Итоги работы администрации Мособласти за год. Строительство нового аэропорта Шереметьево-3. - Михаил Мень - Интервью - 2001-02-17

17 февраля 2001 г.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" вице-губернатор Московской области Михаил Мень.

Эфир ведут Ксения Ларина и Ринат Валиулин.

К.ЛАРИНА: Итак, начинается наша московская программа "А у нас во дворе", и сегодня она посвящена жителям дальнего и ближнего Подмосковья. Добрый день я говорю нашему гостю. Это вице-губернатор Московской области Михаил Александрович Мень, здравствуйте.

М.МЕНЬ: Добрый день.

К.ЛАРИНА: В студии также Ринат Валиулин, Ксения Ларина и вы, уважаемые слушатели. Сегодня мы постараемся как можно больше времени уделить вашим вопросам как на наш эфирный пейджер 788-00-88, абонент "Эхо Москвы", так и по телефону 203-19-22. Начнем мы с общего взгляда на Подмосковье, поскольку, напомним, прошло чуть больше года, как была избрана новая администрация Московской области. Какие у Вас ощущения? Какие победы, поражения? Что удалось, что не удалось? Сделайте небольшой обзор своей жизни.

М.МЕНЬ: Несколько раз я уже давал интервью, когда прошла годовщина инаугурации Бориса Всеволодовича, годовщина прихода к власти всей нашей команды. Меня несколько раз критиковали за то, что я рассказывал слишком позитивную картину тех изменений, которые произошли за этот год. Но они есть, и этому свидетельствуют некоторые сухие цифры, которые предоставило для сегодняшней программы наше Министерство экономики. Я не буду ими утомлять наших радиослушателей, хочу сказать только несколько совершенно конкретных моментов. Дело в том, что мы впервые вышли в новый год уже с утвержденным бюджетом, и этот бюджет в 1,7 раз больше предыдущего. Притом мы стремимся к тому, чтобы бюджет был не просто какой-то пустой бумагой, а чтобы это был, действительно, главный экономический закон субъектов Федерации, чтобы он четко выполнялся. Мы стараемся, чтобы не было так называемого телефонного права - когда средства, поступающие в район или отрасль, приходят только благодаря звонкам министров, глав городов или районов, - все четко расписывается в соответствии с бюджетом. Увеличился сбор налогов. Реально в федеральный бюджет мы выполнили поступления в объеме 128%, а в консолидированный бюджет (областной) - 119 %.

К.ЛАРИН: Это хорошие цифры?

М.МЕНЬ: Это хорошие цифры, многие даже говорят, что это надутые цифры. Но это Мособлстат. Дело в том, что все это произошло благодаря тому, что мы включили так называемый административный ресурс. Была некая разболтанность в области, особенно у крупных предприятий, особенно у производителей водки, чем славится, к сожалению, наша Московской область - такова была политика предыдущей администрации. У нас была "водочная республика", нас в шутку так называли. Как-то не было принято платить налоги. Мы повели себя гораздо более жестко, и кто не платил налоги, тех мы просто лишали лицензии. Многие предприниматели думали, что можно, как в старые времена, прийти договориться, и опять отдадут лицензию, и все будет нормально. Но этот номер не прошел, и они начали платить налоги.

Р.ВАЛИУЛИН: Кстати, к вопросу о налогах. Конкретный вопрос, который задает наш слушательница с пейджера: "В области вводят налог на вмененный доход. Он зависит от площади помещения. Я торгую картинами. Для их экспозиции требуется пространство, но в законе разницы между мной и торговцем водкой нет никакой. Кому это выгодно, если я закроюсь?"

