вот какова на сегодняшний день, с ваших точек зрения, обстановка с животными в мегаполисах российских?
Т.ПАВЛОВА: Давайте я начну наш разговор. Мне кажется, что сейчас отношение к животным в городе достаточно безответственное и необходимо работать в первую очередь с людьми для того, чтобы жизнь наших четвероногих друзей, а также людей, которые окружают этих четвероногих друзей, стала лучше. Ни для кого не секрет, что в основном судьбы животных - как бездомных, так и владельческих - вершат люди. И то, что много сейчас животных оказалось на улице
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Причем самых разнообразных животных
Т.ПАВЛОВА: Да, самых разнообразных животных: и породистых, и беспородных, бывших владельческих и тех животных, которые родились на стройках, в гаражах, на территории города. К сожалению, их много, и люди не всегда ответственно относятся к своим любимцам.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Александр Леонидович?
А.РОМАНОВИЧ: Нечего добавить, потому что все правильно сказано. Я только могу добавить, что эта проблема не нова, она существовала и ранее, может быть, меньше о ней писали. А сейчас, когда у нас СМИ не контролируются, как это было лет 20 назад, - да, мы можем свободно об этом говорить, о проблемах мегаполиса, и говорить об этом честно и откровенно и поднимать эти вопросы в полный рост, вплоть до того, что должны принимать законы, которые регулируют жизнь в городе между человеком и живой природой.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Помилуйте, Александр Леонидович, какие законы и какое регулирование? Добрый хозяин купил своему отпрыску зверюшку на Птичьем рынке, а потом зверюшка, не дай бог, намочила дорогой ковер, и эту зверюшку, независимо от ее данных, вышвыривают на улицу. Как вы обяжете человека, который передумал?
А.РОМАНОВИЧ: Понимаете, это проблема, с одной стороны, нравственная, а с другой стороны, это проблема общественная и гражданская, ее можно решать с разных сторон. Другое дело, что кто этим будет заниматься - тоже вопрос, как этим заниматься. То есть это проблема всего общества на самом деле взаимоотношение нас с окружающей нас природой и, в частности, с окружающими нас животными в городе. Эта проблема усугубляется, потому что вокруг людей, которые имеют животных, их держат, живут люди, которые не имеют животных, их не держат и которых это может раздражать.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тогда еще вопрос, если заглянуть с другой стороны. Я любитель собак, хотя дома не живут животные, но когда я иду на работу, а мне навстречу идет очень в плохом настроении ротвейлер без всяких опознавательных знаков, без намордника, не наблюдаю я ошейника, и, по-моему, этот ротвейлер очень хочет закусить мной.
Т.ПАВЛОВА: Мне хочется сказать, что, опять-таки, вина человека в том, что мы определенные породы собак превратили в изгоев нашего общества и что этих собак люди априори боятся. Априори боятся ротвейлеров, амстаффов, питбулей, кавказских овчарок. Ко мне сейчас поступила информация о том, что совершенно безобидного прелестного дрессированного хозяйского пса кавказскую овчарку убили, застрелили сотрудники одной из московских служб просто из-за того, что они потенциально представляют, что кавказская овчарка несет угрозу жизни окружающих. И это, кстати, вина человека, потому что на самом деле большинство этих собак им создали сейчас такой имидж в СМИ в том числе, среди людей.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Таня, но я могу отличать мнимую злобу собаки от действительно дурного настроения.
Т.ПАВЛОВА: А я вот не могу, и нужно к каждому такому случаю очень дифференцированно подходить, чтобы не увеличить выброс этих собак и агрессию со стороны людей к таким породам собак.
А.РОМАНОВИЧ: Что значит "ответственно подходить к каждому случаю"? Нужно ответственно подходит к проблеме вообще, которая существует в городе в настоящее время. Мы не должны отрицать, что эта проблема существует. И говорить о том, что нет опасных собак, нет опасных животных
Т.ПАВЛОВА: Нет, это никто не говорит.
А.РОМАНОВИЧ: Эта проблема есть, и ей надо заниматься.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Да, больше того, есть люди, которые просто не любят собак. И когда к ним подходит посторонняя собака с самыми, может быть, дружескими намерениями, кому-то это неприятно, это можно себе представить.
