Возможное подписание соглашения о сотрудничестве пяти крупнейших риэлторских фирм в Москве; работа с клиентами в новых условиях - Юрий Стретович - Интервью - 2001-02-20

20 февраля 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Юрий Стретович - директор западного отделения компании "Миэль".

Эфир ведет Ольга Бычкова.

О. БЫЧКОВА - Мы часто обсуждаем в эфире "Эха Москвы" квартирные проблемы. На наш эфирный пейджер всегда приходит много вопросов, которые касаются не только конкретных случаев, но таких вещей, как правильно оценить сделку, каковы критерии юридической чистоты сделок и квартир. В общем, все, что касается общих интересов потребителей. Эту тему мы сегодня решили обсудить с Юрием Стретовичем. Добрый день, Юрий Александрович. Давайте начнем с того, какие обычно возникают общие проблемы, такие важные критические точки, из которых в дальнейшем можно построить некое представление о том, как правильно себя вести потребителю.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Перечень этих проблем достаточно широк, основные из них риэлторы, специалисты называют проблемы, относящиеся к т.н. группе риска, то есть гражданам, которые входят в группу риска, 4 категории этих граждан: дети несовершеннолетние, одиноко проживающие пенсионеры, инвалиды и граждане, состоящие на учете в ПНД, признанные судом недееспособными. Но это верх айсберга, это единственная явно выпуклая проблема. Все остальное, масса проблем возникает в процессе оформления документов на приватизацию, в процессе проведения сделок. В частности, с выписанными в места лишения свободы, и т. д. То есть, если разобраться, то это огромнейший спектр проблем. Я думаю, мы сегодня коснемся этого вопроса еще. Я в двух словах скажу, что такое агентство "Миэль", чем мы занимаемся, и тогда дальше будет понятно, почему нас этот вопрос нас очень интересует. Мы являемся одним из крупнейших агентств на московском рынке, существуем уже 10 лет, занимаемся любыми операциями на рынке недвижимости. Можете обращаться к нам по телефонам 777-33-77, все проблемы решаются нашим агентством, то есть мы агентство широкого спектра. Что касается проблем со сделками, сейчас, Ольга, Вы мне поможете, я расскажу отдельно.

О. БЫЧКОВА - Да, мы сейчас обсудим эту тему. Я также надеюсь на помощь наших слушателей. Давайте коснемся общей проблемы. Люди приходят заключать сделку, покупать, продавать квартиру. Иногда эти сделки бывают многоярусные, в них задействованы несколько звеньев. Как понять, как убедиться, что квартира, которая фигурирует в сделке, является юридически чистой?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Понимание это приходило постепенно, нарабатывалось с опытом, и на сегодняшний день я готов нашим радиослушателям сообщить, что 5 крупнейших московских фирм по инициативе агентства "Миэль", которое внедрило эти принципы сначала у себя, среди своих 10 отделений, единые принципы, стандарты подхода к оценке юридической чистоты квартиры. Пять крупнейших московских компаний подписали соглашение, которое позволяет теперь смотреть на сделки, проводимые между этими компаниями, с единой позиции, с единого взгляда на юридические аспекты, которые могут возникать. То есть это первый случай, когда конкурирующие фирмы пришли к единому мнению, чтобы снимать проблемы взаимодействия друг с другом. В частности, внесения предоплаты, возврата предоплаты, что очень волнует клиентов-покупателей. Эти единые проблемы подписаны в виде соглашения, которое действует на сегодняшний день и очень упрощает работу между нашими фирмами. Поэтому мы надеемся на то, что к этим единым принципам соглашения будут присоединяться другие фирмы, которые воспринимают эти моменты как принципы своей деятельности. А фирмы, которые их отвергают, - наверное, есть смысл подумать об их взглядах на юридическую чистоту квартиры.

О. БЫЧКОВА - О принципах мы сейчас скажем. Давайте вначале о том, кто входит и кто присоединился к этому соглашению.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Это соглашение мы вынесли на рассмотрение крупнейших пяти фирм. К нему подключились Московская центральная биржа недвижимости, Московское инвестиционное агентство недвижимости, Московская городская служба недвижимости и корпорация "Инком". То есть фирмы, которые обслуживают практически, по нашим оценкам, порядка четверти московского рынка недвижимости. Поэтому это большое продвижение вперед.