М.МЕНЬ: Дело в том, что, в принципе, по своим экономическим убеждениям я являюсь сторонником налога на вмененный доход, и, безусловно, мы будем его вводить. Сейчас уже есть закон Московской области на этот счет это будет не сегодня и не завтра, но в достаточно обозримом будущем. Дело в том, что Московская областная Дума приняла его в ускоренном процессе, поскольку федеральное законодательство нас немного подгоняло. На сегодняшний день создана рабочая группа, в которую входят и депутаты Московской областной Думы, и члены правительства Московской области, которые вырабатывают некий пакет поправок для того, чтобы из этого закона были устранены такие несправедливости, о которых говорит радиослушательница. А с нового года мы ввели, как и в Москве, налог с продаж. Здесь мы тоже подверглись некоторой критике, но у нас не было выхода. Просто с первого января вообще изменилась система налогообложения, и это был единственный возможный налог, который мы должны были ввести, чтобы города и районы получали какие-то средства. Налог совершенно новый для нас, для налоговых инспекций, для глав муниципальных образований. Его нужно реально собирать, и за ним нужно реально смотреть, чтобы его платили. Но, благодаря этому налогу, поработав какое-то время, мы поймем, кто чем дышит, и эта ставка будущего налога на вмененный доход будет нам понятна благодаря сегодняшнему налогу.

К.ЛАРИНА: Михаил Александрович, кстати, московские власти часто жалуются на то, что вторая часть Налогового кодекса сильно пошатнула бюджет и московские финансы. Есть такая проблема в Московской области?

М.МЕНЬ: У меня такого ощущения нет, хотя из разных городов и районов приходит разная информация, иногда и тревожная. Трудно собирать этот налог, но я всегда говорю так, что главы городов и районов иногда себя чувствуют большими политиками, а здесь надо работать. Это обычная серьезная работа вместе с налоговыми органами проходить каждое предприятие, каждую точку и выяснять, насколько реально платится этот налог, в каких объемах и так далее. У меня такого ощущения нет, но и цифры, которые я приводил за прошлый год, утешительные. А что касается совсем последних нововведений Мы проработали только два месяца пока ничего страшного нет. Но я думаю, что где-то через полгода мы можем вернуться к этому разговору, когда уже будет понятно, как это конкретно влияет. А за два месяца очень трудно говорить.

К.ЛАРИНА: Вы возглавляете межведомственную комиссию по земле. Поскольку тема земли очень актуальна для Подмосковья, может быть, Вы скажете о каких-то проектах и проблемах, которые Вы собираетесь решать, связанных с оборотом земель под Москвой?

М.МЕНЬ: Когда мы только начали изучать все экономические процессы, которые происходят в Москве, наш губернатор Борис Всеволодович Громов понял, что с землей происходит нечто странное. Продажей, арендой занимаются все, кому не лень.

К.ЛАРИНА: Теневой рынок существует?

М.МЕНЬ: Теневой рынок, безусловно, существует. И самое главное не то, что землю жалко. Если люди, действительно, реально хотят размещать производство, строить жилье на этой земле конечно, область должна развиваться. Но мы столкнулись с тем, что очень часто люди просто финансово несостоятельны, и только благодаря каким-то связям внутри либо городских, районных администраций, либо благодаря связям на уровне областной администрации, в прошлые годы выходили на эти связи и приобретали землю, не имея реальных инвестиций, а потом либо ее перепродавали, либо, получив землю, начинали искать себе инвестора. Это, наверное, процесс неправильный. На сегодняшний день та межведомственная земельная комиссия, в которую входят многие министры, зампреды правительства, которая создана по распоряжению губернатора, выполняет несколько функций. Первая функция это подготовка нормативной, законодательной базы для нашей работы. Конечно, у нас нет правил игры на федеральном уровне, и мы, честно говоря, с нетерпением ждем Земельный кодекс. Но жизнь идет, и мы не можем стоять на месте - нам нужно работать и те злоупотребления, которые порой бываю по обороту земли, нужно искоренять. Вторая функция комиссии рассматривать конкретные реальные предложения предпринимателей по размещению каких-то производительных сил, инвестиций, по крупному многоэтажному строительству, по коттеджному строительству, по торговым центрам.

К.ЛАРИНА: Я хочу, чтобы Вы обязательно сказали про "Икеа".

