Предстоящие гастроли в Москве. - Эдита Пьеха - Интервью - 2001-02-14

14 февраля 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" певица Эдита Пьеха

Эфир ведет Ирина Меркулова

И. МЕРКУЛОВА: Мы прослушали старую песню в новой, так скажем, версии.

Э. ПЬЕХА: Да, немножко, песню, которая принесла мне популярность практически во всех странах за рубежом, где бы я ни выступала, особенно на Кубе. Благодаря ей я пять раз там гастролировала.

И. МЕРКУЛОВА: Эта песня будет завтра Вами исполняться на концерте в Москве?

Э. ПЬЕХА: Фрагментом. У меня две такие фантазии, в которых по куплету с припевом, много песен. Но полностью строить концерт на них было бы нединамично. Поэтому такой прием более выигрышный.

И. МЕРКУЛОВА: А Вы по старым песням вообще не ностальгируете?

Э. ПЬЕХА: Почему? Они мне, как дети. Разве по своим детям ностальгируют? Они просто есть, они рядом, они живы. Меня спросили: какие я песни взяла из 20-го века в 21-й? Я сказала: все.

И. МЕРКУЛОВА: Но самые любимые? Есть же среди детей любимчики?

Э. ПЬЕХА: Песни для меня отбирала всегда публика, это был мой худсовет. И исполняя песню впервые, я всегда понимала, эта песня моя или не моя, хотя интуиция тоже подсказывала: сомнения подкрадывались нет, не твоя песня. Чувствую по приему, что нет. Второй раз спою нет. И дальше я уже понимаю, что ошиблась. Так что есть одна такая сторона. Поэтому естественным отбором оставались всегда песни, которые полюбили и которые становились моими и родными.

И. МЕРКУЛОВА: Но неудачи были?

Э. ПЬЕХА: Конечно. А как же? Естественно. Есть даже такая идея у меня издать альбом, две пластинки, в который войдут около 30 песен, и назвать его "Золотой шлягер Эдиты Пьехи", потому что 30 минимум узнаваемых и прошедших испытание временем: минимум 30-ти лет. Это, естественно, "Огромное небо", "Стань таким, как я хочу", "Сосед" и много-много песен.

И. МЕРКУЛОВА: А пластинки вообще Вы выпускаете?

Э. ПЬЕХА: А вот совсем недавно две вышли. Не пластинки, а компакт-диски. Один это песни Владимира Полякова, вот он перед вами, это мой супруг, "Поет Эдита Пьеха". Это самые новые песни, которые публике в концерте нравятся. И еще фирма "Парк звезд" выпустила компакт-диск "Приди, любовь, приди". Там идет интересная подборка песен с большим-большим стажем. И все они мне очень нравятся. Я их слушаю, и как будто возрождение, как будто мне опять где-то 20-30 лет.

И. МЕРКУЛОВА: Это песни любовные такие, легкие, приятные, эстрада настоящая. Вам же попадало за это?

Э. ПЬЕХА: Вы понимаете, эстрады как жанра не существует. Это только в Советском Союзе. Эстрада это все, что происходит на сцене: это и пантомима, и акробатика, и речевой жанр, это и певцы. А вообще, во Франции это называется "шансон", а у нас исполнители песен. Поэтому мне доставалось в те времена, когда я пела с акцентом. Обвиняли в том, что я нарочно в целях рекламы коверкаю русский язык. Как я могу его коверкать, когда я его вообще не знала? В один год, уже в 1955-м выучила. Первая песня, которая стала меня трогать, - это была песня Флярковского на стихи Роберта Рождественского "Если я тебя придумала, стань таким, как я хочу", это был 1961 год. Дальше как-то понеслось, акцент стал где-то растворяться, хотя, по-моему, он остался и по сей день.

И. МЕРКУЛОВА: По-моему, сейчас тоже есть.

Э. ПЬЕХА: Легкий такой есть, но наигранным он никогда не был.

И. МЕРКУЛОВА: Эдита Станиславовна, а как Вы оцениваете то, что сейчас происходит на эстраде?

Э. ПЬЕХА: В жанре песни?

И. МЕРКУЛОВА: Конечно.

Э. ПЬЕХА: Как я оцениваю? Если бы я была музыковедом, я бы написала статью.

И. МЕРКУЛОВА: Вам все нравится?