О. БЫЧКОВА - Теперь о принципах, которые эти фирмы, заключившие соглашение, считают важными в своей деятельности.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Основные принципы следующие. Соглашение разбито на пять основных блоков. Речь идет о предыдущих сделках, которые были в истории квартиры с нарушением требований законодательства. Это первый основной блок. Второй блок - это нарушения, которые связаны с приватизацией. Не секрет, что в 92-93 году самое главное нарушение, которое сейчас признается и считается очень важным - это не включенные дети в приватизацию, которые оспаривают свои права на эту собственность. Третий момент - это

О. БЫЧКОВА - Прошу прощения. То есть когда Вы говорите о нарушениях, о предыстории квартиры, речь идет о том, как решить проблему с тем, чтобы все эти нарушения не стали препятствием?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно верно. Или часто бывает так, что решить невозможно. Мы акцентируем внимание, проблема есть, существует, мы от этой квартиры отходим, не берем в сделку, не участвуем, наши клиенты ее не приобретают. Причины, по которым это делается, можно рассказывать отдельно, но это займет много времени. Речь идет не о чистке квартир, юридически грязных, хотя и этим можно заниматься, определенные методики существуют. Предпринимать действия всегда необходимо, если есть возможность, это мы делаем. Третий блок - это НД, ПНД, то есть люди, состоящие на учете в наркологических, психоневрологических диспансерах, дома, подлежащие сносу, реконструкции, дети, "висящие в воздухе". Четвертый огромный блок - то наследство, все, что связано с наследственными проблемами. Там тоже это все оговорено. Пятый - это цепочечные, альтернативные сделки, то есть неважно, сколько квартир участвовало в сделке, любая квартира, если есть претензии к ее юридической чистоте, делает всю сделку грязной. Такие основные принципы оговорены, расписаны конкретные ситуации. И, слава богу, принято соглашение, и мы считаем, это прогресс.

О. БЫЧКОВА - Объясните, пожалуйста, более предметно, что из всего этого следует для потребителей. Это не только ваше профессиональное достижение, да?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно верно, не только. Потребитель, обращаясь в любую из пяти крупнейших фирм, которые он может найти на первой странице газеты "Из рук в руки", может быть защищен. Что нужно потребителю в первую очередь? Чтобы квартира была юридически чиста, а если он узнает, что она юридически не чиста, то ему хотелось бы вернуть предоплату, внесенную за эту квартиру. Основные проблемы возникают, когда фирма не понимает, что квартира не чиста и не возвращает предоплату. Потому потребитель реально сохраняет свои деньги, даже на стадии до сделки. Уже не говоря о том, что когда сделка проводится, потребитель может быть спокоен, что квартира, участвующая в сделке, исходящая от этих пяти фирм, - у них общие взгляды на проблемы юридической чистоты. Это очень важно.

О. БЫЧКОВА - То есть вы предлагаете способ решения конкретных критических ситуаций, конфликтных ситуаций?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Конечно.

О. БЫЧКОВА - И единый способ оценки конфликтности?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Здесь не только это, здесь еще речь идет о том, что мы предлагаем некие стандарты, которые принимаются риэлторским сообществом, основной его частью, которые делают рынок еще более цивилизованным.

О. БЫЧКОВА - У нас есть вопросы на пейджер. Светлана спрашивает, как оформить покупку квартиры на несовершеннолетнего и нужно ли в дальнейшем что-то переоформлять при достижении совершеннолетия. Тоже группа риска, да?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Вообще говоря, если формально подходить, да. Приобретая квартиру на несовершеннолетнего, существует мнение, что нужно получать разрешение органа опеки. Но это вопрос внутренний, семейный, его нужно разбирать в семье, насколько необходимо на несовершеннолетнего покупать квартиру в данной ситуации, если это альтернатива и это распоряжение органа опеки, это понятно.

О. БЫЧКОВА - Семья решила, что так нужно сделать.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Тогда по достижению 18 лет семья может решить: или эту долю взрослый уже ребенок вернет обратно кому-то из родителей или будет владеть ей самостоятельно. Это уже семейное решение, тут надо смотреть на ситуацию внутреннюю.

О. БЫЧКОВА - Ситуации конкретные возникают всегда, их много. Куда обращаться, помимо нашего прямого эфира, чтобы решить конкретные вопросы? Ваши телефоны назовите пожалуйста.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Я назову не только телефоны. Я скажу очень важный момент. В Москве работают порядка 100 консультационных точек, которые агентство "Миэль" открыло для своих клиентов, для жителей разных районов Москвы, дабы приблизить консультации к их месту жительства. Обращайтесь в управы, в ДЭЗы, ЖЭКи, Мы везде есть. А проконсультироваться по какому-то конкретному вопросу вы можете по нашему многоканальному телефону 777-33-77. Вы попадете на одно из отделений компании "Миэль", а дальше можете уточнить, какое из них вам удобнее.