Т.ПАВЛОВА: Это можно себе представить, и существуют все документы в городе Москве о том, что собака должна выгуливаться на поводке и в ошейнике и хозяин обязан взять на поводок свою собаку при скоплении людей, при переходе через дорогу. Но мы говорим о том, что это не выполняется, и у нас нет ответственного владения этими животными со стороны владельцев. А дальше такая собака может убежать, может попасть под машину, может попасть в отлов и действительно может напугать человека, может спровоцировать ситуацию, что действительно какое-то резкое движение рукой посторонний человек совершает и будет покусан. И это безответственность опять-таки человека, хозяина.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть, на самом деле, изолировать надо человека, как я понимаю.
Т.ПАВЛОВА: Человека нужно обязательно воспитывать.
А.РОМАНОВИЧ: Вы знаете, все-таки будет, наверно, правильно, если мы никого ни от кого не будем ни животных от людей, ни людей от животных, ни людей друг от друга. Мы обречены на совместную жизнь. Хотим мы того или не хотим, но развитие природы таково, что мы обречены на совместную жизнь в данном случае в мегаполисе, и менять что-либо запретительным характером это, на мой взгляд и на взгляд людей, которые занимаются проблемами содержания животных в городе, бесполезно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Кстати, Татьяна, Вы как человек, который ратует за исправление имиджа некоторых пород, как Вы относитесь к владимовскому "Верному Руслану"? Ведь тоже с точки зрения имиджа это ужасное произведения. Это произведение о том, что у собаки во всех мыслительных частях ее существа заложена мания преследования, это произведение о том, как собака является поддержкой режима.
Т.ПАВЛОВА: Вы знаете, это художественное произведение.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но какое яркое!
Т.ПАВЛОВА: Очень яркое. И мне кажется, что опять-таки те люди, которые занимаются разведением пород этих собак, они должны реально представлять, кто должен допускаться из животных к разведению, и стремиться, чтобы линии, которые допускаются в разведении в этих породах, были наименее агрессивные, не представляли угрозу для человека.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Давайте посмотрим, что у нас на пейджере: "Из коллектива фирмы в 15 человек трое за прошлый год покусаны бродячими собаками в районе метро "Университет"". Следующее сообщение: "Собаки загадили все газоны и детские площадки. Какие имеются законы и средства, чтобы призвать к ответу владельцев собак?" - спрашивает Владимир Михайлович. "Мою таксу трижды кусали овчарка, ротвейлер и две кавказские овчарки. Все трое были при хозяевах, но без намордников. Вину возлагали на хозяев". "У меня два кота. Куда их можно пристроить на два месяца?" "Господа кинологи, от собак нет спасу, невозможно в парке погулять с ребенком, гуляют без поводка, собаки нападают на людей". "Ротвейлер загрыз пуделя, другой откусил женщине руку". "Где должны хоронить домашних животных?" "На днях в СМИ прошло сообщение, что все владельцы собак должны иметь на них паспорт стоимостью 180 рублей. Не обрекаете ли вы животных на выброс, так как старушки вряд ли смогут заплатить такую сумму?" - спрашивает Татьяна. "Собаки это беда нашего города, их надо регистрировать". "С хозяев надо брать налог, тогда они будут ответственнее относиться к собственным животным", - сообщает Аня. "Самая большая опасность в городе не собаки, а люди". Вот я вам вывалила весь пейджер, пожалуйста, реагируйте.
Т.ПАВЛОВА: Во-первых, давайте мы к самому больному вопросу к регистрации - сейчас обратим наше внимание, поскольку регистрация и документ о необходимости регистрации, учета собак выходят из нашего ведомства. Мы разработали сейчас документ, который предписывает регистрировать и учитывать собак в городе Москве. И плата за регистрацию отсутствует пока. Первый год мы делаем это бесплатно именно для того, чтобы максимальное количество людей смогло зарегистрировать, особенно те, кто материальной возможности большой не имеет, это льготная регистрация, сделанная именно для домашних приютов, для малоимущих владельцев собак, для пожилых людей, и она ни коим образом не спровоцирует выброс животных. Но эта регистрация в аналитическом плане покажет нам, какие породы популярны в городе, какие породы в городе содержатся, какова структура популяции, где эти животные проживают, и поможет нам планировать различные программы с участием животных в городе, строительство площадок для выгула и дрессировки собак, например, для того, чтобы хоть каким-то способом решить проблемы уборки нашего города.