Э. ПЬЕХА: Все на свете относительно. И солнышком всех не обогреешь. Естественно, что мне не может все нравится. То, что мне нравится, я с удовольствием слушаю. А то, что мне не нравится, я считаю, что я этого не слышала.

И. МЕРКУЛОВА: Идеи спеть с какими-нибудь новомодными группами у вас не возникало?

Э. ПЬЕХА: А зачем? Чтобы сказали, что я сошла с ума?

И. МЕРКУЛОВА: Кобзон с Децлом, помните?

Э. ПЬЕХА: То, что можно Кобзону, не нужно Пьехе.

И. МЕРКУЛОВА: Леонид спрашивает (это немножко не о том, чем вы непосредственно занимаетесь): "Скажите, пожалуйста, выпускаются ли еще ваши очаровательные одноименные духи?"

Э. ПЬЕХА: К сожалению, два тиража (повторяли тираж, причем, большие были) имели большой успех у публики. Я продавала эти духи именно в фойе после концерта (не знаю, кто после меня это еще делал), и почти по себестоимости. И все очень быстро разошлось. Но мне просто некогда заниматься тем, чтобы повторять какие-то еще другие духи. Получится ли так же удачно, как с этими? Так что нет этих духов уже, даже у меня.

И. МЕРКУЛОВА: К сожалению. Инна спрашивает: "Кто в последние годы любимый композитор у Эдиты Пьехи? Как она выбирает песни?"

Э. ПЬЕХА: Естественно, любимых композиторов в моей жизни на разных этапах Нельзя сказать "любимых". Композиторов, которые понимали меня и писали по адресу конкретно.

И. МЕРКУЛОВА: Да Вас это важно, да?

Э. ПЬЕХА: Конечно. Я не могу петь случайных песен и неполюбившихся мне песен. Это был, конечно, Фельцман, это был Броневицкий, Успенский, Фрадкин, Френкеля я даже пела. Судьба подарила мне в лице моего мужа персонального композитора. Как раз после нашего знакомства в нем как будто воскрес, возродился нереализованный талант. Он был музыкантом в молодости, армия поменяла его планы. Сейчас, после 50 лет, он начал сочинять для меня песни, конкретно для меня

И. МЕРКУЛОВА: Это Вы, наверное, вдохновили его.

Э. ПЬЕХА: Дело в том, что просто, глядя на меня, он, наверное, где-то перевернул несколько страниц своей биографии и вернулся к самому себе. Я находила какие-то удачные стихи. И так в моем репертуаре уже более 10 песен Владимира Петровича Полякова, он же мой муж.

И. МЕРКУЛОВА: Замечательно. "Эдита Станиславовна, я Вас обожаю. На Западе Вы были бы миллионером. Спасибо за Ваше творчество. Валерий Лавицкий".

Э. ПЬЕХА: Это я знаю, к сожалению. Но знаете, человек ко всему привыкает. То, что судьба меня забросила в Советский Союз, неизвестно, что еще лучше. Если бы меня там открыл кто-то как певицу, может быть, я была бы миллионером. Но меня открыл и благословил как артистку сцены, как исполнительницу сцены Сан Саныч покойный Броневицкий. В этом году, кстати, ему бы исполнилось 70 лет. Поэтому на Западе, где я родилась, во Франции, я от силы бы была, может быть, хорошей служанкой, в Польше я была бы, может быть, хорошей учительницей. А, оказавшись в Ленинграде, в университете, встреча с Сан Санычем Броневицким решила мою судьбу, я стала артисткой, певицей. Но здесь, конечно, мне платили не как певице, а как служанке.

И. МЕРКУЛОВА: Если бы была такая возможность, Вы бы взялись за это снова, стали бы петь?

Э. ПЬЕХА: Как "взялись бы"? Я продолжаю.

И. МЕРКУЛОВА: Если бы у Вас была возможность выбрать?

Э. ПЬЕХА: Мой марафон длиною в срок, пока мои силы и здоровье будут в согласии с моими желаниями.

И. МЕРКУЛОВА: Я просто неправильно выразилась. Вы не жалеете о том, что Вы певица?

Э. ПЬЕХА: Конечно, нет. То, что трудно, то интересно. Это труд, большой труд. Это и неудачи, и, знаете, даже в одной из моих песен поется: "Работа, песни, города, и только так и не иначе. А что удачи не всегда, так и на то они удачи".

И. МЕРКУЛОВА: Давайте послушаем еще одну песню. Как она называется?