М.МЕНЬ: Безусловно. Кстати, вчера была закладка первого камня очередного магазина "Икеа" в Подмосковье на Калужском шоссе, практически прямо на пересечении Кольцевой дороги с Калужским шоссе. Это уже будет второй магазин. Первый мы не так давно открывали в Химках, и, Вы знаете, когда я присутствовал на открытии "Икеа" в Химках, мне казалось, что вряд ли наши покупатели будут покупать эту странную и немножко оригинальную продукцию, хотя симпатичную. Но оказалось совсем не так: магазин полон народу. Второй комплекс "Икеа" на Калужском мосту будет почти в два раза больше. На первом этапе "Икеа" обещает 500 рабочих мест, что для нас важно. А на втором этапе, когда "Икеа" обрастет всевозможными инфраструктурами вокруг своего нового комплекса, они планируют до 5 тысяч рабочих мест. Это все наши люди в большинстве своем: в первом случае это Химки, во втором случае это Ленинский район.

К.ЛАРИНА: Хорошее еще было событие, которое освещалось средствами массовой информации это закладка, как Вы выразились, нового объекта под названием "Шереметьево-3". Показали степь с торчащими елочками, и оказалось, что там будет "город-сад" "Шереметьево-3". Кто будет строить?

Р.ВАЛИУЛИН: Есть еще конкретный вопрос от нашего слушателя Вадима Анатольевича: "После строительства "Шереметьева-3" не будут ли проходить воздушные коридоры над Северным и Северо-западным округами Москвы?"

М.МЕНЬ: Насколько мне известно, нет. Это будет еще один терминал высокого уровня, высокого класса, естественно, с привлечением инвестора, потому что это, конечно, большие, серьезные вложения.

Р.ВАЛИУЛИН: А сроки строительства примерно какие?

М.МЕНЬ: Я пока не могу точно сказать, но я думаю, что за оставшиеся 3 года, которые дали нам наши избиратели для работы в Московской области, мы увидим открытие.

К.ЛАРИНА: Это совместное строительство Москвы и Московской области, или это целиком ложится на Московскую область?

М.МЕНЬ: Нет. Конечно же, сюда подключается и Москва, и сам комплекс "Шереметьево", и, конечно же, инвестор. Кстати, раз мы уж заговорили об аэропортах, хорошим примером здесь служит "Домодедово". Совсем недавно мы присутствовали на открытии комплекса "Домодедово". Наверное, это самый современный аэропорт на сегодня и не только по внешнему дизайну, но и по подходу к пассажиру. Там все сделано для того, чтобы пассажиру было комфортно. Даже все эти тонкости с таможней, которые очень часто портят настроение нашим пассажирам перед отлетом на отдых

Р.ВАЛИУЛИН: Опять же вопрос с пейджера про бесплатные тележки. Возможно ли такое чтобы не платить за то, что, в принципе, не должно продаваться?

М.МЕНЬ: Я надеюсь, что в новых комплексах, которые развиваются, может быть, и в "Шереметьево-3" будет учтено это пожелание. Хотя во многих аэропортах мира тележки тоже платные.

К.ЛАРИНА: Отдельная тема телефонизация Подмосковья. Очень много вопросов от наших слушателей. В качестве примера я могу привести вопрос от Аллы: "Намерены ли Вы решать проблему телефонизации Подмосковья, в частности, города Железнодорожный?"

М.МЕНЬ: Это острейшая проблема, поскольку порой легче дозвониться за рубеж, чем в дальний район Подмосковья. Но есть города, продвинутые в этом плане, как принято теперь говорить, которые очень серьезно телефонизированы. А также есть и, действительно, серьезные отставания. В принципе, с технической точки зрения телефонизировать Московскую область не так сложно, но это довольно большие и серьезные вложения. Каждый гражданин не может потянуть такую сумму, которая предлагается инвесторами. А инвесторов огромное количество: и зарубежных, и отечественных - которые предлагают свои услуги. Но вряд ли простая семья в дальнем Подмосковье сможет заплатить даже 400 долларов за телефон.

