ситуация вокруг роликов социальной рекламы, подготовленных по заказу министерства печати - Борис Грачевский - Интервью - 2001-01-19

И. МЕРКУЛОВА: Мы сегодня будем говорить не только о "Ералаше", но и о социальной рекламе, о роликах, которые на телевидении идут, и многие их, наверное, видели. В некоторых, точнее, в одном издании "Коммерсант- Власть" - появилась статья, скажем так, негативная

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: А чего это Вы меня так жалеете? Злобная статья появилась. Дело все в том, что было много уже статей. Когда говорят, что есть, ну и нормально. И вдруг такой резкий поворот. Очень странно.

И. МЕРКУЛОВА: А что плохого в социальной рекламе? Те ролики, которые я видела, которые мы с Вами посмотрели

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Вы посмотрели практически все, мы успели почти все, там осталось 3-4 штуки.

И. МЕРКУЛОВА: Лично я за социальную рекламу. И ролики, которые я видела, мне понравились. Я могу это сказать совершенно искренне.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Спасибо. Я бы хотел, если кто-то нас слышит, пусть подержит наш разговор, потому что, честно говоря, мне интересно. Я даже в одной организации, где много женщин, передал этот журнал и сказал, пусть почитают. Они говорят: да, мы все видели. Я говорю: передайте мне потом, какое мнение. Эта дама говорит: ничего тут страшного. Просто, естественно, существует беспокойство о том, что происходит. Это разные вещи. Я же никого не пугал.

И. МЕРКУЛОВА: В общем, ролики, например, "Нет - наркомании!" - это рука, которая на ступеньке со шприцем. Мне, например, очень понравился ролик, который в ЗАГСе: там две руки - женская надевает кольцо на мужскую руку, - только руки в кадре. Потом камера съезжает и эта ужасная рука наркомана, и голос за кадром

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Да. Дело все в том, что мы и в первую очередь, мой соавтор и товарищ и товарищ по партии "Ералаша", Валентин Хавенко (я надеюсь, он слушает нас), и ему огромная благодарность, и вообще всей съемочной группе "Ералаша" и замечательному композитору Александру Клевицкому, который делал такую страшную, жесткую музыку, просто на удивление. Он работает с нами в "Ералаше", и вдруг он себя показал просто потрясающе. Это страшные сюжеты, но не страшные для того, чтобы кого-то напугать, а страшные, чтобы просто задуматься, что дети Мне очень близка тема детей, мне и Валентину

И. МЕРКУЛОВА: Да, детские ролики просто пробирают.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: И особенно те самые простые, это ведь не от бедности делается. Одинокий мальчик на скрипучих качелях.

И. МЕРКУЛОВА: И дальше за ним ссорящиеся родители.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Да. Это же уже целый плакат. Или: "Не кричите на детей: они тоже люди, только маленькие". И так далее. Мы беспокоимся о детях, потому что никто об этом не говорит. И у нас огромное количество проблем с детьми. Эта тема мне очень близка и дорога. У меня, во-первых, тоже двое детей, уже выросших, и я жду внуков, и вы понимаете, что это меня очень сильно беспокоит, потому что я вижу этот страшный сюжет, когда ребенок на столе, с осколком в руках после вчерашней пьянки. Поверьте, это предостережение всем, потому что им расти. И что из них вырастет, и что из них получится?

И. МЕРКУЛОВА: Там подпись после каждого ролика: "Министерство печати". Вы по заказу Минпечати все это делали?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Да, этот заказ мы выиграли. Там был тендер. Честно говоря, я не помню и не хочу хвалиться, кого мы обыграли. Мы подали сразу огромное количество сценариев с Валентином Хавенко, эти сценарии привлекли внимание, и заказ попал к нам. Нам было очень интересно работать. Мы целые сутки сочиняли, потому что так было здорово придумать совсем не в "ералашном" жанре, а в жанре плаката.