Э. ПЬЕХА: "Любовь стучится в дверь". Это песня Леонида Чижика на стихи Николая Денисова. Сегодня День Святого Валентина.

И. МЕРКУЛОВА: Алексей спрашивает: "Чем Вы объясните, что в музыкальной культуре 60-70-х в мире была такая теплота и стремление к возвышенной романтике? Куда она исчезла за последние 20 лет?" Я от себя хочу сказать, что она не совсем исчезла. Эдита Пьеха это демонстрирует нам.

Э. ПЬЕХА: Я музейная редкость.

И. МЕРКУЛОВА: Вы светлое пятно.

Э. ПЬЕХА: Я хочу сказать, что, по-видимому, люди жили довольно то есть не довольно, а просто скромно жили в своей массе, 90 %, за исключением элиты, которая именовала себя партработниками и т. д. А простые работяги, интеллигенция, врачи, артисты мы все были людьми неимущими. И, может быть, поэтому было много места для романтики, для того, чтобы давать выход духовности. И мне кажется, что и люди были добрее не потому, что сейчас есть злые (и тогда, наверное, тоже были злые), но романтика, конечно, процветала. Всегда что-то компенсирует что-то. Хорошо придумали: денег платили мало, и нечего было купить в магазине. Но никто не скучал.

И. МЕРКУЛОВА: Зато как здорово было мечтать!

Э. ПЬЕХА: Зато когда оказывались за границей, я помню, давали нам суточные, так это копейки были опять-таки. Романтикам зачем так много денег? И вот, я помню, я не умею матом ругаться, но я ходила по улицам Парижа, Берлина, Нью-Йорка. Так я матом ругалась: проклятые капиталисты, столько всего напроизводили, а у меня денег-то нет. Где я их возьму, чтобы купить себе что-нибудь? Все равно это все можно пережить. Сейчас есть люди, у которых очень много денег, но они очень опустошенные, озабоченные тем, как бы этот конвейер, печатающий деньги, не остановился.

И. МЕРКУЛОВА: "Скажите, пожалуйста, войдет ли в "Золотой диск" песня "Каравеллы" и где ее можно услышать?" спрашивает Галина.

Э. ПЬЕХА: Обязательно войдет, это одна из моих визитных карточек. Музыку написал к этой песне Владимир Колле на стихи своего брата. Он же, Владимир Колле, написал на стихи Марины Цветаевой "Горечь". И непременно обе песни войдут в диск "Золотой шлягер".

И. МЕРКУЛОВА: Юрий спрашивает, преподаете ли Вы где-нибудь?

Э. ПЬЕХА: Я не умею делать два дела, только одно. Я пока пою еще (сколько мне отпущено, не знаю), а дальше видно будет.

И. МЕРКУЛОВА: Эдита Станиславовна, сейчас, говорят, концерт устраивать невыгодно, тем более, гастролировать невыгодно.

Э. ПЬЕХА: Я никогда ради выгоды не работала, вы же знаете.

И. МЕРКУЛОВА: Очень много затрат. Даже не то, чтобы не выгодно, а в ущерб себе люди работают.

Э. ПЬЕХА: Смотря где выступать. Если, например, в престижных больших столичных концертных залах, в том же "Октябрьском" в Петербурге, да и то по плечу, потому что сбор, 4 000 публики, и оттуда можно компенсировать почти все затраты. Тем более, что там аренда зала намного меньше, чем столичная. Поэтому здесь нашлись близкие люди, которые помогли мне. Мой муж организовал SOS, поэтому часть этих затрат уже компенсирована. Остается уже надеется, что что-то из сбора останется за вычетом всех затрат "России", и будет какая-то зарплата коллективу.

И. МЕРКУЛОВА: Вы гастролируете?

Э. ПЬЕХА: Это нельзя назвать гастролями. У меня бывают просто налетами какие-то концерты в каких-то городах. Пермь сейчас предложила два концерта, Брянск предложил два концерта.

И. МЕРКУЛОВА: Поедете?

Э. ПЬЕХА: С удовольствием поеду, конечно. Но это опять сопряжено: поменьше народу привозите. Я говорю: уж меньше некуда. Раньше было 25 человек коллектив, а сейчас 5. И 20 человек я была вынуждена У меня нет техников, то есть рабочих. Мои музыканты сами являются и носильщиками и носят инструменты. Аппаратуру, слава Богу, приглашаемая сторона всегда арендует. Так что гастролями это не назовешь. Гастроли были месяц, а иногда и два. Это было трудно. Но зато это было по плечу, а сейчас это было бы, может быть, уже невыносимо.