Р.ВАЛИУЛИН: Речь идет о принципиально новой технологии телефонизации или о традиционной?

М.МЕНЬ: Есть разные предложения: есть предложения просто по старым технологиям, а есть предложения по новым технологиям. На сегодняшний день, чтобы обобщить весь поток предложений, создается своя компания "Мособлтелеком" с процентным долевым участием Московской области и с привлечением тех инвесторов, которые, естественно, проходят определенный отбор. Здесь нужно сделать так, чтобы люди получили телефон не по такой коммерческой цене, по которой они реально не смогут его приобрести. То есть, главная проблема это деньги. Все знают, в каком состоянии нам досталась область - пока за свой счет мы телефонизировать не можем, мы можем только привлекать инвесторов. И этот тонкий баланс мы стараемся соблюдать. Так что я думаю, что "Мособлтелеком" заработает. Также одна из идей функционирования "Мособлтелекома" это создание своего телевидения, которого у нас нет. У нас есть три часа "Московии" на третьем канале. Этого, конечно, недостаточно, чтобы освещать жизнь Подмосковья.

К.ЛАРИНА: Сейчас мы примем несколько телефонных звонков. Алло, добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Петр. Я живу в Москве, но по третьей программе часто смотрю передачу "Московия". Мне кажется, что она носит очень националистический, антисемитский характер. Вопрос: контролирует ли или каким-то образом участвует ли в этой программе правительство Подмосковья или губернаторская администрация?

Р.ВАЛИУЛИН: Кстати, на Михаила Александровича нападала газета "Завтра" по поводу того, что с административной работы снят Крутов.

М.МЕНЬ: Спасибо за вопрос. Вопрос, действительно, очень важный. Дело в том, что правительство Московской области не владеет контрольным пакетом акций телеканала "Московия". Так произошло, что мы владеем 46-ю процентами, так что у нас контроля нет. Остальные акции находятся у государства, у телевизионно-технического центра, с которыми у нас конструктивный диалог, конструктивное взаимодействие. Но всегда, когда не владеешь контрольным пакетом, трудно двигаться вперед теми темпами, какими хочется. На счет Александра Николаевича Крутова я могу сказать следующее: он, действительно, на сегодняшний день остался лишь творческим работником на телеканале "Московия", а до этого он возглавлял канал, был генеральным директором, администратором. Наверное, это было не совсем правильно совмещать административные и творческие должности, тем более что сейчас по договоренности с третьей кнопкой вещание "Московии" с марта месяца увеличивается на час. Поэтому, конечно же, задачи стоят по улучшению качества, по привлечению дополнительных программ, и человек, который занимается индивидуальной авторской программой, конечно же, не сможет этим заниматься. Это ответ на ту критику, которая звучала в газетах в мой адрес, в том числе и в газете "Советская Россия", и в других изданиях. Поэтому это чисто административный поступок, и он согласован всеми учредителями, и телевизионно-техническим центром, и правительством Московской области. Что касается самой передачи, я могу высказаться только как физическое лицо, просто как гражданин, как зритель.

Р.ВАЛИУЛИН: И как участник.

М.МЕНЬ: Да, я один раз там выступал. Передача, безусловно, имеет место и право на существование. Мы с Александром Николаевичем несколько раз говорили на эту тему тот экстремизм, который там существует, надо немножечко поменять, тем более когда идет вещание якобы от имени Русской православной церкви. Это немножко настораживает. В том числе, в церковных кругах к этому неоднозначное отношение, когда от имени всей церкви делаются громкие серьезные заявления. Притом там всегда, к сожалению, присутствует нотка озлобленности, которая совершенно не свойственна ни христианству в целом, ни православию в нашем, российском случае. Но программа остается, и мы, безусловно, будем стараться повлиять, чтобы на этой программе было больше рассказов о русских святых, о православных праздниках, которые должны и празднуются у нас, о храмах Подмосковья чтобы там было как можно меньше политики. Дело в том, что вера и диалоги совершенно разные вещи. Вера это глубокое чувство, которое находится в глубине души у человека, и никогда не нужно играть на этих чувствах в политических целях. Это нехорошо и неверно. Если передача существует и носит религиозный характер, я только "за".

