Скандал вокруг руководства футбольного клуба ЦСКА - Шахруди Дадаханов - Интервью - 2001-02-12

12 февраля 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Шахруди Дадаханов - президент футбольного клуба ЦСКА.

Эфир ведут Алексей Осин и Константин Похмелов.

А. ОСИН - Мы будем говорить о животрепещущей проблеме, которая волнует всех тех, кто даже за ЦСКА не болеет, потому что ЦСКА один из ведущих наших клубов, а футбол еще более популярная игра, чем хоккей. Новости последних недель говорят о том, что ЦСКА может, по крайней мере, часть акций футбольного клуба может перейти в другие руки. Что с этим сейчас известно? Какие последние новости? Ведутся ли переговоры? На какой стадии?

Ш. ДАДАХАНОВ - Добрый день, уважаемые радиослушатели. Спасибо вам, за то, что вы предоставили такую высокую трибуну. Это большая честь для футбольного клуба ЦСКА, для меня лично как для президента футбольного клуба. Сейчас вопрос у нас стоит не в том, что мы продаем часть своих акций, а в том, чтобы привлечь дополнительные инвестиции в футбольный клуб ЦСКА после того, как некоторые спонсоры, которые нам помогали, под давлением среднего звена структуры правоохранительных органов отказались от спонсорства. Речь идет о том, чтобы провести расширенный совет директоров и чтобы на этом совете директоров мы могли убедиться, чтобы люди могли показать документы, подтверждающие то, что у них такие деньги есть, как они говорят, и чтобы эти инвестиции пошли именно в футбольный клуб ЦСКА.

А. ОСИН - А чем вызвано давление правоохранительных органов на ваших спонсоров и меценатов?

Ш. ДАДАХАНОВ - Я думаю, что оно вызвано только одной-единственной целью, чтобы я, как лицо чеченской национальности, ушел из футбольного клуба в отставку, и передать его в другие руки.

К. ПОХМЕЛОВ - То есть претензии к Вам только потому, что Вы, как Вы себя назвали, лицо чеченской национальности, и более ничего? То есть, никаких экономических претензий у них нет?

Ш. ДАДАХАНОВ - Я думаю, что если были бы в отношении меня какие-то экономические претензии, или же была в отношении меня какая-то другая претензия, о ней бы мне говорилось, а мне на сегодняшний день никаким образом никакого обвинения не предъявлено. Исходя из этого, я исхожу только из того

А. ОСИН - Шахруди, скажите пожалуйста, а как Вы узнали о том, что на тех, кто с Вами сотрудничает, осуществляется давление?

Ш. ДАДАХАНОВ - Я могу привести такой пример. В августе прошлого года в один из банков, который нас финансировал и оказывал нам спонсорскую помощь, ворвались сотрудники РУБОПа, без предъявления, без надлежащих документов, без санкций прокурора в офисе был произведен обыск. Некоторые члены и сотрудники банка были забраны на допрос. В отношении этих людей, как позже выяснилось, применялась активная физическая сила и методы психического воздействия. В частности, одних из них, офицер ГРУ Минобороны получил тяжелейшую травму головы, и сейчас, по последним заключениям медиков, ему предоставляется инвалидность по состоянию здоровья. И за такие безобразия, которые творились в отношении банка и футбольного клуба, на сегодняшний день никто ответственности не несет.

А. ОСИН - Значит, ваши действия сейчас - вы собираете совет директоров и пытаетесь привлечь дополнительные инвестиции? Но где гарантия, что у ваших потенциальных покупателей (меценатов) не возникнут те же самые проблемы, хорошо нам известные по последним событиям, не только в сфере футбольного бизнеса?

Ш. ДАДАХАНОВ - Хотелось бы, чтобы эти люди лучше управляли и более плодотворно подошли к решению этой проблемы, которая на сегодняшний день существует. Я думаю, что в отношении них не будет такого давления, и давление сразу спадет, как только я уйду из клуба в отставку. А не уйти я не могу.

К. ПОХМЕЛОВ - То есть Ваше решение в данном вопросе уже окончательное?

