о положении санаторно-курортной отрасли и развитии лечебно-оздоровительного туризма - Яков Каллер, Александр Разумов - Интервью - 2001-01-31
31 января 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Яков Каллер, заместитель председателя оргкомитета Второго международного форума "Путешествие за здоровьем" и Александр Разумов, директор Российского научного центра восстановительной медицины и курортологии.
Эфир ведет Ольга Бычкова.
О.БЫЧКОВА: Давайте с форума начнем. Что за путешествие такое?
Я.КАЛЛЕР: Добрый день. Наш форум, который состоит из выставки и конференции, будет посвящен тому, чтобы дать нашему
населению как можно больше информации о том, как люди могли бы не просто отдыхать, а отдыхать и лечиться одновременно, то
есть поправить свое здоровье, при этом не ложась в клинику, не болея, одновременно активно отдыхая и активно поправляя
свое здоровье.
О.БЫЧКОВА: Или лечиться и получать от этого удовольствие.
Я.КАЛЛЕР: Или лечиться и получать от этого удовольствие и реальную пользу.
О.БЫЧКОВА: Где проводится этот форум и что именно можно будет там увидеть и узнать?
Я.КАЛЛЕР: Форум открывается завтра в 12 часов и будет проходить 1-го, 2-го и 3-го февраля в Академии госслужбы при президенте
Российской Федерации, это метро "Юго-Западная", проспект Вернадского, 84. На нем будут представлены туристические фирмы,
клиники, санатории - в общем, все те организации, которые могут способствовать решению основной цели форума. Будет очень
интересная конференциальная программа, связанная как с представлением и презентацией различных фирм и новых методик, в частности, будет выступать уважаемый Александр Николаевич Разумов, один из сегодня самых известных врачей в курортологии и
восстановительной медицине, а также будут, например, представлены какие-то медицинские специализированные методики: одна израильская клиника "Хасаф-Арафе" будет представлять методику искусственного оплодотворения. Будут представлены
различные санатории уже повторно, которые участвовали у нас уже в прошлом форуме, это, например, санаторий "Луч" из
Анапы, будут бесплатные консультации врачей-курортологов, которые смогут подсказать, куда лучше с какими болезнями обратиться, куда лучше поехать. Люди, пришедшие на выставку, смогут напрямую проконтактировать и с турфирмами, и с санаториями, и с клиниками и выбрать себе отдых и лечение по своему достатку и по своей медицинской надобности. Уверен, что путевки какие-то в санаторий можно будет приобрести на выставке дешевле, чем если это делать в сезон и через посредников. Кроме того, для всех участников выставки будет проводиться лотерея, а 3-го числа, в последний день, будет совместно с компанией "Баскин-Роббинс" проведен конкурс едоков мороженого под названием "Ни мороз нам не страшен, ни жара".
О.БЫЧКОВА: То есть, все это происходит с 1 по 3 февраля на Проспекте Вернадского, 84, метро "Юго-Западная"
Я.КАЛЛЕР: В Академии госслужбы при президенте Россиийской Федерации. Кто гарант нашего здоровья? Президент. Значит, его
академия нам и предоставила такую возможность проведения выставки.
О.БЫЧКОВА: У меня вопрос к Александру Николаевичу Разумову. В каком состоянии сейчас находится санаторно-курортная
отрасль?
А.РАЗУМОВ: Добрый день, спасибо. Я бы хотел начать свое сообщение на том, чем закончил Яков Александрович - о заботе
президента и перестановке акцентов о здоровье, это имеет прямое отношение к нашей сегодняшней беседе. Прежде всего, вся
система сегодняшнего здравоохранения к положительному очень моменту - приятно об этом говорить - переходит, от
болезнецентрической философии, к здоровьецентрической философии. И это укладывается в общую политику государства. И здесь отводится большая роль санаторно-курортному комплексу РФ для не только оказания медицинских услуг с целью закрепления
лечебного эффекта, проведенного в клинике, которое сложилось традициями, но и к оздоровлению, то, о чем мы сегодня
говорим, или, другими словами, к развитию лечебного туризма.
О.БЫЧКОВА: Но вся эта система по сравнению с годами советской власти, когда было много санаториев и, так или иначе,
распределялись путевки, - как сейчас это все, в худшем состоянии или в лучшем?
А.РАЗУМОВ: Надо сказать, что та система, которая была заложена в советском здравоохранении, себя очень долгое время
оправдывала и продолжала, даже несмотря на распад санаторно-курортной отрасли, то есть на разделение ведомственных
интересов в этой отрасли, в общем-то сохранять Но отсутствие сервисных услуг, отсутствие индивидуального подхода,
отсутствие оказания оздоровительных услуг для здорового человека, который должен отдохнуть и, если у него нет еще заболевания, поправить здоровье, чему и посвящена эта конференция одним из разделов. Этот момент, конечно, был упущен. И
сегодня министерство здравоохранения уделяет большое внимание именно оздоровлению на санаторно-курортной базе,
использованию санаторно-курортного комплекса РФ с целью профилактики. Потому что сегодня состояние здоровья заставляет
задуматься о том, как все-таки изменить, приостановить отток из популяции здоровых в популяцию больных, и здесь отводится
большая роль санаторно-курортному лечению, оздоровлению. Надо сказать, что и в советское время, отвечая на Ваш вопрос, санаторно-курортная область уделяла именно этому внимание
- закреплению лечебного эффекта.