К.ЛАРИНА: Еще один телефонный звонок.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Татьяна Геннадьевна. Мы живем на Взлетной. Несмотря на современный аэропорт, у нас нет воды мы пользуемся колонкой. Каким образом нам организовать водопровод?

М.МЕНЬ: Вопрос совершенно конкретный. Мне трудно сказать, поскольку я не знаю тех технических условий, которые есть. Здесь желательно организовать коллективное письмо от всего поселка непосредственно на имя губернатора, и он, по-видимому, распишет это мне, Мы будем разбираться и узнавать, насколько есть технические возможности бюджета у данного района. Есть такие проблемы, особенно в дальних районах Подмосковья там до сих пор люди пользуются колонками. Здесь, конечно, нужны и усилия местных администраций при нашей, безусловно, поддержке. И, конечно же, придется принимать участие и самим жителям. Есть такое понятие "субсидиарность", это, кстати, идея христианской демократии - когда у нас есть, самое главное, ответственность за себя и за свою семью, и есть еще дополнительная ответственность за тот маленький участочек, на котором мы живем. Почему у нас в подъездах грязно? Ведь не придет же губернатор и не будет отдавать распоряжения, чтобы включили лампочки в подъезде, подмели, убрали, покрасили. Здесь мы должны разделить ответственность свою с государственной. Давайте сбросимся по 50 рублей, посадим консьержку, которая будет следить за порядком. Вот такая субсидиарность. Мы к этому призываем - чтобы мы вместе работали не только на благо всего Подмосковья, но и каждого двора.

Р.ВАЛИУЛИН: Еще один вопрос в тему от нашей слушательницы Людмилы, присланный нам на пейджер. Как раз вопрос о зоне ответственности прежде всего губернатора и зам.губернатора. Вопрос связан со свалками в Подмосковье: "Достаточно проехать на электричке до близкого Вашему сердцу Пушкино. От мусорных свалок гибнут реликтовые леса. Как с этим бороться?"

М.МЕНЬ: Это страшный бич Подмосковья. Я сегодня шел на передачу и думал только не критиковать предыдущую администрацию. Здесь, к сожалению, была выстроена политика таким образом, в том числе и во взаимоотношениях с Москвой... Мы, безусловно, дружны со столицей, но, как говорится, "табачок врозь", когда речь касается непосредственных интересов региона. При предыдущей администрации порой бездумно отдавались участки земли под мусорные полигоны. Мы сейчас за это дело взялись крепко вы знаете, что был даже серьезный скандал в прессе относительно Люберецкого полигона в Некрасовке. Полигон волевым решением губернатора был закрыт. После этого были тяжбы, суды, всевозможные попытки как-то раскачать эту ситуацию со стороны тех людей, которые держали этот полигон, поскольку это огромнейшие деньги. На сегодняшний день по распоряжению губернатора создано государственное унитарное предприятие "Экоресурс", которое будет заниматься непосредственно всеми свалками в Подмосковье, отсматривать, как проходит рекультивация этих свалок, в каком месте они расположены, что-то закрывать - то есть, как-то эту ситуацию упорядочивать. Пока у нас произошел один сдвиг в Люберцах, и я рассчитываю, что за первый губернаторский срок, мы как-то эту ситуацию будем переламывать. Но это очень тяжелая ситуация, и то, что удалось сделать в одном районе, уже момент положительный.

К.ЛАРИНА: Насколько мне известно, птичий рынок будет теперь в Подмосковье, или пока эта проблема обсуждается?