И. МЕРКУЛОВА: Сейчас многие наши певцы, эстрадные исполнители выезжают на Запад. Вам не приходила в голову идея поехать во Францию?

Э. ПЬЕХА: Для чего они выезжают на Запад? Навсегда или с концертами?

И. МЕРКУЛОВА: С концертами.

Э. ПЬЕХА: Мне во Франции делать нечего, там наших эмигрантов мало. Все наши певцы моего жанра, коллеги, выступают на 100 % для выходцев из России. Но я немножко их опередила, потому что мне довелось выступать в той же Франции трижды в то время, когда там эмигранты были только те, кто после революции, старенькие, или их потомки. Так что там для эмигрантов я не помню, чтобы были В Италии мне не довелось. В Германии я пела, но опять-таки для немцев, 30 раз, и еще для наших военных в гарнизонах попутно. На Кубе для кубинцев 5 раз, в странах Латинской Америки для латиноамериканцев. В Австралии, правда, я пела (это небольшое отличие, могу свой престиж приподнять) для харбинской эмиграции. Это люди, которые сразу же после революции эмигрировали в Китай, и оттуда уже перебирались кто куда; и харбинская эмиграция это величайшей культуры люди, которые уже в третье поколение передают ее. Они говорят на русском языке, это люди необыкновенные. У них гимназии русские, дома они говорят только по-русски, хотя прошло 70 лет с тех пор, как они Многие из них, конечно, ушли в мир иной. И вот, выступая там, я чувствовала себя, будто я в особенной такой-то среде, элитной среде интеллигентов. Все было на высоком уровне. А эмиграция, которая началась где-то в 70-х годах, - это люди, которые стали богатыми, но не за счет своей интеллигентности, ума, а за счет того, что они умели делать деньги.

И. МЕРКУЛОВА: Вопрос от Бориса Васильевича: "Скажите, пожалуйста, Вам больше нравится выступать в Москве или в Санкт-Петербурге?"

Э. ПЬЕХА: Мне нравится выступать везде, где меня любят, пусть это будет даже просто в колхозе. Если я чувствую, что из зала катится волна доброжелательности, теплоты, это неважно, где это: Москва, Петербург или просто колхоз "Красная Дуня".

И. МЕРКУЛОВА: Расскажите, пожалуйста, о завтрашнем концерте. Уже спрашивают, как попасть на него.

Э. ПЬЕХА: Это государственный концертный зал "Россия", самый престижный концертный зал в моем жанре. И когда-то давно в этот зал приглашались только камерные и классические исполнители. А потом кому-то пришло в голову как-то расширить рамки и возможности этого зала. И первой певицей, которая выступала там, это был какой-то переходной мостик, это была Нани Брегвадзе с романсами. А потом после Нани посчастливилось мне выступать в этом зале. Я много выступала, судя по тому, что я двигаюсь к 40-летию своего выступления на сцене, этот зал очень важный. И в этот зал всегда приходит замечательная публика. И мне кажется, эта публика неслучайна. Они не бегут посмотреть на артиста, а это слушатели, которые кого-то конкретно любят. И завтра, 15-го числа в 19 часов в зале "Россия" Пьеха ждет тех, кто еще ее любит.

И. МЕРКУЛОВА: Скажите, пожалуйста, понятно, что это сольный концерт

Э. ПЬЕХА: Естественно, в двух отделениях даже.

И. МЕРКУЛОВА: Сюрпризы какие-то ожидают Ваших зрителей, любителей?

Э. ПЬЕХА: Если сюрприз, то нельзя рассказывать. Сюрприз есть, но о нем писала "Российская газета". Преждевременно ушел из жизни один из моих музыкантов, ему было 44 года, он и солист, и клавишник, и композитор. Я не могла себе позволить с улицы кого-то взять. А у меня в семье растет музыкант Станислав Пьеха, мой внук, и он будет завтра на сцене со мной в первом отделении.

И. МЕРКУЛОВА: Какая прелесть!

Э. ПЬЕХА: Да, две песни будет петь.

И. МЕРКУЛОВА: Здесь, естественно, есть вопросы о том, как вам удается так потрясающе выглядеть? Спорт или диета?