И. МЕРКУЛОВА: Это, наверное, было очень сложно, потому что такая короткая история?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Да. Но потом мы уже как-то прониклись. По дороге, пока работали, еще несколько придумали. Мальчик на столе придуман в самом конце, потому что было несколько задумок, которые по разным поводам не получились. Нас мучилась непогода, то артист уехал, то, наконец-то, артист приехал, погода хорошая и скосили поле. То есть все, что хотите, у нас было, но это кино, и мы все из настоящего кинематографа. И кастинг (то, что сейчас называется "кастингом" я все ругаюсь, что у нас кругом нерусские слова), отбор детей был сумасшедший. И времени было мало: мы с утра отбирали детей, вечером взрослых, рано-рано утром отбирали натуру, и так далее, потому что из этих трех месяцев, что была работа, большую часть был дождь. Это была жуткая история. Весь коллектив как-то очень проникся. У нас большой коллектив, замечательные люди, которые круглые сутки что-то делали, готовили, переделывали. Одеяло, которое в жизни горит обязательно, у нас 4 раза не горело, в пятый раз, наконец, придумали, что сжечь все. И так далее. В каждом кадре есть наше сердце: сердце и Валентина Хавенко, и мое сердце, и сердце каждого члена нашей съемочной группы. Они были просто потрясены этой статьей. Оператор, все я сейчас кого-нибудь забуду, - и второй режиссер Нина Киселева, - все люди простите, кого не назвал, - все искренне и честно работали. Нам очень дорога была тема памяти истории человека, истории страны. Память, потому что у нас вечно "Иван, не помнящий родства". Мы с огромным удовольствием, улюлюкая, ломали памятник Александра III, и когда я видел, как ломают Дзержинского, я вдруг вспомнил тот кадр, когда они валили все вместе есть же хроника этот огромный памятник, и он упирался Страшная, жуткая история. И, знаете, страшно: вандализм он во всех проявлениях вандализм. Я не собираюсь ничего поддерживать, я не грущу о том времени, когда я вырос, самые лучшие времена были в том времени, я ни о чем не грущу, я хочу, чтобы мы не забывали ничего. Я когда пошел в школу это 1956 год, - почти с первого класса мы чего-то вычеркивали или выкрашивали, или закрашивали, или вырывали даже страницу из учебника. Представляете? Такая была жизнь у нас, а это уже был Хрущев.

И. МЕРКУЛОВА: Еще одна тема, которая прослеживается, - это отношение к старикам, тоже есть очень хороший ролик.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Есть, и это очень важно. Сейчас я остался один и два старика: один мой первый учитель, ему 75 лет, и столько же Александру Хмельникову (я только что из больницы, надеюсь, он меня слушает), - вот эти два старика. Я все время помню об этом. Они совсем не одиноки, но мое внимание им очень дорого, и я с радостью это делаю, поддерживаю их во всех проявлениях. Мне даже не хочется называть их стариками, это пожилые люди, которых я очень люблю. И так хотелось бы, чтобы каждый о ком-то думал, это очень важно. Об этом можно говорить всегда. Если еще будут у нас заказы, будет очень много посвящено им и инвалидам, о которых забывают просто, стесняются, отворачиваются. У нас есть очень пронзительный сюжет, который мы пока не сделали, об инвалидах. Я не хочу сейчас рассказывать Автор этой статьи так пересказывает, я тоже могу как-то так пересказать. В общем, пронзительный сюжет. В общем, у нас еще полно есть идей и тем. А, честно говоря, я думаю, это еще для чего. По-моему, очень хорошо, что Министерство нашло деньги на этот проект. И это будет теперь напоминать людям о том, где они и что они, потому что мы совсем все забываем. И между прокладками, зубными пастами, жевательной резинкой и всякой всячиной вдруг появится что-то человеческое. Я не понимаю, неужели в этом есть что-то плохое? Или я уже совсем чокнулся?

И. МЕРКУЛОВА: У нас был на телевидении проект социальной рекламы, но как-то все это затухло. "Позвоните родителям"

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Это разные два. Ходил активно "Позвоните родителям", очень много было о СПИДе, о презервативах, поэтому, заметьте, что у нас ни о том, ни о другом Был большой проект у Эрнста на Первом канале, но он как-то был более "Все будет хорошо" - примерно так весь проект назывался. Это было очень красиво. Но мне показалось, что конкретные ситуации у нас более будут Я не собираюсь ни с кем соревноваться, тем более, это мои друзья. Дай Бог, пусть все живут в саду.