О.БЫЧКОВА: У нас уже есть несколько вопросов на пейджере. Мы должны, наверно, сразу ответить Ирине Петровне, в какие
часы работает форум, платные ли билеты, все ли могут попасть и контактный телефон туда.
Я.КАЛЛЕР: Контактный телефон: 234-34-74, время работы 1-го числа с открытия - с 12, в 12 будет торжественное открытие и
до 18, 2-го с 10 до 18 и 3-го 10 до 17. По вопросам билетов и попадания на форум можно обращаться по контактному
телефону в Оргкомитет или приходить прямо в Академию и брать билеты (они будут бесплатны) и попадать на выставку.
О.БЫЧКОВА: То есть вход доступный?
Я.КАЛЛЕР: Здоровье должно быть доступно, и наша главная задача, главный лозунг нашего форума: лечение и отдых можно
совместить.
О.БЫЧКОВА: Елена Михайловна спрашивает, на выставке будут ли представлены российские курорты и санаторные службы. Да, я
так понимаю. Насколько широко?
Я.КАЛЛЕР: Безусловно. Я уже сказал, что будет представлен анапский санаторий "Луч", будут представлены санатории
Байкальского региона, будут представлены крымские санатории, которые будут представлять и министерство туризма Крыма, и
крупнейшее санаторно-курортное объединение "Здоровье", которое в России является почти монополистом по распределению
путевок в Крым, и будут представлены санатории Прибалтики, чего на первом форуме не было. Сейчас приедут санатории и из
Эстонии, и из Литвы, к которым многие люди привыкли, поэтому милости просим. Калининградская область будет представлена,
Украина - добро пожаловать!
О.БЫЧКОВА: У нас есть несколько вопросов на пейджере, касающихся конкретных задач, которые возникают у людей, и
конкретных заболеваний, типа: "Нужна путевка в сердечно-сосудистый санаторий в Подмосковье". Если все их объединить, где
получить информацию о том, где найти путевку, цена, болезнь и т.д.
Я.КАЛЛЕР: Я не готов давать какие-то консультации ни по ценам, ни по месту, потому что я не врач. И человек, который
хочет ехать подлечиться, в первую очередь должен получить какую-то медицинскую консультацию, поэтому я бы советовал такому
человеку обращаться к консультациям врачей-курортологов, в том числе на нашем форуме будет врач-курортолог, который будет
давать бесплатные консультации, а также обращаться в те туристические фирмы, где работают врачи, которые предварительно
знакомятся с историей болезни и дают квалифицированные советы. Среди таких фирм могу порекомендовать фирму "ЦМК-тур" или
компанию "Златые врата".
О.БЫЧКОВА: Еще один вопрос к Александру Николаевичу: как подходить к этой проблеме с точки зрения здоровья? Очень
много сейчас разных модных мест в России, но особенно за рубежом: поехать попить воду в Чехию или поехать на Мертвое море в Израиль, еще есть масса таких названий. Что нужно сделать, чтобы совершить такую поездку, не отказать себе в этом
удовольствии, но не набрать при этом кучу каких-то неожиданных болезней?
А.РАЗУМОВ: Для этого необходимо получить грамотную консультацию врача-курортолога. В зависимости от состояния здоровья или того заболевания, которое имеется, я считаю, что это можно получить и в поликлиниках по месту жительства, но более
квалифицированную консультацию в Москве можно получить в Российском научном центре восстановительной медицины и
курортологии в специальной поликлинике, она так и называется - курортологическая поликлиника. В других регионах РФ, там,
где имеются наши институты, это, прежде всего, Томск, Владивосток, Сочи, Пятигорск, там имеются институты курортологии и физиотерапии, они по-разному называются, и там существуют консультативные отделы. Хочется сказать единственное, что, конечно, по сравнению с советской системой мы разрушили систему комиссий, которые отбирали на лечение. Это отрицательный момент, и сегодня эти комиссии практически не существуют, все находится на ответственности врача, к которому обращается желающий подлечиться или отдохнуть. Что касается Московского региона, всю информацию можно получить в нашем центре по адресу Новый Арбат, 32, телефон: 252-18-83
-
О.БЫЧКОВА: Мы сейчас перейдем к ответам на вопросы по телефонам, и буквально пара важных вопросов, которые пришли к нам на пейджер. Виктор спрашивает, каково состояние оздоровления инвалидов и взаимодействие с министерством социальной защиты.
Я.КАЛЛЕР: На этот вопрос лучше, наверно, ответят представители министерства социальной защиты, которые будут делать
доклад в рамках конференции на нашем форуме, поэтому я Виктора приглашаю прийти на конференцию и задать этот вопрос
непосредственно представителям министерства соц.защиты.
О.БЫЧКОВА: С 1 по 3 февраля это происходит на Проспекте Вернадского, 84.