А.РОМАНОВИЧ: Я так понимаю, что большая часть вопросов, которые Вы получили на пейджер, касается собак, содержания собак, взаимоотношения с собаками, с их владельцами.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: О крокодилах давайте в конце программы.
А.РОМАНОВИЧ: На самом деле, это экзотическая проблема, но это не проблема города, по большому счету.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А поймали где-то в районе Дмитровского шоссе убежавшего крокодила, было дело.
А.РОМАНОВИЧ: Пусть покажут, мы посмотрим, тогда мы увидим, действительно ли поймали. Я сейчас хотел бы вступить в некую полемику по поводу регистрации собак. Я хотел уточнить, кто будет регистрировать собак. Вот вы сейчас говорите, что будут собаки регистрироваться. Дело в том, что существуют в Москве определенные правила, которые называются "Временные правила содержания собак и кошек в Москве". С 95-го года, существует целый ряд положений, по которым животные должны регистрироваться в ветеринарных клиниках ветеринарными врачами. Так вот, сейчас вводится дополнительная регистрация. Я как владелец собаки в данном случае, мне это интересно, обращаюсь к Вам как к представителю городских властей.
Т.ПАВЛОВА: Хорошо, я думаю, что мы разъясним сейчас для многих этот вопрос. Регистрация не является чем-то новым, она давно предписана и существует еще в нашем городе с советских времен. Но у нас не было инструмента конкретного, кто бы собирал всю эту информацию и кто фактически вел бы, условно назовем, городской реестр этих животных.
А.РОМАНОВИЧ: Каких, простите, животных?
Т.ПАВЛОВА: Пока мы говорим о собаках. На самом деле, лошади уже регистрируются, регистрируются уже давно, экзотические животные подлежат регистрации и регистрируются уже давно. Мы сейчас говорим конкретно о собаках, потому что оно затрагивает максимальное количество жителей нашего города. Сейчас создан справочный информационный центр по проблемам животных, который фактически и будет являться реестродержателем этой информации. Где животное зарегистрируют? В любом месте, куда вы ходите с собакой: в ветклинике, в клубе, хотите в ЖЭКе, хотите - специалисты по фауне будут в округах выезжать на место, вешать объявления, вы сможете зарегистрировать свою собаку.
А.РОМАНОВИЧ: Простите, но мне кажется, что для этого нужно создать аппарат, который бы этим занимался в городе. Дело в том, что я знаком с подобными планами создания определенных структур в городе, структур бюджетных, структур городских, которые будут заниматься не только регистрацией, но и различного рода регулированием собаководства. К сожалению, такие планы вынашиваются, я бы сказал, в определенных городских структурах. И надо сказать, что общественность, те люди, которые держат собак, не потому против, что просто против, а из-за того, что это неправильно, как нам кажется.
Т.ПАВЛОВА: Вот назовите хотя бы одну такую структуру, которая создана бюрократически методами, которая занимается регламентированием наших общественных собаководов.
А.РОМАНОВИЧ: Такой структуры нет, но Вы сейчас говорите о структуре, которая создается в городе, которая будет регистрировать животных, правильно?
Т.ПАВЛОВА: Это справочный информационный центр, который будет давать помимо
А.РОМАНОВИЧ: Он будет давать данные или он будет их собирать?
Т.ПАВЛОВА: Он будет собирать данные, давать справки по вопросам животных, размещать животных в приюте, он будет в курсе, вы нашли животных или вы потеряли, будет единый городской телефон, куда вы позвоните и вам скажут, что найдена собака, отловлена, где она размещена и кто ее нашел.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Гости дорогие, вы увлеклись друг другом, а у нас еще есть много сообщений на пейджер. Например: "Почему на Западе при выгуле собак хозяин ходит за ней с совочком, а у нас это не приято и дети находят все в своих песочницах?" спрашивает Валерия.
А.РОМАНОВИЧ: То, что человек на Западе ходит с совочком за своей собакой, связано с тем, что у него есть определенная юридическая ответственность за, то что его собака может испачкать общественное место. У нас такой юридической ответственности нет.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Еще вопрос сразу на пейджер. "Что делать с беспризорными стаями собак, которые бегают и не дают ночами спать, кроме того, опасны для жизни?" спрашивает Ира.