И. МЕРКУЛОВА: Я бы еще хотела об актерах с Вами поговорить

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Кстати, извините, я забыл вспомнить я же говорил, что что-нибудь забуду. Еще с нами работала целая студия "Милена-фильм", и креативное продюсирование Владимира Ресина. Я его забыл не потому, что я его не очень люблю, или он мне не очень помог, он очень помог, просто я забегался. Я вас слушаю, извините.

И. МЕРКУЛОВА: Галина Сергеевна вам шлет сообщение: "Большое спасибо. Вы молодец! Больших творческих успехов! Чтобы все так работали, чтобы все так думали, как вы! Будьте здоровы и счастливы!"

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Хорошее сообщение! Мне очень понравилось. Прямо сразу в "Коммерсант".

И. МЕРКУЛОВА: Давайте об актерах поговорим. Замечательные актеры снялись в этих роликах: и Глузский, и Белявский, и Фатеева

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: И еще Юрий Назаров, замечательный артист. Там еще из театра народный артист забыл В автобус садился. Пожилая бабушка с корзиночкой. Тоже, кстати, народный артист.

И. МЕРКУЛОВА: Просто замечательно. А вот дети? Вы говорили, что двое детишек, которые в детском доме

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Я бы хотел рассказать. Он оказался самым пронзительным, больше всего о нем вспоминали, его одним из первых все время показывали. Я позвонил на НТВ по своим делам, а мне говорят: слушай, нас достали все звонками, потому что говорят, что девочку они забирают точно совершенно, а мальчика надо посмотреть. Так все время говорят. И: дайте телефон, мы едем и забираем детей. Они говорят: мы объясняем, что это артисты. Да какие артисты?! Что мы, не видим что ли? Уже забрали, значит? И так далее. И вот, буквально вчера или позавчера звонок с Чукотки. Что такое? То ли они откуда-то узнали, то ли там дали. Не знаю. И говорят: отдайте девочку.

И. МЕРКУЛОВА: Но они так правдоподобно выглядят.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Но поверьте, это как раз и есть актерское мастерство, как они сыграли, это есть еще и грандиозная музыка, естественно, Бах-Гуно в исполнении гениального Стерна, скрипача. Все вместе. У меня в машине все диски классической музыки. Я в основном случаю "Эхо Москвы", а когда у вас мне не нравится что-нибудь, - а такое бывает, про сад, например, я не умею и не понимаю, я никого не хочу обидеть, - или когда пробка, я злюсь, я поэтому все держу это в голове. Это моя самая любимая музыка, и я с огромным удовольствием ее использовал.

И. МЕРКУЛОВА: Все-таки, где вы находите детей? Здесь не один вопрос на пейджер такого плана.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Так как у нас в "Ералаше" дети это самое главное, иначе на что мы жить будем? Только на то, как мы находим классных детей, только от этого.

И. МЕРКУЛОВА: Вы бегаете по улицам? Вы ходите по школам?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Мы везде. У нас огромный коллектив, режиссерская группа, главная задача которой искать детей. Они круглые сутки: картотеки, картотеки. Дети текут, потому что они вырастают. Вызывают мальчика, которому было 11 лет, - мы его год не смотрели, - приходит какой-то мужик, ему 12 с половиной, он говорит: "Здравствуйте", уже усы пробиваются, уже здоровый такой! Ты кто такой? Это я. Ой! Поэтому меняются очень часто и дети, меняется все, двигается вперед.

И. МЕРКУЛОВА: Но в "Ералаше" какие-то дети периодически проявляются в сериях.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Естественно, есть звезды. Не потому, что они звезды, а потому что они очень высокопрофессиональные дети. И когда очень сложная задача им достается, потому что мы знаем, что они вырулят и нас не подведут. Вот весь секрет. Потому что мы иногда очень боимся, что этот мальчик или эта девочка просто с этой ролью не справятся.