О. БЫЧКОВА - Я знаю также, что "Миэль" проводит специальные семинары, консультации. Расскажите об этом подробнее.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно верно. Мы уже в течение трех месяцев проводим выездные семинары для жителей разных районов Москвы. В частности в эту субботу 24-го числа в 11:00 в Доме культуры "Медик" на м. Молодежной вы можете поприсутствовать на семинаре на темы приватизации, ее необходимости, обмена и продажи, срочный выкуп. Вопросы по семинару вы можете задать по телефону 797-42-77. То есть этот семинар проводится в основном для жителей Западного округа столицы, но мы приглашаем всех желающих. Точно также мы будем проводить семинары во всех остальных округах Москвы, именно выездные. Это серьезные подготовленные семинары, не просто консультации.

О. БЫЧКОВА - У нас есть примерно минута, чтобы до перерыва в нашей беседе ответить на вопрос по телефону.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ - Мне квартира оставлена по завещанию отчимом. Но на момент составления завещания он являлся недееспособным.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Судом признан?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ - Да. Нотариус отметил на момент составления, что недееспособность проверена, установлена. Могут ли у меня быть проблема при оформлении этой квартиры и дальнейшие проблемы по ее продаже и реализации?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Совершенно верно. Речь идет о том, что Ваш отчим попадал в группу риска. При проверке какой-то серьезной риэлторской структурой этого факта и выяснения, что он был недееспособным признан судом, у него назначен опекун. Он должен был действовать с согласия опекуна. Может идти речь о том, что сделка может быть признана недействительной.

-

О. БЫЧКОВА - Много вопросов на нашем пейджере. Давайте ответим по возможности на основные темы. Светлана уже задавала вопрос в первой части нашей беседы, и видимо, не вполне довольна ответом. "Все-таки как купить квартиру несовершеннолетнему? Просто потому что семья хочет купить квартиру. Возможно ли это сделать?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Это возможно сделать с разрешения родителей.

О. БЫЧКОВА - "Когда будет семинар в Северном округе или по какому телефону можно узнать?" - спрашивает Евгения.

Ю. СТРЕТОВИЧ - 3 марта. Он проводится в офисе Дмитровского отделения компании "Миэль", это м. Дмитровская, Дмитровское шоссе, д. 2. Начало семинара в 11:00. Вопросы по этому семинару именно для Северного округа 796-90-80.

О. БЫЧКОВА - Вопрос от Виктора Бойко. Квартира не приватизирована. "Можете ли помочь найти такую же неприватизированную квартиру в другом районе Москвы и помочь с обменом?"

Ю. СТРЕТОВИЧ - Постараться можно, но это крайне сложно. На сегодняшнем рынке операции с неприватизированными площадями, если это не комнаты, крайне затруднительны, то есть крайне узок рынок этих площадей.

О. БЫЧКОВА - Вопрос о приватизированной квартире от Юлии Сергеевны. "Как поменять большую не меньшую, если прописан ребенок, мать, бабушка, и при этом мать и ребенок проживают сейчас за границей?"

Ю. СТРЕТОВИЧ - Надо разобраться, кто собственник квартиры верхней, которая будет продаваться. Можно это сделать, доля ребенка должна быть сохранена, если собственники проживают за границей. Существует институт доверенностей, берутся доверенности, консульские, и сделка производится с разрешения органа опеки.

О. БЫЧКОВА - "По какому телефону, - спрашивает Алексей Малашин, - узнать стоимость квадратного метра в доме?"

Ю. СТРЕТОВИЧ - Телефоны нашей компании, единые, и телефон справочной 777-33-77. у нас не существует оценки квартир, существует служба общения с клиентами. Вы попадаете на конкретного эксперта и он вас консультирует.

О. БЫЧКОВА - Наталья Владимировна спрашивает, можно ли прописать дочь и внучку в квартиру, полученную по наследству, не передавая им прав наследования.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Можно прописать, только нужно подтверждать родственную связь между тем, кто получил квартиру по наследству, и теми, кто туда прописывается. И надо еще обязательно отслеживать норму жилой площади. Она сейчас 12 кв. м., это все мы говорили в прошлой передаче.