Ш. ДАДАХАНОВ - Понимаете, оно вызвано рядом аспектов, что мы привлекаем в футбольный клуб деньги, как только у нас появляется дополнительный инвестор, так тут же этому человеку, который хочет вложить в футбольный клуб ЦСКА деньги, объявляется о том, что деньги, которые он перечисляет на клуб, якобы Дадаханов отправляет на финансирование чеченских боевиков. Какие-то бредовые идеи, которые не имеют под собой никакого логического основания, логического ответа, на мой взгляд.

А. ОСИН - Против Вас выдвигались официальные обвинения? Дело в том, что если бы Вы, предположим, финансировали чеченских боевиков, ведь это же подсудное уголовное дело. Вам могли предъявить официальное обвинение, и доказав это обвинение, убрать Вас из команды законным путем.

Ш. ДАДАХАНОВ - Против меня таких обвинений не выдвигалось и не может быть выдвинуто. Потому что, если бы это было действительно так, я бы уже давно занял одну из камер следственного изолятора Лефортово. Приходили люди, которые говорили чистый абсурд в плане того, что у меня очень хорошие деловые отношения сложились с министром обороны, что я завоевал министра обороны, беру у него информацию, и передаю чеченским боевикам информацию о том, где завтра наши федеральные силы могут бомбить, и предупреждаю их о том, что на них может быть совершен воздушный налет или нападение.

А. ОСИН - Но у нас теперь нет ничего невозможного. Все-таки всех сейчас очень беспокоит вопрос, кто же эти люди, которые рискнули, может быть, даже здоровьем в это тяжелое время, и решаются помочь ЦСКА. Не можете ли Вы рассказать, не только нам, но главным образом, болельщикам, об этом? Или это коммерческая тайна?

Ш. ДАДАХАНОВ - На сегодняшний день я называть их не хотел бы. Я думаю, что когда вы о них узнаете, вы будете приятно удивлены и немного смеяться. Я думаю, что с их приходом у правоохранительных органов именно среднего звена, может быть, и работы немножко прибавится. Я не думаю, что они будут оказывать такое же давление на клуб, необоснованное, как они на сегодняшний день оказывают. Я думаю, что такого не будет.

К. ПОХМЕЛОВ - Шахруди, так если все-таки такие спонсоры у команды появятся, может быть, Вам тогда и не стоит уходить? Или это две взаимоисключающие вещи?

Ш. ДАДАХАНОВ - Если человек приходит и хочет вложить деньги в определенное предприятие, я думаю, что кто платит деньги, тот заказывает и музыку. И мне бы хотелось этим людям дать полную творческую свободу, чтобы они чувствовали себя свободными, и чтобы тот негатив, который вокруг футбольного клуба ЦСКА накапливается, ушел вместе со мной.

А. ОСИН - А если совет директоров с учетом новых людей в его составе Вам предложит остаться и занять какую-либо должность, как Вы на это отреагируете?

Ш. ДАДАХАНОВ - Если я в любой должности могу помочь футбольному клубу ЦСКА, я всегда готов, двумя руками, двумя ногами.

А. ОСИН - Было много слухов. Попытаемся или развеять их, или подтвердить. Какова роль ЗАО "ЦСКА" в ситуации вокруг клуба? Претендует ли эта структура на некоторый пакет акций или нет?

Ш. ДАДАХАНОВ - ЗАО "ЦСКА"?

А. ОСИН - Да, ЗАО "ЦСКА холдинг".

Ш. ДАДАХАНОВ - Я не хотел бы пока говорить о тех людях, которые непосредственно хотят вложить в футбольный клуб ЦСКА деньги. Одним из таких потенциальных людей может быть и ЗАО "ЦСКА холдинг".

А. ОСИН - А "Аэрофлот"?

Ш. ДАДАХАНОВ - Не торопите события, я вас очень прошу.

К. ПОХМЕЛОВ - Тогда еще один вопрос. А какую позицию занимает в этом вопросе руководство большого ЦСКА, в том числе Мамиашвили?