И. МЕРКУЛОВА: А как попасть на просмотры? Или вы не устраиваете кастинга?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Мы устраиваем, только мы все сами, потому что, если к нам все придут, не дай Бог, мы сойдем с ума. У нас и по школам ходят, и по всяким детским элитным мероприятиям. Иногда они хватают их на улицах. Да, где поймают там и поймают.

И. МЕРКУЛОВА: Талантливых детей полно.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Полно, но надо найти. Полно это как иголку в стогу сена: долго перебирать.

И. МЕРКУЛОВА: А как вы придумываете сюжеты? Как все это происходит?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Есть авторы, которые пишут, а наша задача отобрать хорошее, как говорил какой-то скульптор: "Надо взять камень и убрать все не нужное и получится скульптура". Так и это. Надо отобрать хороший сценарий. Есть замечательные авторы. У нас очень хороший автор Сергей Георгиев, который сейчас редактор журнала нашего. Совсем недавно мы нашли молодого очень талантливого парня, заканчивающего ВГИК как режиссер, Алексея Щеглова, который сейчас у нас практически мы питаемся его сценариями, но он еще и режиссирует. Еще есть главное, слышать, что важно сегодня детям, что их интересует.

И. МЕРКУЛОВА: Они же не только веселые истории они же еще и поучительные.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Всякие, конечно. Не глупые. Почему у нас не покупают за границей? Потому что у нас не просто дал по башке, а почему дал и чем.

И. МЕРКУЛОВА: Не покупают?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: А. ничего не получается. И черт с ним! Я думаю, что 200 миллионов знают "Ералаш" и любят. Хватит, да? Ну, что я могу сделать? Потому что у них юмор тупой, а у нас умный. Наши дети умнее их и больше соображают, и я горжусь этим, поэтому для них и сделано. А те, им же только "Том и Джерри" - по башке и по башке и чем-нибудь тяжелым. Есть песня "Мы его по чайнику", это из этой серии.

И. МЕРКУЛОВА: Актеры и знаменитые, и звезды, - они тоже, по-моему, в "Ералаше" снимаются с удовольствием?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Да. Я вам могу сказать, мы сейчас закончили "Ералаш" и выпустили на экран. В одном номере Любовь Полищук, во втором сюжете играет Татьяна Агафонова и Роман Модянов, замечательный артист, тот, кстати, который играл этого страшного педофила, помните, которому мальчик заехал в причинное место.

И. МЕРКУЛОВА: Да-да-да, но это папа был.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Да-да, а оказался папой. Они вдвоем сыграли очень смешной сюжет, режиссер Надежда Репина сделала его. И в последнем играет Светлана Крючкова, тоже, между прочим, народная артистка. Это в одном номере. Сейчас мы выпускаем один сюжетик, так там играл сразу Сергей Безруков, Ирина Ливанова

И. МЕРКУЛОВА: Она же Безрукова.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Да, теперь, наверное, уже Безрукова. И Людмила Оренина, Михаил Глузский. Вот такую семейку я собрал и горжусь этим. Только что Лев Дуров согласился сыграть очень смешную роль Домового.

И. МЕРКУЛОВА: Юрий, наш слушатель, говорит, что ему скучно смотреть "Ералаш", наверное, новые выпуски. Не знаю, такое мнение.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Я могу сказать ему только одно. Вообще, "Ералаш" по телевизору смотреть ужасно, надо смотреть его в зале. Я каждый номер обязательно смотрю в зале. Я не знаю, естественно, у каждого человека Вы знаете, меня однажды милиционер оштрафовал, обычно меня отпускают, а тут оштрафовал. Содрал с меня 50 рублей. Я ему говорю: я тебе заплачу, конечно, но буду всем рассказывать, что тебе 23 года, а ты, гад, меня оштрафовал. А он говорит: а я и в детстве ваш "Ералаш" не любил. Я говорю: а что так? Он говорит: да ну, все чего-то смеются, глупость какая-то, я люблю серьезное, про войну. Вот вам человек, у которого нет чувства юмора. И я горжусь этим милиционером. Для меня люди, у которых нет чувства юмора, - это грандиозно. Я не хочу никого обидеть никак, это право каждого. Ему скучно? Можно переключить. Ничего страшного.