О. БЫЧКОВА - Нужно, чтобы она была сохранена.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Да, иначе будет препятствие для прописки, для постановки на регистрационный учет, если говорить правильно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ АНАТОЛИЙ СТЕПАНОВИЧ - Западный округ. Я инвалид второй группы, старый человек. Я оформил куплю-продажу с дочкой квартиры в 90-м году и меня лишили льгот на отопление. Правильно сделали или не правильно? В ту пору, когда мы все оформляли, нам сказали, и у нотариуса

Ю. СТРЕТОВИЧ - Я понял, в чем вопрос. Лишили Вас льгот, вероятнее всего, правильно, потому что, если Вы стали собственником Я так понял, квартиру Вы на дочь оформили? Просьба такая, позвоните по телефону 777-33-77. Вопрос точечный, нужно разобраться, в каком году, кто оформил, кто сейчас прописан, кто собственник. И коммунальные платежи, кстати, масса вопросов по коммунальным платежам. Как правило, это касается пенсионеров. На консультациях из 10 вопросов 7-8 это коммунальные платежи. Это очень острая тема, здесь надо разобраться очень предметно. Кто собственник, кто прописан, от этого зависит. И тем не менее, льготы за пенсионерами сохраняются, только вопрос, в каком размере и объеме.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА - Я живу в кирпичной пятиэтажке. Она может быть реконструирована. Нужно ли мне приватизировать квартиру?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Может быть или будет реконструирована, надо уточнить в префектуре, потому что, как правило, пятиэтажные кирпичные дома не попадают ни под снос, ни под реконструкцию, хотя есть случаи. Приватизировать квартиру в данной ситуации смысла не имеет, но надо посмотреть на состав семьи, на число прописанных в этой квартире, чтобы потом вы исходили из одного. Нормы жилой площади, вам будут предоставлять какие-то другие помещения. И если квартира приватизированная, то будет минус из того, что вы имеете в собственности. Это важно.

О. БЫЧКОВА - Еще один вопрос на пейджер, касающийся пенсионеров. Владимир спрашивает, какова социальная норма жилья для одинокого пенсионера.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Одинаковая, 12 кв. м. жилой площади и 18 общей. Но существуют льготы. То есть если это военнослужащий, доктор наук и т.д., это может увеличиваться на 10 метров. 12 и 18, радиослушатели запомнят цифры, и из них пусть исходят.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА - Скажите пожалуйста, а могу ли я продать участок мужа, признанного безвестно отсутствующим?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Судом?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА - Да

Ю. СТРЕТОВИЧ - Есть смысл признавать его еще в этой ситуации, наверное, через какой-то промежуток времени умершим, тогда это можно делать без опасения для покупателя. То есть, Вы же понимаете, покупатель купит участок, и через несколько дней (месяцев, лет) появится Ваш супруг, который где-то пропал. Поэтому нужно признавать его умершим, и тогда будет спокойнее сделка проведена.

О. БЫЧКОВА - Очень часто говорят о том, какова степень ответственности, которую берет на себя агентство, какой она должна быть. Есть мнение, что риэлтор отвечает абсолютно за все, что касается сделки. Есть мнение, что только за подбор вариантов. Это два полюса, к какому из них склоняетесь Вы?

Ю. СТРЕТОВИЧ - Один из полюсов - риэлтор отвечает за подбор варианта. Это как раз принцип работы риэлтора западного, то есть в США, в Канаде. Там действительно идет подбор вариантов и все. Дальше работают юристы клиентов, которые занимаются проверками. Мы, к сожалению, на сегодняшний день отвечаем за все: и за подбор вариантов, и за проведение сделки. И склоняемся к принципу: риэлтор отвечает за все, кроме бытовых внутрисемейных ситуаций. Как он может отвечать за то, как учится дочка в школе, это уже не наше дело. Но самое главное, с чего мы начинаем работать в семье или среди людей, которые разъезжаются или съезжаются - должно быть согласие и понимание. "Мы хотим съехаться или разъехаться и на определенный период мы все работаем в одном направлении". Тогда мы отвечаем за все. Если внутри семьи из разъезжающихся людей конфликты, которые мы не можем погасить разумными методами, методами убеждения, то тогда не будет сделки, не будет работы. Что главное нашим клиентам я хотел сказать, что согласие, понимание, например, "месяц два или три нам придется потерпеть друг друга".

О. БЫЧКОВА - Слушательница Соколова просит еще раз назвать телефоны компании.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Если обращаться по телефонам единым многоканальным, 777-33-77. А если Вы хотите попасть на семинар в Западном округе м. Молодежная ДК "Медик" 24 февраля в субботу, в 11:00, то 797-42-77.

О. БЫЧКОВА - И Вера Сергеевна спрашивает о дате консультации для жителей Юго-Западного округа.

Ю. СТРЕТОВИЧ - Мы пока их приглашаем или на Запад, или на Север. Чуть попозже, пока еще не подготовились. Если речь идет о Юго-Западном округе, масса консультационных пунктов есть, которые работают в режиме раз в неделю. Туда жители Юго-Западного округа могут приходить, они могут позвонить по телефону 777-33-77 и уточнить, когда проводятся консультации в такой-то управе, им подскажут.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Юрий Стретович - директор западного отделения компании "Миэль".