Ш. ДАДАХАНОВ - У нас между собой нет никаких отношений. У нас проблемы начались, наверное, с первого дня, как я начал заниматься бизнесом и активно помогать футболу, хоккею, баскетболу, волейболу женскому в ЦСКА. В целом 94-95 года - это были те времена, когда в стране было очень тяжело, и в финансировании. Мы старались то, что мы зарабатывали, вкладывать в те виды спорта, игровые, для того чтобы армейский клуб стоял на должном уровне. И это нам в какой-то мере удалось. Потому уже, когда в стране началось более стабильное финансовое положение, появились и другие спонсоры. С большим ЦСКА, к сожалению, у нас отношений никаких нет. На тот момент, когда мы выкупали акции, мы выкупили 49% футбольного клуба, у них оставался 51% акций. И меня позиция господина Мамиашвили очень удивляет, в том плане, что у них был 51% акций, которые они успешно продали, и после этого начали во все газеты и рупоры твердить о том, что у них осталось только 0,6% акций.

А. ОСИН - Непонятная ситуация вокруг того, где ЦСКА будет жить и играть. По этому поводу, с учетом изменившейся ситуации и Вашей возможной отставки или

К. ПОХМЕЛОВ - ухода по собственному желанию.

Ш. ДАДАХАНОВ - Я несколько раз выходил с предложениями и в Минобороны, и к начальнику ЦСКА. Очень хотел в свое время забрать и базу в Архангельском, на которой непосредственно живут футболисты, и стадион, на котором они играют. Взять и стадион, и базу в аренду, и сделать из них настоящие современные базы. Очень хотелось бы, чтобы такая легендарная команда как ЦСКА имела свой стадион. Я думаю, что она заслужила это право, в моем понятии. Этого очень хотели и наши болельщики. Мы готовы были вложить в нее деньги, нашли потенциальных инвесторов, которые были согласны дать нам деньги и на реконструкцию стадиона, и на реконструкцию нашей базы с последующим получением оттуда, может быть, какой-то минимальной прибыли. Но и в Минобороны, и именно в ЦСКА, в первую очередь, мы вопрос этот встретили в штыки, потому что они никаким образом не хотели нам его давать, и сказали, что они сами все сделают. Но на сегодняшний день и база в том же состоянии, в котором есть, и стадион. Если вы посмотрите инфраструктуру футбольного клуба ЦСКА, все-таки есть у нас одно поле на базе в Архангельском, и у нас есть второе поле на стадионе, на котором мы бы не хотели тренироваться. Тренироваться хотелось бы в Архангельском. То есть, нужны были дополнительные поля, другие вещи для успешного учебно-тренировочного сбора. Если мы в прошлом году играли с датчанами, мы приехали на стадион, вы просто не представляете, 11 полей вокруг стадиона. Я просто посмотрел на эти поля, я понял, что мы, футбольный клуб ЦСКА, живет как бы в каменном веке. Очень хотелось его вывести в передовые клубы Европы, но есть вещи, которые тебе не под силу, а есть вещи, которые тебе не под силу в силу каких-то причин, которые вокруг тебя происходят.

А. ОСИН - "Я желаю купить дом, но не имею возможности" и т.д. И все-таки в этом году, пока что Вы еще обладаете властью, будет ЦСКА играть на стадионе ЦСКА или "Динамо", Лужники, или где-то еще?

Ш. ДАДАХАНОВ - Я хочу сказать большое спасибо Николаю Александровичу Толстых, президенту футбольной Лиги, как генеральному директору футбольного клуба "Динамо", который разрешает нам играть у себя на стадионе. В этот сезон, который начинается, ЦСКА будет играть на стадионе "Динамо", потому что никаких условий, никаких возможностей играть у себя на стадионе у ЦСКА нету.

-

К. ПОХМЕЛОВ - Только что, буквально час назад, футболисты московского "Спартака" приземлились в Мюнхене и готовятся к тому, чтобы завтра сыграть свой матч Лиги чемпионов. У меня вопрос такой. Как Вы думаете, если бы сейчас футболисты ЦСКА не находились на тренировочном сборе, а все равно играли бы в Лиге чемпионов, даже на этом этапе, а может быть, сошли бы чуть раньше, могла бы быть такая ситуация, что такого конфликта, который у вас сейчас возник, не было бы, то есть не связано ли это как-то с не слишком удачным выступлением ЦСКА в прошлом сезоне?

