Бомбардировка авиацией США и Великобритании объектов ПВО Ирака. Возможность отмены Россией в одностороннем порядке санкций в отношении И - Музхир Ад-Дури - Интервью - 2001-02-21

21 февраля 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Чрезвычайный и Полномочный посол Ирака в России доктор Музхир ад-Дури

Эфир ведет Марина Старостина.

М.СТАРОСТИНА: США бомбили Багдад. Готов ли Багдад к неким ответным мерам?

М. АД-ДУРИ: Как вы знаете, Ирак подвергался агрессии. Вы знаете, нет поводов, чтобы совершить такую агрессию против нас. Как вы знаете, тем более, Багдад бомбили в пятницу это святой день, выходной для мусульман. И тем более, вечером. И все почти люди дома сидят в этот момент. Тем более, были разрушены гражданские объекты. Пострадали и погибли одна женщина и один мужчина, и среди жертв 30 раненых, которые уже находятся в больнице. Среди них дети, старики и женщины. Это агрессия, бомбежка была в разрез с международным правом и международным сообществом. Тем более, что Ирак не является одной из провинций США, чтобы совершать на него полеты и нарушать его суверенитет. Разрешите такой пример. Если бы такая агрессия была совершена против России или любой другой страны, то какие меры можно было бы принять тогда?

М.СТАРОСТИНА: Но что-то все равно Багдад планирует сделать?

М. АД-ДУРИ: Как вы знаете, Ирак страна, которая имеет военный потенциал. И Ирак будет отвечать против любого нарушения, чтобы защитить свой суверенитет и землю всеми способами, которые мы имеем. С другой стороны, наши действия и наши контакты на уровне дипломатии будут обнаруживать действия и намерения такой агрессии, тем более, весь мир почти осудил варварскую агрессию против нас, и в первую очередь, наша дружественная Россия.

М.СТАРОСТИНА: На следующей неделе, как объявлено, в Нью-Йорке должны состояться переговоры с генсеком ООН. В Нью-Йорк отправляется делегация Ирака. С чем она туда едет?

М. АД-ДУРИ: Да. Как вы знаете, это уже согласованный, запланированный визит. И каждый раз он откладывается или продлевается на поздний срок. И не исключаем вмешательство США и роль США в этом направлении, чтобы отложить. И было отложено до того момента, когда будет новая администрация у власти. Вы знаете, по моей личной оценке, агрессия и бомбежка против Ирака это ясный и яркий пример логики США. Почему? Поскольку предстоит диалог, обязательства с обеих сторон и резолюция Совета безопасности. Тем более, что мы считаем, что Ирак выполнил все его обязательства перед Советом безопасности. И, тем более, предстоящий диалог должен отметить те пункты, те резолюции, которые Совет безопасности должен будет принять в отношении Ирака. Тем более, руководство Ирака все время подчеркивает, что диалог это цивилизованная и нормальная линия международных отношений. Мы просим и призываем к диалогу. Есть, конечно, цель и намерения, что Ирак стремится к диалогу. Мы не хотим и не намерены, чтобы этот вопрос был искусственно продлен или искажен. В Ираке население около 20 миллионов, они ждут, некоторые голодают. Они хотят продолжить их личную жизнь, если так можно сказать.

М.СТАРОСТИНА: Готов ли Багдад все-таки на какие-то уступки идти мировому сообществу и, прежде всего, Соединенным Штатам?

