предъявление обвинения министру финансов правительства Москвы Юрию Коростелеву в рамках дела В.Гусинского; скандал в Саратовской области - Георгий Боос - Интервью - 2001-01-12

12 января 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" вице-спикер Госдумы от фракции ОВР Георгий Боос.

Эфир ведет Александр Плющев

А. ПЛЮЩЕВ: Мы разные темы сегодня в эфире обсудим. И наши слушатели могут посылать свои вопросы Георгию Боосу. Начнем же мы, с вашего позволения, с сегодняшнего сообщения о том, что предъявлено обвинение чиновнику столичного правительства Коростылеву, министру финансов московского правительства, в рамках дела Владимира Гусинского. Известно ли Вам что-нибудь по этому поводу, и можете ли Вы как-то прокомментировать эти сообщения?

Г. БООС: Мне ничего не известно по этому поводу. Я об этом узнал из информационного сообщения радиостанции "Эхо Москвы", когда ехал к вам на эфир. Комментировать я это никак не могу. Я слышал, что ему инкриминируется. Думаю, что это полная несуразица, потому что я знаю Коростылева и достаточно тесно работал с ним все это время. Я знаю его как человека очень уравновешенного, очень выдержанного, очень аккуратного, очень осторожного в делах, живущего даже не по принципу портняжки, а по принципу финансиста: если портняжки живет по принципу: "Семь раз примерь, один раз отрежь", - то финансист 70 раз. Вот, Коростылев из этой серии: он 70 раз примерит, один раз отрежет. Поэтому ничего не могу сказать о нем плохого. Человек он грамотный. Думаю, что это, мягко говоря, просто где-то у кого-то не состыковалось. Ошибочка вышла.

А. ПЛЮЩЕВ: Теперь, если позволите, о скандале в Саратовской области во время проведения выборов мэра города Балаково. У нас не первый уже, собственно, скандал. Был скандал с выборами мэра Сочи, если помните, совсем недавно. Предвыборные скандалы в небольших российских городах стали уже нам свойственны.

Г. БООС: Вы знаете, здесь две разных ситуации, абсолютно диаметральных, и я не хочу сейчас касаться ситуации в Сочи, там была своя история, она так или иначе разрешилась, и так или иначе там будет через какое-то время избран мэр. Я хотел бы, чтобы мы поговорили конкретно по Балаково, где второй тур голосования будет в это воскресенье. Ситуация достаточно простая. Там есть действующий мэр, который реально пользуется поддержкой населения. При этом, действующий мэр не имеет задолженностей в городе по выплате заработной платы бюджетникам, тогда как в области существует такая задолженность, двухмесячная задолженность, то есть бюджнетники два месяца не получают зарплату, проще говоря. Я вообще, честно говоря, впервые был в Саратовской области. Я об Аяцкове всегда был хорошего мнения как о руководителе области. Но то, что я увидел, то, что я узнал там, то, что со мной происходило, и я видел своими глазами, я просто потрясен. Вы знаете, получается, как из того самого анекдота, когда шутка такая ходила, помните, в старые советские времена: мы так долго боролись за права негров, что их же и получили. Так вот, отношение Аяцкова к своему населению, именно как к неграм: я сказал так, значит, так и будет, и плевать мне, что балаковцы поддерживают своего мэра, и он хороший хозяйственник и хорошо руководит городом, и все, что для этого будет надо, я сделаю: надо будет нагнуть суд, я нагну суд (и он это сделал), надо будет нагнуть областную избирательную комиссию, я нагну ее (и он это сделал), надо будет нагнуть прокуратуру и ФСБ, я нагну и их. Вот, что происходит. Я не видел такого даже в Приморском крае, который у всех на устах. Я был в Приморье в разные времена, в том числе и в прошлом году. Я такого даже там не видел, то, что я увидел в Саратовской области. Просто фантастический произвол! И меня потрясает также позиция Центральной избирательной комиссии и лично Вешнякова. Я звонил ему оттуда и просил вмешаться. Территориальная избирательная комиссия обращается с просьбой в Центризбирком, к Вешнякову, чтобы те прислали своих наблюдателей и представителей в город Балаково, поскольку на территориальную избирательную комиссию (они прямо в письме это пишут) идет массированное давление со стороны областной комиссии и администрации области с тем, чтобы те фальсифицировали результаты выборов впрямую. Вместо того, чтобы немедленно отреагировать, выслать туда комиссию, проконтролировать ход ведения выборов, ничего умнее Вешняков не находит, как послать это обращение в областной избирком и в областную администрацию: разберитесь там и наведите порядок, а то что этот такое: территориальная комиссия к нам письма пишет. Те начали разбираться. В результате председатель территориальной избирательной комиссии с инсультом в реанимации в тяжелом состоянии. Вот их разборки. Но даже в этой ситуации они не могли сломать территориальную комиссию те ведут себя очень достойно и говорят: мы будем проводить выборы.

А. ПЛЮЩЕВ: Как Вы попали в Саратовскую область? Что это Вас вдруг заинтересовала эта тема? Может быть, фракция ОВР поддерживает кого-нибудь из кандидатов?

Г. БООС: Я попал в Балаково непосредственно случайно. Я приехал в Саратовскую область по приглашению Вячеслава Володина, мы дружим

А. ПЛЮЩЕВ: Это деятель из фракции ОВР, - я поясню для слушателей.