А. ОСИН - Или наоборот?

Ш. ДАДАХАНОВ - Я думаю, что это не связано. Играло бы ЦСКА в Лиге чемпионов, не играло бы, в любом случае этот конфликт в свою активную фазу вступил в 98 году, несмотря на то, что в 98 году мы выиграли серебряные медали чемпионата России и участвовали в квалификационном раунде Лиги чемпионов. Я думаю, что он по-любому шел, об этом знает только тот человек, который все это заказал. Сложно судить чужую игру, но я со свой стороны от всей души желаю "Спартаку" выигрыша. Я думаю, что "Спартак" - это достойная команда, и она достойно представляет нашу страну именно в Лиге чемпионов. Если она громит таких грандов, за нее только радость и похвала ей.

А. ОСИН - Вы произнесли фразу "кто это заказал". А Вы знаете, кто это заказал?

Ш. ДАДАХАНОВ - Разные у нас болельщиков ЦСКА очень много. По той информации, со слов тех людей, которые непосредственно к нам приходят, они называют фамилию некто Сергея Анатолиевича Сысуева, который работает в ГУБОПе. А Сысуеву помогает в этом плане начальник ЦСКА, полковник Мамиашвили. Это со слов тех людей, которые к нам приходят.

А. ОСИН - Все-таки оттуда идет

К. ПОХМЕЛОВ - ветер дует.

Ш. ДАДАХАНОВ - Мир не без добрых людей. В словах, которые они произносят, думаю, есть доля правды.

К. ПОХМЕЛОВ - Несмотря на все экономические сложности, которые сейчас испытывает футбольный клуб, планы команды по подготовке к сезону не претерпели изменений?

Ш. ДАДАХАНОВ - Планы идут своим чередом, есть четко написанный график и четкое расписание, которого команда полностью придерживается. И она выполняет те задачи и установки, которые ставит ей главный тренер Павел Федорович Садырин.

А. ОСИН - Разговоры разные ходят. Было сообщение о том, что ЦСКА в свете переговоров с новыми владельцами или спонсорами ведет переговоры с ведущими игроками России. Так это или не так? Назывались фамилии Попова, Кириченко и Мандрыкина.

Ш. ДАДАХАНОВ - Я думаю, что люди, которые хотят вложить дополнительные инвестиции в футбольный клуб ЦСКА, действительно выходят и ведут переговоры с некоторыми ведущими футболистами российского чемпионата. Возможно, среди этих людей есть и Попов, и Кириченко.

А. ОСИН - ЦСКА - это второй по популярности клуб в Москве точно, а может, и во всей России. Как Вы считаете, Вы общаетесь с президентами других клубов, если составить таблицу бюджетов российских клубов, на каком месте был бы ЦСКА? Я Вас не прошу цифру называть, но относительно других?

Ш. ДАДАХАНОВ - Я думаю, что ЦСКА был бы где-то в пятерке.

К. ПОХМЕЛОВ - Тогда обратимся к нашему другу пейджеру. Пал Палыч спрашивает: "В связи с приходом новых инвесторов возможны ли в команде какие-то перестановки в тренерском составе?"

Ш. ДАДАХАНОВ - Я думаю, что в тренерском составе никаких перестановок не будет, потому что когда остается меньше месяца до чемпионата России, наверное, только сумасшедший может поменять тренера. Тем более, Павел Федорович Садырин - это высококвалифицированный тренер, и к нему нет вопросов, никаких претензий. Он вывел команду из той тяжелой ситуации, когда в связи с отставкой Долматова, именно с его семейными проблемами команда находилась в психологической яме. Еще раз говорю, это было не без помощи тех людей, которые на нас давили. Футбольный клуб ЦСКА богат своими традициями, своей историей. Это команда лейтенантов, команда, которая выиграла последний чемпионат СССР, последний кубок СССР. Это не торговый павильон, на который можно было просто наехать и как бы не знать имя тех людей, которые всю эту музыку и эту всю травлю, которая в отношении нас была заказана. Я думаю, что мы все равно о них узнаем, что недалек тот день, когда я, если вы пригласите меня, приду в ваш радиоэфир и назову тех людей поименно, кто это делал.