Я.КАЛЛЕР: Да, Проспект Вернадского, 84, метро "Юго-Западная", 70 метров от метров
А.РАЗУМОВ: Более подробную профессиональную консультацию для разработки индивидуальной программы оздоровления можно
получить в Российском научном центре восстановительной медицины и курортологии по адресу Новый Арбат, 32.
О.БЫЧКОВА: А теперь ответы по телефону. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, такой вопрос. Если купить на этой выставке, подобрать путевку, а оплатит ее юридическое лицо,
возможно такое?
Я.КАЛЛЕР: Возможно.
О.БЫЧКОВА: То есть можно заключить там договор?
Я.КАЛЛЕР: Там можно заключить договор, там можно приобрести путевку, там можно подобрать себе путевку. Не имеет значения
форма.
О.БЫЧКОВА: Все делается как обычно?
Я.КАЛЛЕР: Конечно.
О.БЫЧКОВА: Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, у меня такой вопрос. Я довольно часто бываю в санатории. Они прослеживают обслуживание
отдыхающих больных? Потому что понимаете как, не санаторные работники работают для больных, а больные для санаторных
работников.
О.БЫЧКОВА: Вопрос, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Как обслуживают больных, короче говоря? Начальство отслеживает этот больных? Потому что мы приезжаем, к нам плохо относятся в этих санаториях.
Я.КАЛЛЕР: Этот вопрос, наверно, лучше задать начальству. Мы не начальство. Мы проводим этот форум для того, чтобы дать
максимальную информацию. Значит, Вы можете, раз Вы часто ездите в санатории, значит, у вас есть какой-то набор информации
о том, что здесь плохо, здесь плохо. Не останавливайтесь, продолжайте искать, где хорошо, приходите на нашу выставку, и Вы
наверняка найдете такое место, где будет хорошо, где будут для Вас работать, а не Вы для них. Вот и все. Это вопрос не по
адресу.
О.БЫЧКОВА: Задача - получить информацию полную о том, что есть на самом деле. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Георгий. Я хотел бы спросить. Существует такой санаторий "Белокуриха" и институт по
адресу Новый Арбат, 32. Воды, которые применяются, одинаковые или нет?
Я.КАЛЛЕР: Где воды применяются или нет?
О.БЫЧКОВА: Георгий поспешил отключиться.
Я.КАЛЛЕР: Может быть, это воды отопительные, канализация
А.РАЗУМОВ: Какие воды? Если лечебные, то у нас лечебная вода московская столовая, она не применяется для лечения, только
для лечения гастроэнтерологии, там применяются воды, ванны совершенно другие.
О.БЫЧКОВА: Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, я чернобылец, мне в собесе положена ежегодная путевка. Могу я на выставке выбрать себе путевку,
чтобы ее оплатил собес?
Я.КАЛЛЕР: Можете выбрать себе путевку и дальше решать этот вопрос с собесом, конечно.
О.БЫЧКОВА: Но такая возможность существует, такая форма существует покупки путевки, у вас на выставке тоже?
Я.КАЛЛЕР: Да.
О.БЫЧКОВА: Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Извините пожалуйста, я только что включила "Эхо Москвы", я хотела бы узнать адрес выставки.
Я.КАЛЛЕР: Проспект Вернадского, 84, рядом с метро "Юго-Западная", Академия госслужбы при президенте РФ.
О.БЫЧКОВА: Контактный телефон, чтобы выяснить все подробности
Я.КАЛЛЕР: 234-34-74.
О.БЫЧКОВА: Вопрос на нас пейджер: "Какова доля и качественное состояние санаториев министерства обороны?" - спрашивает
Виктор.
Я.КАЛЛЕР: Я думаю, что качественное состояние прекрасное, а про долю лучше расскажет Александр Николаевич как человек,
который раньше занимался, в том числе, и военной медициной.
А.РАЗУМОВ: Трудно сказать, каково качество сегодня военных санаториев. Думается, те санатории, которые остались в России,
- хорошее качество. Все остальные вопросы надо адресовать главному военно-медицинскому управлению, в чьем ведении
находятся эти санатории.
О.БЫЧКОВА: Если есть какие-то проблемы, какие-то вопросы по качеству, какие-то конкретные ситуации?
А.РАЗУМОВ: Да.
О.БЫЧКОВА: Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это звонит Татьяна. Я хотела бы узнать, ваши санатории как-то связаны с профсоюзами на работе?
Если, например, я что-то найду для себя, а в профсоюзной организации заказать эти путевки?
Я.КАЛЛЕР: Безусловно, связаны с профсоюзами, и одним из активных участников нашего форума является Федерация независимых профсоюзов России, она будет участвовать, и председатель нашего оргкомитета - это заместитель председателя ФНПР Гончаров, будет представлено такое большое объединение, как "Профкурорт" у нас, будет представлена компания "ЦСТ-Интур", но, в принципе, все те организации, турфирмы, которые будут представлены, - все они готовы будут вам продать путевку через профсоюзную организацию.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" были Яков Каллер, заместитель председателя оргкомитета Второго международного форума "Путешествие за здоровьем" и Александр Разумов, директор Российского научного центра восстановительной медицины и курортологии.