М.МЕНЬ: Пока эта проблема обсуждается. И радиорынок будет в Подмосковье - по-видимому, по Минке, недалеко от "Трех китов", большого торгового центра. Так что в этом плане, мы стараемся многие торговые объекты выводить к нам, в Подмосковье. Ведь это не мы изобрели так живет вся Европа и Америка. Люди семьями выезжают в большие торговые супермаркеты, даже проводят там выходные: делают покупки, там же обедают, там же идут в кинотеатр с долби-звучанием, где они могут отдохнуть с детьми, и, закупив абсолютно все, вечером возвращаются домой. Это общемировая практика, и мы будем к этому идти.

Р.ВАЛИУЛИН: Еще одна из двух больших российских проблем дороги. Два конкретных вопроса. Первый связан с восстановлением движения легкового транспорта у поселка Володарское Ленинского района. И второй вопрос связан с железнодорожным переездом по дороге в Сергиев Посад там идет реконструкция и приходится объезжать. Когда это кончится?

М.МЕНЬ: По Похри это отдельный разговор, и я его зафиксирую.

Р.ВАЛИУЛИН: Кстати, я хотел бы сказать слушателям, что мы отдадим все ваши вопросы Михаилу Александровичу.

М.МЕНЬ: Обязательно. Я сделаю соответствующие поручения министрам. У меня такая практика уже есть по предыдущим работам в прямом эфире. Мы будем работать по всем звонкам. А что касается Сергиева Посада, здесь я хочу сказать несколько слов. Дело в том, что въезд в город Сергиев Посад, а это самый главный туристический центр Подмосковья Кстати, туризм это одна из тех программ, которую губернатор всегда подчеркивает в своих выступлениях. Это отрасль, которая уже в ближайшее время должна приносить реальный доход области. Так вот, Сергиев Посад является жемчужиной. В среднем через Сергиев Посад в год проходит около 700 тысяч туристов. И получалось так, что въезд в город напрямую через переезд либо нужно объезжать весь город по Ярославке. Получалось так, что огромное количество машин толклись на этом переезде, были нарушения, пытались переехать во время закрытого шлагбаума - в общем, обстановка была неблагоприятная. Плюс к этому, очень часто задерживались и зарубежные экскурсии. Я сам был свидетелем того, как Святейший Патриарх простоял минут 20 на этом переезде. И было принято решение сделать прокол под железной дорогой. Сейчас активно ведется работа, и мы за лето и осень рассчитываем эту ситуацию завершить. За этим также очень внимательно наблюдает и Святейший Патриарх, и Министерство путей сообщения помогают, идут навстречу, дают нам определенные "окна", чтобы наши рабочие могли работать. Дело важное, и мы его обязательно "добьем", и можно будет в Сергиев Посад въезжать совершенно напрямую, не ожидая прохода поездов. Это важный момент.

К.ЛАРИНА: Давайте послушаем еще телефон.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, это Галина Николаевна. Мой вопрос Меню: у нас дачные участки находятся в 13 км от станции, и до сих пор не ходит ни один рейсовый автобус. Это Нарофоминский район. Мы 10 лет ходим пешком и добираемся на частных машинах за огромные деньги.

К.ЛАРИНА: Спасибо, Галина Николаевна. Я думаю, что этот вопрос можно передать как тенденцию, поскольку вопрос, связанный с общественным транспортом в Подмосковье, - это тоже проблема.

М.МЕНЬ: Спасибо большое за вопрос. С транспортом серьезные проблемы, в первую очередь, потому что парк устарел, и не понятно, на какие средства его сегодня обновлять. Хотя мы сейчас планируем закупку автобусов, но, конечно же, в полном объеме удовлетворить весь спрос невозможно. С чем это связано? Безусловно, это общефедеральная проблема, потому что у нас в связи с крайне маленькой заработной платой, крайне маленькими пенсиями за последние 10 лет сложился огромный пакет льгот. Я совершенно не против льгот, но, в принципе, мы должны выходить на то, чтобы люди получали нормальную зарплату, нормальную пенсию - вы сами прекрасно понимаете, что людям не нужны эти льготы, которые их немножечко даже унижаю, - и тогда городской и районный транспорт будет функционировать в полном объеме. Я вынужден сейчас сказать о том, что нам придется идти на какие-то непопулярные меры, может быть, даже и что-то решать со льготами, безусловно, не беря те льготы, которые существуют по закону о ветеранах и так далее.