А. ОСИН - Считайте, что это приглашение вы уже получили. Какое место в следующем сезоне в турнирной таблице, уже не бюджетов, а реальной, футбольной, вас разочаровало бы и какое бы, наоборот, восхитило? То есть программа минимум и программа максимум.

Ш. ДАДАХАНОВ - В российском чемпионате есть, на мой взгляд, два места, за которые нужно бороться. Это первое и второе. Что дает тебе право участвовать в Лиге чемпионов, и удачное выступление в Лиге чемпионов - это существенная поддержка для бюджета команды. Я думаю, что если такая госпожа Кислинская, которая, кстати, по нашей информации, для того чтобы она про нас писала пасквили, ее нанял один из сутенеров, заказал ей те статьи, которые она печатала, - если такие люди успокоятся, я думаю, что команде ЦСКА на сегодняшний день это под силу. Потому что мы на протяжении, начиная с 97 года, проводили такую активную работу, готовили команду. И на наш взгляд, на сегодняшний день нам удалось сделать из ЦСКА ту команду, которая могла бы бороться, и достойно, за высшие медали чемпионата России, и нужно, я думаю, что небольшие корректировки, небольшое усиление, для того чтобы удачно выступить в Лиге чемпионов и в Европе показать себя достойно.

А. ОСИН - А есть ли какие-нибудь другие причины, кроме внефутбольных, чтобы объяснить тот факт, что блестящие полсезона, которые заставили восхититься не только болельщиков ЦСКА, но и других клубов, и до, и после какие-то совершенно необъяснимые провалы? В частности в матче Лиги чемпионов против "Мюльде", в прошлом году против "Ульбарга". Или это все сводится именно к этой ситуации, о которой мы сегодня говорили?

Ш. ДАДАХАНОВ - На мой взгляд, команда очень достойно выступила в 98 году и в чемпионате СССР, и в 99 году, когда мы играли квалификационный раунд с норвежским "Мюльде", до этого мы вылетели в Англию как спарринг-партнеры. Это нам было необходимо, для того чтобы мы могли набраться такого международного опыта, подержаться за футболки с ведущими грандами европейского футбола. Но, к сожалению, тренерский штаб не учел те моменты, которые мы попали под адаптацию. Не последнюю роль в этом плане, я думаю, сыграла и звездная болезнь футболистов.

А. ОСИН - Насколько сейчас ЦСКА, который называнием, цветами связан с армией, насколько сейчас психологически клуб связан с этими же идеалами и традициями?

Ш. ДАДАХАНОВ - Все время, которое я находился на посту президента, я не уставал и никогда не устану повторять то, что футбольный клуб ЦСКА - это частица Минобороны. Я очень много раз поднимал вопрос о том, что команда вышла корнями из Красной Армии, сейчас нашей российской армии. Она была и должна быть частицей армии. Я думаю, что наша многострадальная российская армия заслужила тот праздник, который ей должен приносить футбольный клуб ЦСКА. Это ее клуб. И не должно быть каких-то других в этом плане аспектов. Единственное, если есть люди, которые являются на сегодняшний день руководителями армейского клуба, с которыми я имел неоднократные беседы, если в их сердце будет желание и возможность, чтобы футбольный клуб ЦСКА являлся частицей Минобороны, я имею сейчас в сторону увеличения пакета акций, которые будут принадлежать Минобороны, я думаю, что это вопрос 2-3 дней, и это будет решено. И это непорядок, на мой взгляд, когда тот же самый ЦСКА отказывается от доли участия в футбольном клубе ЦСКА, мотивируя это разными способами и приводя при этом разные аргументы только для того, чтобы от футбольного клуба откреститься и отказаться, и чтобы оставить одного, чтобы за него можно было не заступаться и оставить его на произвол судьбы, чтобы его клевали. Но есть армия болельщиков, есть армия ветеранов, и они не мной придуманы. Это история.

К. ПОХМЕЛОВ - Мы надеемся, что история восторжествует и слава ЦСКА не померкнет, как ни красиво это звучит.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Шахруди Дадаханов - президент футбольного клуба ЦСКА.