Визит министра иностранных дел Германии Й.Фишера в Москву; переговоры РФ и Германии по стратегическим вопросам; - планы США по созданию на - Андрей Кокошин - Интервью - 2001-02-12

12 февраля 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Андрей Кокошин - бывший секретарь Совета безопасности РФ, депутат Госдумы РФ (по телефону).

Эфир ведет Ирина Меркулова.

И. МЕРКУЛОВА - Андрей Афанасьевич, добрый день. Будем говорить о российско-американских отношениях, в частности, о твердом намерении новой американской администрации создавать систему национальной противоракетной обороны. Правда, госсекретарь Пауэлл заявил, что будет вести консультации с Россией и другими странами. Как Вам кажется, встретят ли американцы взаимопонимание своих партнеров по переговорам?

А. КОКОШИН - Во-первых, отрадно то, что вопрос все-таки со стороны американцев переводится в переговорную плоскость. Дело в том, что в администрации и в сенате США среди республиканцев раздавались голоса о том, чтобы в одностороннем порядке выйти из договора по ПРО сразу после инаугурации Буша. Такие нотки односторонности звучали совсем еще недавно.

И. МЕРКУЛОВА - То есть это событие просто откладывается?

А. КОКОШИН - Нет, все гораздо сложнее. Конечно, намерения администрации более сильные, чем у Клинтона. Клинтон с этим играл исключительно ради предвыборных соображений, чтобы прикрыть один из флангов Гора. И у нас профессионалы это понимали, но публике тоже казалось, что вот-вот Клинтон начнет разворачивать систему ПРО. Надо вспомнить и Рейгана, который выступил со стратегической оборонной инициативой. У нас тоже некоторым казалось, что вот-вот американцы в космосе развернут лазеры, ускорители нейтральных частиц, электромагнитные пушки и т.д. То, о чем тогда шла речь. Сейчас, конечно, намерения администрации очень серьезные, раз. Во-вторых, уже нет второй сверхдержавы, какой был Советский Союз. Наш голос с точки зрения именно военной составляющей этого процесса звучит не столь мощно, как звучал тогда. Но в то же время сегодня речь идет о совершенно ином характере воздействия ПРО на стратегическую стабильность, и о другой, гораздо более скромной системе. Постоянно администрация заявляет о том, что эта система не предназначена как, скажем, космический щит Рейгана для прикрытия США от сил стратегического сдерживания Советского Союза, сейчас РФ. А лишь для защиты от очень ограниченного количества ракет, пусков, боеголовок, которые могут произойти с территории таких стран, как Корейская Народно-Демократическая республика, Иран или Ирак.

И. МЕРКУЛОВА - Тем не менее, помощник президента США по национальной безопасности, Кондолиза Райс заявила на днях, что Россия представляет угрозу для Запада и для европейских партнеров США. В частности, Райс говорит, что никто не застрахован от риска, который представляют собой российские ядерные потенциалы. Как это все укладывается в наши отношения?

А. КОКОШИН - Насчет угрозы я в таком прямом выражении что-то не видел, что мы уже угроза. Однако, конечно, тональность сейчас уже несколько иная, чем она была несколько лет назад. Я знаю, что Китай перестал рассматриваться как партнер, а рассматривается на сегодняшний день, словами того же министра обороны Дона Рамсфилда, как соперник. То, что российская угроза рассматривается в таком плане, как угроза каких-то несанкционированных пусков - этот вопрос существовал всегда. И мы тоже к американцам предъявляли такие претензии.

И. МЕРКУЛОВА - Речь идет о возможности передачи ядерных технологий третьим странам.

А. КОКОШИН - Этот вопрос стоит давно. И у нас есть серьезные претензии к США по ракетным технологиям. И когда мы это дело неоднократно обсуждали в мою бытность секретарем Совета безопасности, то они нам предъявляли претензии, и мы им предъявляли немалые претензии. Поэтому я сейчас считаю, что главный вопрос международной безопасности - это вопрос нераспространения технологий ядерного оружия и средств его доставки. Он пока, как мне кажется, не получил должного звучания со стороны администрации США и в повестке дня наших взаимоотношений. И в принципе для того, чтобы нам иметь дело с США, именно с этой проблемой, надо нам рассматривать эту проблему именно применительно к угрозам, о которых говорится во всех этих докладах по вопросам нераспространения, конкретно. Речь идет о проблеме Северной Кореи, о проблеме Ирана. Вместо того, чтобы под это дело создавать национальную систему ПРО, которая явно будет дестабилизировать обстановку, и против которой выступает сейчас не только Россия, но подавляющая часть международного сообщества, включая даже союзников США по НАТО, вместо этого надо было бы предметно заняться Северной Кореей и Ираном, наладить здесь конкретное инвестиционное сотрудничество между КНР, Россией и США применительно к Северной Корее. А к Ирану здесь должно быть сотрудничество между Россией, США и Европейским союзом, по крайней мере, несколькими странами ЕС.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Андрей Кокошин - бывший секретарь Совета безопасности РФ, депутат Госдумы РФ (по телефону).