М. АД-ДУРИ: Ирак известная сбалансированная страна. Тем более, что Ирак не единственная страна, к сожалению, которая подвергается агрессии. В 1998 году Ирак тоже подвергался варварской, наглой бомбежке, как раз ночью 17 декабря. И в то время уже прошло 8 лет, как действует санкция против Ирака, тогда как Ирак выполнил все его обязательства. Тогдашний председатель комиссии без уведомления иракской стороны взял и снял всю его группу и поехал в Ирак. Это было принято в одностороннем порядке без согласования с членами Совета Безопасности. Я бы сказал, это были ранние американо-британские договоренности. Когда они согласовывали, они не обращали внимание на других членов Совета безопасности, Россию. Францию и Китай. И сильно ударили по Ираку, варварская была агрессия, и в течение 5 дней. Ранее Ирак подвергался разрушениям авиации. Тогда даже Совет безопасности не осудил. Тем более, не было принято никаких компенсаций относительно тех людей, которые Все материальное имущество иракского народа было потеряно, разрушено. Поверьте, будьте уверены, эта агрессия продолжается, повторяется с 1991 года до сих пор. Используют такие зоны, которые не имею никакой аналогии и основы. Тем более Ирак подвергался агрессии, когда в одностороннем порядке, когда США приняли решения, считая северную зону Ирака бесполетной. И Британия поддержала США без законного основания. Они требуют от Ирака, чтобы он не трогал их самолеты, говорят, что это якобы спровоцированная акция. Как раз этот вопрос был задан телевизионным каналом ОРТ, и как тогда я привел один пример, я повторюсь, как будто вор пришел к вашему дому. И просто он просит вас, чтобы вы закрыли глаза и не мешали ему. И аналогичная ситуация. Они просят, чтобы наш радар ПВО не действовал против них, поскольку их авиация, их летчики - американские, британские летчики летают. И из себя выходит премьер-министр Британии, якобы он прямо заявил, что он поддерживает такие акции против Ирака, как будто Ирак это Северная или Южная Ирландия.

М.СТАРОСТИНА: Насколько я понимаю, ни о каком допуске иностранных инспекторов речи не идет?

М. АД-ДУРИ: Вопрос стоит по-другому. Просто они сами проверяли Ирак, в соответствии с американским решением, и тогда они якобы подготовили почву для агрессии тогдашней. Ирак всегда заявляет, что он выполнил все свои обязательства. Но, естественно, они намерены приехать еще раз и войти еще раз в Ирак. Просто мы не уверены в качестве техническом их миссии. Не было ни одного места, чтобы прийти и искать. Тем более, они до сих пор просят пустить их инспекторов, в то время как они не выполнили их обязательства перед Ираком. Я имею в виду Совет безопасности.

М.СТАРОСТИНА: Господин посол, давайте сейчас удалимся немножко в другую тему взаимоотношения с Россией. Как, вообще, в Багдаде удовлетворены позицией Москвы?

М. АД-ДУРИ: Я бы сказал, я бы хотел еще раз подтвердить, что иракско-российские отношения это исторические отношения, которые имеют давние корни. Это не ограничено только политическим или экономическим аспектом. Я бы сказал, прежде всего, человеческие отношения, культурные отношения. Я бы сказал, полномасштабные отношения, которые затрагивают все области жизни. Будьте уверены, это не только воля руководства Ирака, которое до сих пор настаивает на продолжении таких отношений с дружественной Россией. Но спросите любого гражданина Ирака среди детей, женщин и стариков. И раньше, до нашей революции в 1968 году, до прихода нашего уважаемого президента, г-на Саддама Хусейна к власти, в Ираке вы увидели бы только несколько человек, которые умели говорить по-русски. Сейчас тысячи людей, которые блестяще говорят по-русски. Это свидетельствует о тех культурных отношениях, аспиранты, студенты, которые посещают Россию и обучаются в России до сих пор.

М.СТАРОСТИНА: Владимир Жириновский, который часто посещает Багдад и, можно сказать, там находится сейчас, говорит, что Багдад чуть ли не готов заплатить России по внешним долгам. Как с этим?