И. МЕРКУЛОВА: Вот, Вы говорите: лучше в кинотеатрах. А в кинотеатрах, вообще, показывают?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Кроме Москвы, да. Мы никак не можем наладить в Москве, потому что Москва это целое царство, хозяйство, и никто нам не идет навстречу. Мои помощники пытаются все время, но мы захлебываемся в текущих делах. Честно говоря, для меня важнее, чтобы он жил и выходил. Отсюда все и происходит. Но, тем не менее, такая надежда есть, что мы заведем в Москве такое дело. Будут приходить прямо сеанс "Ералаша". Обхохочетесь, пока не стошнит.

И. МЕРКУЛОВА: Я вообще столкнулась с такой проблемой: у меня племянник маленький, и некуда повести ребенка.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Это серьезный вопрос Не некуда, конечно, но все равно это серьезный вопрос о досуге детей. Кстати говоря, мы собираемся сделать огромный такой центр детства, называться он будет "Планета "Ералаш".

И. МЕРКУЛОВА: Расскажите.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Пока мы только-только в эскизах. Я таскаюсь с этой идеей давно. Наконец, я обрел человека, который будет со мной вместе это делать. Поэтому пока еще не готово, туда нужно войти. И школа моделей "Ералаш", которая существует, и театр, который мы сейчас по-новому будем переделывать, он будет совершенно другой, по-другому будет: он сейчас как студия, а я все-таки хочу, чтобы был театр. Еще что-нибудь будет "Ералаш" обязательно.

И. МЕРКУЛОВА: Все-таки про центр. Когда это воплотится?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Это очень трудные вопрос, потому что сначала надо добиться, чтобы большие начальники нас приняли, чтобы мы им все рассказали, чтобы они поняли и чуть-чуть помогли нам, а все остальное мы сделаем.

И. МЕРКУЛОВА: Но на бумаге это есть или пока только в голове?

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Есть и на бумаге. Мы донесем это, но это очень непростой вопрос, поверьте. Это такая огромная машина. Огромное количество сценариев лежит - детских и для детей, но никто этого не хочет, никому это не нужно. У нас очень серьезные проблемы. Я не люблю жаловаться. Мы выкручиваемся, работаем, и у нас все в порядке. Но денег нам огромное количество должны.

И. МЕРКУЛОВА: Детское кино сейчас вообще не снимается. "Ералаш" один на поле остался.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Нет, снимают что-то, есть попытки. Я не видел, к сожалению, фильм Саши Абдулова.

И. МЕРКУЛОВА: А, это "Бременские музыканты".

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Мне показалось, что она взрословата.

И. МЕРКУЛОВА: О чем и речь.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Я видел несколько кусков. Мне показалось. Может быть, я не прав, и был бы этому рад. Это очень страшная вещь, когда между жанрами. Я надеюсь, что картина очень хорошая, буду искренне рад, потому что вышел мультфильм "Новые бременские" и т. д. Не знаю, так, чтобы что-то хорошее Мне очень трудно. Кстати говоря, Хавенко сейчас выпустил замечательные детские детективы, для детей. Я, взрослый человек, прочел с удовольствием, вспомнил сразу "Бронзовую птицу", "Кортик". Такой простой современный детский детектив, он называется "Сыщик с плохим характером". Короче говоря, это детские детективы, они чуть-чуть смешные и, вместе с тем, детективные. Но это автор и режиссер "Ералаша", поэтому, понимаете, там все это присутствует обязательно. Говорят, очень хорошо ушли эти книжки. Я буду рад, чтобы по ним и фильмы были хорошие.

И. МЕРКУЛОВА: Еще есть юмористический журнал "Ералаш", у меня в руках.

Б. ГРАЧЕВСКИЙ: Да. Уже почти два года мы с издательским домом "Дрофа" выпускаем такой журнал, он веселый, приколистый такой, и анекдоты есть, и записывают дети за учителями, и рисуют своих учителей. Есть рубрика "Нарисуй любимого и нелюбимого учителя". Они рисуют там. Посмотрите, там много чего есть.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Борис Грачевский, художественный руководитель журнала "Ералаш".