Р.ВАЛИУЛИН: Во всяком случае, дифференциация льгот сама по себе напрашивается. Есть люди, которые не нуждаются в этих льготах.

М.МЕНЬ: Абсолютно. По всем проблемам - и по транспорту, и по коммуналке - недавно говорил президент. Есть люди, которым совершенно не нужны льготы, они могут и должны платить в полном объеме. Эта неразбериха и создает проблемы, в том числе и на транспорте, поскольку просто нечем обновлять парк. Парк в плохом состоянии, и есть места, где маршруты не проходят. В данном конкретном случае, конкретно отвечая на вопрос радиослушательницы, я хочу сказать, что необходимо коллективное письмо непосредственно на имя губернатора. Тогда мы попробуем что-то смотреть, регулировать. Нерешаемых вопросов нет. Посмотрим, может быть там рядом проходит какой-то маршрут, и мы сможем как-то повлиять на то, чтобы немножко изменить маршрут автобуса, чтобы можно было проезжать через тот поселок, о котором Вы говорите. Я хочу привести пример, к нам обратился митрополит Коломенский, который является московским областным митрополитом, с просьбой рассмотреть проект "Дорога к храму", чтобы рейсы соответствовали тем пожеланиям верующих людей, которые едут в храм утром, в выходные, в праздники, чтобы, может быть, и подлатать какие-то дороги к храму. Такая программа сейчас осуществляется, так что даже в тех условиях, какие сейчас у нас с транспортом есть, можно что-то решать.

К.ЛАРИНА: Очень много вопросов, связанных с электричками. Я думаю, что это, естественно, связано с общественным транспортом. У нас в гостях в этой же программе был зам.начальника Московской железной дороги и как раз жаловался на Московскую область, что она не принимает участие в решении финансовых проблем. Что Вы можете сказать по этому поводу?

М.МЕНЬ: Это вопрос, к сожалению, тоже конкретно ко мне, поскольку Борис Всеволодович поручил мне заниматься переговорами с Московской железной дорогой. Мы постоянно в контакте, и, похоже, что сейчас мы выходим на некий конструктивный диалог. Суть проблемы заключается: первое, в том, что все тарифы на железную дорогу поднимаются железной дорогой, и эту точку я хочу четко поставить для всех радиослушателей, потому что иногда в средствах массовой информации проскакивает фразы о том, что Московская область подняла тарифы.

Р.ВАЛИУЛИН: Именно так и было сказано.

М.МЕНЬ: Именно так. Но вы ведь знаете, что люди не разбираются глубоко, и очень часто в адрес областной администрации звучат такие высказывания: "Что же вы подняли тарифы!" Наша задача только согласовывать. Мы уже видим, что необходимость согласования пришла. Было, по-моему, 24 копейки за зону, теперь 32. Здесь мы только согласуем эту ситуацию. Нам показывают, что называется, весь расклад, почему железная дорога вынуждена поднимать тарифы, и если мы считаем это обоснованным а в данном случае, действительно, это обоснованно, поскольку по Москве 6 рублей... Вторая проблема заключается в том, что Московская железная дорога просит, чтобы мы компенсировали им те затраты, которые существуют по перевозке наших пассажиров, хотя в законе нигде не прописано, что мы должны это компенсировать. Дело в том, что железная дорога делится на несколько отраслей грузоперевозки прибыльные, а пассажирские перевозки явно неприбыльные и требуют дотаций. Многие аналитики считают, что за счет грузоперевозок можно компенсировать пассажироперевозки, но, в принципе, мы не возражаем против того, чтобы как-то принимать участие в компенсации этих расходов, которые несет железная дорога. Но опять же у нас есть проблема, что железная дорога и ее предприятия должны нам определенные суммы, и сейчас мы выходим на какие-то взаимные договоренности. Но мне бы хотелось еще раз подчеркнуть, что железная дорога это совершенно отдельная структура, это монополист, работающий на территории не только Московской области, но и Москвы, и других субъектов Федерации. Здесь мы сможем только лишь как-то влиять в той или иной мере на процесс. Это действительно острейший вопрос, и он отражается на жизни каждого человека, который перемещается по Подмосковью.