М. АД-ДУРИ: Это в соответствии с обязательствами. Есть обязательства, в рамках которых мы должны заплатить, тем более, это моральные обязательства, что касается финансовых обязательств. Ирак никогда от них не будет уходить. Мы сами критикуем Совет безопасности, поскольку они не выполнили свои обязательства перед Ираком. Мы цивилизованная страна, которая знает, что от нас ждут, и знаем наши обязательства. Я хочу еще более четко заметить: Ирак призывает Россию к претворению в жизнь пункта 50 устава ООН, в соответствии с которым России разрешено забирать и экспортировать нефть из Ирака. И часто выручка от продажи этой нефти является оплатой долгов. Этот вопрос обсуждается и до сих пор находится в обсуждении, и министр иностранных дел Игорь Иванов отправил по этому поводу письмо генеральному секретарю ООН.

М.СТАРОСТИНА: Теперь вопросы от наших слушателей. Анна спрашивает: "Назовите реальную причину противостояния между США и Ираком. По-моему, все дело в нефти".

М. АД-ДУРИ: Сначала, привет Анне. И не только Анне, а всем нашим друзьям, которые здесь, которые в этой стране, и всем слушателям в этой стране. Я очень уважаю их. Анна очень умный вопрос задала. Нефть это нужно в первую очередь. Так и случилось. США хочет нашу нефть. Мы, как можно сказать, защищаем нашу нефть. О чем они бредят? В Ираке больше территории, чем в США? У нас деревни больше, чем у них? Или река? Или что? Я думаю, только за нефть. Нефть это очень важный товар в мире сейчас.

М.СТАРОСТИНА: Намерен ли Ирак сокращать объемы экспорта нефти?

М. АД-ДУРИ: Как вы знаете, Ирак одна их важных стран в организации по нефти. И запланирован план, в соответствии с которым Ирак будет добывать нефть. И если мы не первая, то вторая страна в мире по запасу нефти. Тем более из-за санкций, которые наложены на Ирак, Ирак ограничен в экспорте нефти, которая есть в его распоряжении. Мы продаем свою нефть, но, к сожалению, выручка от нефти идет не к нам, а на специальные счета на Запад. Тем более, они от этой выручки крадут 30 % якобы компенсации, а все остальные еще 10 % для обеспечения ООН.

М.СТАРОСТИНА: Римма спрашивает: "Почему вы все время угрожаете бомбить израильскую территорию? Почему израильские граждане должны отвечать за удары НАТО? Ведь Израиль не член НАТО".

М. АД-ДУРИ: Мы не угрожаем никому. Наоборот, Ирак подвергается агрессии и опасности. США и Израиль, они в одной линии, я бы сказал. Израиль ударил по Ираку в 1981 году в июне месяце. И тогда использовалось 40 военных самолетов. Это что, яркий пример, что Израиль не связан с США? В 1990 году там была ясная и яркая угроза со стороны Израиля. Тем более, они считают Ирак первым и важным врагом, который угрожает Израилю. Этот вопрос, который касается целой нации. В Палестине Ирак арабский вопрос не разделяет.

М.СТАРОСТИНА: Валерий Владимирович спрашивает, какой ущерб нанесли Ираку США бомбардировками и какой ущерб от экономический санкций и блокады. Попрошу покороче.

М. АД-ДУРИ: Благодарю Валерия Владимировича за его вопрос. Ущерб самый главный в том, что жизнь отклонилась от ее нормального русла в области медицины, здравоохранения и образования и других необходимых услуг. Из-за наложенной санкции почти были прерваны все иракские средства, которые он имеет. И санкция унесла жизнь более чем миллиона иракских граждан, особенно в области новорожденных детей. И вернулись те болезни, которые уже давно закончились в Ираке, из-за нехватки самого необходимого. Я бы хотел пригласить нашего уважаемого слушателя, который мне задал этот вопрос, и всех, кто желает, из наших друзей, посетить Ирак, чтобы увидеть своими глазами те трагедии, которые иракский народ сейчас испытывает до сих пор. В настоящее время постоянно приезжают иракские дети в Россию для лечения. И сейчас они лечатся в России и в других местах.

М.СТАРОСТИНА: Спасибо большое.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Чрезвычайный и Полномочный посол Ирака в России доктор Музхир ад-Дури.