Т.ПАВЛОВА: В этом году в городе мы впервые начинаем программу стерилизации безнадзорных животных. Потому что безнадзорные животные, как исследовали биологи, представляют основную опасность, а мы говорим об опасности покусов в два момента это когда проходят "собачьи свадьбы" и когда самка охраняет своих щенков. Проблема стерилизации и стерилизованных самок решает этот вопрос, то есть отсутствуют "собачьи свадьбы" и отсутствуют щенки. Кроме того, стерилизованное животное, которое живет на определенной территории, живет несколько лет и препятствует приходу новых агрессивных собак на свою территорию, нет дележа традиционного территории между молодыми животными и старым и, кстати, нет заноса и распространения инфекции, потому что стабильная популяция живет на этом месте.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я думаю, что многие из наших соотечественников зададут вопрос о том, за чей счет должна проходить такая программа, потому как есть люди, которые считают, что эту проблему надо решать радикально. Лично я как гражданин не разделяю такого мнения. Речь идет об уничтожении бродячих собак.
-
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Начинается интерактивный опрос. Вопрос звучит следующим образом: что делать с бродячими собаками - уничтожать или стерилизовать? И вот я вижу, что Татьяна Павлова хочет вернуться к теме, которую мы затронули перед новостями.
Т.ПАВЛОВА: Да, я хочу коротко сказать, что опыт регулирования численности безнадзорных животных путем их убийства, к сожалению, не дал результата. Этот опыт идет у нас на протяжении десятилетий, и, как вы видите, в данный момент количество бездомных собак растет. Поэтому город сейчас переходит на стерилизацию безнадзорных животных. И это не кампанейщина, это работа на несколько лет.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Известно, что в Москве очень часто бездомными оказываются, казалось бы, очень породистые и очень дорогие породы собак. В последнее время есть тенденция к увеличению такого рода животных?
Т.ПАВЛОВА: Да, к сожалению, очень много породистых животных выбрасываются на улицы своими безответственными владельцами, и, к сожалению, у нас очень легко приобрести собаку и так же легко с ней расстаться. Как показали исследования одного из благотворительных обществ защиты животных, 77% потерявшихся животных или брошенных своими владельцами это породистые животные.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Александр Леонидович, а Российская кинологическая федерация как-то занимается проблемами бездомных собак?
А.РОМАНОВИЧ: Проблемами бездомных собак Российская кинологическая федерация как общественная организация не занимается, потому что это ее неуставная деятельность. Но члены Российской кинологической федерации - как коллективные, так и индивидуальные - занимаются этой проблемой, занимаются этой проблемой представители Российской кинологической федерации, которые работают в различных группах по законотворческой деятельности. Мы принимали участие в работе над законом о жестоком обращении с животными, федеральном законе, мы активно участвовали в работе над законопроектом о животных Московской городской Думы, мы активно работаем на территории РФ в регионах по законодательным актам, которые готовятся и уже приняты, потому что у нас есть наши филиалы и представительства практически во всех субъектах федерации, то есть мы этой проблемой занимаемся и занимаемся очень сильно. Действительно, большее количество брошенных собак в городе это породистые собаки. Дело в том, что в городе люди стараются держать породистых собак, и этим объясняются эти 77-80%. То есть они явно похожи на какую-либо из существующих в мире пород. Это не значит, что все эти собаки каким-то образом имеют отношение к Российской кинологической федерации, тоже нужно это понимать. И говорить о том, что проблема брошенных это проблема породистых животных или беспородных животных, это, скорее всего, неправильно, нужно обсуждать проблему в целом. Мы считаем, что для решения этой проблемы, прежде всего, я поддерживаю коллегу, нужно наладить процесс регистрации. Регистрация - это главное. И второе это ответственность за то животное, которое ты держишь. Ответственность может прийти только через законодательный акт.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я напомню, что мы обсуждаем вопрос: что нужно делать с бродячими собаками уничтожать или оставлять в живых. Болезненная тема, я вижу.
А.РОМАНОВИЧ: Дело в том, что я считаю и еще раз подчеркиваю, что решить эту проблему можно только через регистрацию. Могу привести некий пример. Мне близка Франция в силу ряда причин. Во Франции правительство поручило ввести регистрацию структуре существующей, у которой есть базы данных. У кого есть базы данных большие? У тех организаций общественных, которые занимаются, в данном случае, собаками. Это кинологические организации. Там Центральное общество собаководов собирает у себя информацию о существующем поголовье собак на территории страны. Вот сейчас собрана информация о порядка 8 миллионах особей. Они не все собаки с родословными, большая часть их без, но эта проблема решается. Решается вопрос идентификации собак, мы должны его тоже решать.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я должна сказать вам, что наш электронный опрос закончен, за несколько минут нам позвонило 1715 человек. Как вы думаете, за что голосовали наши сограждане?