К.ЛАРИНА: Очень много вопросов, связанных с экологическими проблемами. Более конкретно скажу о вырубке лесов. Контролируется ли каким-то образом процесс вырубки лесов Подмосковья под то, что называют наши слушатели коттеджи "новых русских"? Это, действительно, проблема. Скажите несколько слов.

М.МЕНЬ: Да, это очень серьезная проблема. Все леса на территории любого субъекта Федерации принадлежат Российской Федерации, и если какой-то участок леса выделяется под любую предпринимательскую деятельность, под любое строительство, то вывод из леса, вне леса осуществляется постановлением правительства Российской Федерации, поэтому здесь контроль жесточайший. Мы стараемся делать вот что: пример с "Икеа". Там тоже пришлось немножко вырубить леса, на Калужском шоссе. Но в нашем договоре мы четко прописали, причем не только в договоре, но и в постановлении губернатора, что они вырубив лес, построив свой комплекс, все остальное освободившееся место засадят новыми посадками, при том качественными. У нас нет ощущения, что они нас обманут, тем более что власть в наших руках. Наверное, это единственный выход из положения четко заставлять инвестора делать какие-то экологические вклады. Также я хочу сказать, что одноэтажное Подмосковье будет. Будем ли мы у власти, будет ли кто-то другой у власти, оно будет, и какие-то процессы все равно будут происходить. Сейчас из Москвы масляным пятном на Московскую область распространяется и место проживания людей, и место размещения производительных сил. Так устроена жизнь. Мне было бы проще всего сейчас сказать, что мы не допустим, запретим и так далее. Конечно же, мы не допустим вырубку редких лесов, конечно, мы не допустим того, чтобы рубилось это бездумно, конечно, мы будем заставлять делать какие-то экологические взносы те коммерческие структуры, которые хотят разместить свои производства и коммерческие проекты на территории области, но все равно какой-то урон будет. Дело в том, что наступает цивилизация Московской области.

К.ЛАРИНА: Все идет к тому, что нам необходимо встретиться с Вами еще раз, а потом еще и еще, поскольку Вы видите, какой интерес, сколько конкретных вопросов от наших слушателей. Давайте сделаем наши встречи на "Эхе" более-менее регулярными.

М.МЕНЬ: Согласен.

Р.ВАЛИУЛИН: Приводите и Вашего начальника.

М.МЕНЬ: Я обязательно передам приглашение Борису Всеволодовичу, и, может быть, мы даже сделаем какую-то периодичную передачу, чтобы я мог приглашать наших министров по отраслям, раз уж есть, действительно, такой интерес. На самом деле, есть информационный голод относительно того, что происходит в Подмосковье.

К.ЛАРИНА: Я попрошу Вас ответить на последний вопрос. Вопрос простой как попасть к Вам на прием? Либо какой-то контактный телефон, потому что очень много вопросов, связанных с этим?

М.МЕНЬ: Да, пожалуйста, я дам телефон своей приемной, и оттуда вас переадресуют в официальную приемную, которая непосредственно занимается приемом граждан, поскольку моя приемная, где работает всего три секретаря, такого наплыва просто не выдержит. Запишите, пожалуйста, телефон моей приемной, уважаемые радиослушатели. 206-65-49.

К.ЛАРИНА: Спасибо. Вопросы, уважаемые слушатели, которые пришли от вас на наш пейджер, мы обязательно распечатаем и передадим Михаилу Александровичу. Напомним, что наш сегодняшний гость вице-губернатор Московской области Михаил Мень. Спасибо.

М.МЕНЬ: Спасибо, до свидания.