Э. ПЬЕХА: Спасибо. Это все относительно. Если меня публика придумала красивой, то они думают, что я всегда такой красивой всегда и буду. Я стараюсь как-то не раздражать никого своей внешностью, хотя это трудно: это труд, труд, труд. Это не диета, диет никаких нет. С детства я привыкла быть голодной и голодала всегда, привыкла, что не надо много есть: не надо соли есть, не надо сахаром объедаться, надо двигаться. Конечно, плавать я не умею, спортивная ходьба, бадминтон, и, конечно, стараться не есть поздно. Почему я вчера не поела? Сказала: поздно, уже нельзя. Но зато в пять утра я себя успокоила: сказала, что это первый завтрак. Конечно, движение, воздух и воздержание от обжорства. Как-то был случай, мы продавали Я эту традицию давно завела, - кстати, до меня никто не догадался, я в Париже позаимствовала, будучи на писательской ярмарке, где они продавали свои книги и тут же их подписывали, - я стала возить с собой то, что связано со мной: плакаты, открытки, пластинки, потом духи, и я это тоже все подписывала. Приходит женщина и говорит: я младше вас, посмотрите на меня. Видите, какая я толстая? Все, вешаю ваш портрет на кухне и (простите, точно цитирую) кончаю жрать. Так что беда в том, что, конечно, с детства приучают, вырабатывают волчий желудок у детей. И все время жажда есть. А у меня волчьего желудка не было, я никогда не хотела много есть. А есть хотелось, глаза завидущие, а много никак не съешь. И как-то это осталось. Это не диета, но избирательность пищи. Я очень люблю овощи. Рыбу, сырую рыбу могу есть. Люблю один-два-три стаканчика сухого белого вина, люблю кофе, но все это без сахара, это все не отражается на калориях. Утром 6 км в лесу, а летом бывает и 8. Все сжигается. Главное движение.

И. МЕРКУЛОВА: Я сейчас Вас слушаю и понимаю, что Вы самого главного не сказали. По-моему, самое важное в жизни женщины это любовь. Я совершенно искренне это говорю.

Э. ПЬЕХА: Когда влюбляются, делают глупости, как правило, поэтому для меня влюбленность (я Лев) планка эмоциональности выше нормы. Поэтому бывало много глупостей делала: расстраивалась по мелочам часто или радовалась. Но радость - это хорошо. А когда расстраиваешься, это отражается именно на аппетите, срываешься, начинаешь есть все подряд, что только на дерево не влетает. Так что влюбленность это прекрасное чувство, но влюбленность это и борьба, и труд. Для того, чтобы сохранить это чувство, нужно трудиться, чтобы оно переросло в величайшую, искреннюю, нежную настоящую дружбу между людьми, которые бы любили друг друга. Любить вечно нельзя, а уважать и сохранить теплоту во взаимоотношениях могут только считанные люди.

И. МЕРКУЛОВА: Любить-то в общем никогда не поздно, да?

Э. ПЬЕХА: Никогда. Поэтому Пушкин не случайно сказал: "Любви все возрасты покорны". Я в третий раз влюбилась. Влюблялась я не так уж много, на одной руке пальцев хватит. Увлечения какие-то были, предложения были выйти замуж от очень даже интересных людей, маститых, богатых. Но я так думала: почему я должна за него выйти замуж? Я что, буду смотреть на него? Нет, не пойдет, я буду стесняться даже с ним целоваться. Да, я влюбилась уже после 50-ти. Поэтому и песня, которая сейчас прозвучит, ее автором является объект любви, мой третий муж Владимир Поляков, на стихи Жанны Сербинович, это ленинградская поэтесса. "Никогда любить не поздно, никогда не поздно жить". А любить это жить, это не существовать, а жить.

И. МЕРКУЛОВА: Прежде, чем прозвучит эта песня, я хочу поблагодарить Эдиту Станиславовну Пьеху. Спасибо, что Вы пришли к нам, спасибо, что Вы согласились рассказать о себе, и спасибо, что Вы пригласили всех на концерт завтра в концертном зале "Россия" в 19 часов.

Э. ПЬЕХА: Пригласить это одно. Я хочу возродить в тех, кто любит Пьеху, то юношеское желание прибежать на концерт Пьехи, сбросить годы и побежать на концерт в "Россию". Я вас жду.

И. МЕРКУЛОВА: Спасибо.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была певица Эдита Пьеха.