Т.ПАВЛОВА: Я думаю, за то, чтобы оставить животных в живых.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Процент?
Т.ПАВЛОВА: Очень высокий.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Конкретней, пожалуйста.
Т.ПАВЛОВА: К 70.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Александр Леонидович?
А.РОМАНОВИЧ: Я не столь оптимистичен, я думаю, что в лучшем случае это 50 на 50. Но я склонен к тому, дай бог, чтобы я ошибся, что может оказаться больше тех, кто за то, чтобы собак отлавливали и уничтожали.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я должна сообщить, что из 1715 человек позвонивших 21% голосует за уничтожение, 79% все-таки за стерилизацию, с чем я и поздравляю Татьяну Павлову. И, кстати говоря, еще такой вопрос пришел на пейджер. Поиск пропавших собак, когда будет организована соответствующая служба?
Т.ПАВЛОВА: Эта служба у нас сейчас упирается в оформление помещения, как это ни странно и как это ни обидно, нам осталась одна-единственная подпись для того, чтобы смонтировали оборудование, и мы надеемся, что с марта пустится эта общегородская система с единым телефонным номером поиска и возврата животных владельцам.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос на пейджер. "Предлагаю владельцам потенциально опасных собак - там перечислены все породы, названные Вами, Татьяна, - обязать проходить с собаками спецподготовку у кинологов, и чтобы купить такую собаку могли люди, имеющие справку о том, что они психически нормальны". Это предложение от Анны.
А.РОМАНОВИЧ: Я разделяю подобную точку зрения, может быть, не во всех деталях предложение совпадает с теми предложениями, которые мы неоднократно выдвигали, тем не менее, мы уже сейчас проводим тестирование собак на агрессивность по многим породам. Такое тестирование является обязательным допуском для разведения. Кроме того, в настоящее время идет работа по организации независимой организации тестирования собак, в эту организацию или ассоциацию войдут независимые дрессировщики, независимые специалисты в области кинологии, и мы надеемся, что эта организация сможет внести свой вклад в то, чтобы у нас не было таких агрессивных собак. То есть речь идет о тестировании потенциально опасных собак.
Т.ПАВЛОВА: Еще хочу добавить одно слово, что обязательна дрессировка для определенных пород собак, потому что это условие выживания их в нашем городе, потому что, к сожалению, если с собакой не может управиться ее хозяин, он ее выбрасывает.
А.РОМАНОВИЧ: Я абсолютно с вами согласен.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А вот тут пришло предложение проходить тестирование для приобретения ножей и вилок. Тоже ведь потенциально опасные предметы?
Т.ПАВЛОВА: Здесь, наверно, тестирование должен проходить владелец ножей и вилок.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Еще такой вопрос, пришедший на пейджер. "А как быть соседям добросердечных людей, которые держат в доме несколько собак или кошек и эти собаки и кошки терроризируют весь подъезд?" Тоже достаточно распространенное явление.
Т.ПАВЛОВА: Да, у нас очень много жалоб вводили, и у нас очень много конкретных случаев, мы их называем "многодетные": это очень большая проблема. С одной стороны, это люди, которые решают нерешенную городскую проблему размещения избыточных животных, а с другой стороны, они не в состоянии соблюдать санитарные, ветеринарные и гигиенические нормы. И очень трудно провести грань, сколько человек должен иметь животных в доме, в квартире.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тань, Вы меня извините, Вы сегодня пришли к нам в редакцию и достали пачку фотографий всех Ваших домашних животных числом сколько штук?
Т.ПАВЛОВА: 7 кошек, 2 собаки.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А соседи на вас жалуются, только честно?
Т.ПАВЛОВА: Нет, и я вам скажу, почему. Потому что мы убираем подъезд на две лестницы вверх, две лестницы вниз, потому что мы наших животных выгуливаем в то время, чтобы они не создавали нашим соседям неприятности, то есть 8 утра или до 11 вечера, и, во всяком случае, если какой-то бывает лай, мы извиняемся и объясняем нашим соседям и всячески пытаемся им объяснить нашу ситуацию в доме, и, в принципе, они относятся к нам благосклонно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А вот вопрос к Александру Романовичу, такой же ласковый: "А Вы согласились бы пройти тестирование?"
А.РОМАНОВИЧ: Когда я говорил о тестировании, я говорил о тестировании собак, а не своем.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я думаю, что дальнейших комментариев не требуется. Еще вопрос. А как же быть с экзотами, которые существуют в городе? Известна информация о бездомных обезьянах, насчет крокодила Вы мне не поверили, правда, но обезьянки есть, попугаи бывают и прочие всякие зверюшки.
Т.ПАВЛОВА: Лемуры бывают, и это очень большая проблема, потому что, во-первых, нет специалистов-ветеринаров, которые могут помочь этому заболевшему, не дай бог, животному, во-вторых, очень мало специальной литературы, как содержать экзотических животных в городе, в-третьих, все животные, которые поступают на наш рынок, - это контрабандные животные, и их состояние здоровья неизвестно. Практически все они не приспособлены для содержания дома. И я знаю приют для экзотических животных, и я там своими глазами видела в прошлом бездомных обезьян.
А.РОМАНОВИЧ: Но не крокодилов.
Т.ПАВЛОВА: Крокодилов нет.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Все-таки где похоронить собаку или кошку?
Т.ПАВЛОВА: Сейчас находится на стадии, вернее, уже согласован архитектурный проект по размещению кладбища для домашних животных, это будет в Южном округе столицы, он проходит крайне жесткие санитарные согласования и рассмотрения, и я надеюсь, что в ближайшем будущем такое место будет и вы сможете совершенно цивилизованно похоронить прах своего любимца. Потому что ни для кого не секрет, что сейчас это все происходит в сквериках, там же, где гуляют наши дети.
А.РОМАНОВИЧ: Я пользуюсь тем, что здесь в эфире мы встречаемся с представителем городских властей, я не могу не передать чаяния очень большого количества москвичей, тех, кто хотел бы похоронить уже сейчас свое животное и не может это сделать. Причем разговоры о кладбищах для животных ведутся, я 10 лет в этой сфере работаю, 10 лет я слышу, но ничего не делается.
Т.ПАВЛОВА: Две недели назад уже я видела проект, который был принесен ко мне в кабинет той благотворительной организацией, это фонд, которому поручено мэром Москвы построить это кладбище и дальше передать его в управление определенной организации. И я вообще хочу сказать, что со мной можно общаться не только в эфире, но приходите ко мне в кабинет, я рада всем, и мы ведем диалог практически со всеми общественными и другими организациями.
А.РОМАНОВИЧ: Спасибо.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я должна сказать всем, кто присылал сообщения на пейджер, а их очень много было. Мы решили, что, конечно, не на все мы успеваем ответить в эфире, но мы распечатаем и отдадим нашим гостям, и я надеюсь, что Татьяна Пелипейко одну из "Жизней собачьих" посвятит ответам на те вопросы, которые не получили ответа. Очень много вопросов по поводу конкретных пород.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Во-первых, да, мы уже об этом договорились, во-вторых, есть непосредственно координаты у наших гостей, по которым с ними можно связываться и еще задавать вопросы помимо этого. Александр Леонидович имеет сайт интернетовский, он его быстро назовет сейчас.
А.РОМАНОВИЧ: Мы распечатку ваших вопросов возьмем, и, начиная с понедельника, ответы появятся на сайте zoomax.ru. Начиная с понедельника, слушатели "Эха Москвы" и все те, кто увлекаются Интернетом, смогут получить ответы на этом сайте на те вопросы, которые они задавали сегодня.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: И, наверно, последний вопрос к Татьяне по поводу лошадей в городе. Были жалобы на лошадей, которые сбивают с ног прохожих.
Т.ПАВЛОВА: Да, это достаточно большая проблема. Я как специалист по всяким бездомным животным знаю, что этим летом ко мне обращались жители нашего города по поводу найденных бездомных двух лошадей. Это действительно большая проблема, и сейчас разрабатывается нормативный документ, который будет регламентировать правила содержания, управления и использования лошадей в нашем городе, потому что их достаточно много и они имеют определенный ветеринарный режим содержания, который необходимо в городе строго выполнять.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" были Татьяна Павлова, начальник отдела городской фауны правительства Москвы, и Александр Романович, вице-президент Российской кинологической федерации.