Г. БООС: Да, это заместитель руководителя фракции. И мы были в соседнем районе. Когда мы там были, к нам просто пришли ходоки, просто обычные жители, и стали рассказывать все эти ужасы. Кстати, это не единственные ужасы, которые рассказывали, и мы будет инициировать в Государственной Думе целый ряд постановлений по этим ужасам. Действия будут самые серьезные с нашей стороны. И вот, стали рассказывать про все эти вещи. Первая моя реакция я просто не поверил, что такое может быть. Представьте себе, что в городе для того, чтобы не избрать этого мэра, отключают газ или, например, запрещают завоз хлеба. Я ушам своим не верил. Я поехал в результате в город, со всем этим столкнулся. Я провел полночи в городе, в результате. И вторые полночи я провел в дороге, выбираясь оттуда и улетая через Самару, чтобы срочно вернуться в Москву, чтобы попытаться хоть какие-то действия предпринять. Там ситуация была примерно такая. Из восьми кандидатов, которых подставили под действующего мэра, он набирает в первом туре 52 % голосов. Они опротестовывают по трем участкам, мотивируя, что один участок открылся не в 8 утра, а в 8.15. Такого рода аргументы. Он не спорит, он соглашается. А дальше они его через суд снимают со второго тура, игнорируя то, что прошел первый тур, прошло волеизъявление граждан, снимают его с регистрации, то есть не с выборов, а с регистрации, говоря, что регистрация незаконна. Почему снимают? Это все спорные вещи, был суд. Сначала суд принял решение, что все это полная ерунда и несуразица, но, поскольку Аяцкову было надо, чтобы было другое решение, то был областной президиум, нагнули суд, всех там построили. И суд срочно начал отменять это решение. Причем, судья, который председательствовал на заседании в первый раз, отказался менять решение, поскольку оно мотивировано и обосновано. Значит, сделали отвод этого судьи, и все.

А. ПЛЮЩЕВ: Чем-то напоминает ситуация с отстранением курского губернатора от выборов.

Г. БООС: Нет. Впервые прецедент, когда после первого тура, когда произошло волеизъявление избирателей, на это волеизъявление просто наплевали, как будто мы здесь просто быдло, и с нами нечего считаться, нами можно помыкать и хлыстом, и пряником, как угодно и добиваться того результата, который нужен хозяину.

А. ПЛЮЩЕВ: А с юридической точки зрения, разве можно снимать после первого тура претендента с регистрации?

Г. БООС: Нет. Вопрос весьма спорный, потому что с регистрации можно снимать за день до выборов, но не позднее. А выборы, первый тур, - это выборы, они прошли еще 20 или 24 декабря, это выборы. Но что им законы, коли судьи знакомы? Это из этой серии. В общем, что я могу сказать? Если балаковцы придут на избирательные участки а прийти в этой ситуации надо обязательно и не увидят там фамилия своего любимого мэра, они должны проголосовать против всех. Вот единственное как сейчас балаковцы могут доказать, что они не бараны, с ними нельзя так вести себя, с их мнением надо считаться. А мы, со своей стороны, видимо, будет сейчас организовывать туда десант, чтобы со стороны общественности был какой-то контроль. Потому что там что уже происходит? Областная избирательная комиссия, которая по закону не имеет права печатать бюллетени, их сейчас напечатала. Областная избирательная комиссия, которая по закону не имеет права их сейчас распространять, их сейчас распространяет. Поэтому сколько там напечатано бюллетеней, каких... Коли так делается, я могу сейчас представить, как делались выборы самого Аяцкова. Видимо, это тоже будет еще предмет обсуждения в Государственной Думе. Мы будем предлагать, чтобы комиссия туда выехала. Также я могу себе представить теперь, как там определенные цифры рисуются, тем более, что мне там порассказали и директора, и все хозяйственники, как с ними там ведется на этот счет отдельная работа.

А. ПЛЮЩЕВ: Мы продолжим о выборах, но о выборах другого масштаба. Сейчас в Госдуму президентом внесен закон о политических партиях. Что в этой связи думают во фракции ОВР? Как его расценивают?

Г. БООС: В этом законе, безусловно, есть позитивные вещи, и мы будем их поддерживать, есть вещи, которые нам кажется спорными.

А. ПЛЮЩЕВ: Например?

Г. БООС: Самое первое, спорным нам кажется тезис, что сегодня политические партии должны финансироваться из государственного бюджета. Это, мягко говоря, кажется нам спорным.

А. ПЛЮЩЕВ: На первый взгляд, хорошо. Чем плохо?

Г. БООС: Нет, это не хорошо. Во-первых, потому, что напрямую зависит финансирование от представительства в государственных органах. Это значит, что политические партии, которые имеют меньшее представительство, фактически обречены на сворачивание. Это неправильно. Во-вторых, в принципе, финансирование за счет средств налогоплательщиков политических партий не должно происходить. Нам что, некуда деньги тратить? У нас, что, все такие богатые? Прецеденты финансирования из бюджета есть: во Франции, в Германии. Но давайте мы сначала начнем жить, чтобы не 20 % населения жило, а подавляющая часть населения жила, как во Франции, как в Германии. Дойдем до этого состояния, тогда уже можно вести разговоры о том, что можно из бюджета финансировать. И к тому же, сейчас не та ситуация, что у политических партий есть такая необходимость: дайте денег из бюджета, а то мы не можем найти деньги на выборы. Все находят деньги и на предвыборную кампанию, и на партийную деятельность, все находят. К тому же, те деньги, которые заложены из бюджета, по суммам реально деятельность партий не обеспечат. Поэтому, если говорить о реальном финансировании, оно должно быть все равно много больше, а аморальность факта финансирования из бюджета присутствует. Но мы так уцепились за этот один мелкий вопрос, в законе есть позитивные вещи. В принципе, это и структурирование достаточно активное. Мне кажется спорным момент насчет того, что можно ли допускать непартии к выборам. Мое мнение, что непартии тоже имеют право участвовать, создавать избирательные блоки.

А. ПЛЮЩЕВ: То есть общественные организации?

Г. БООС: Да, общественные организации. Почему обязательно, если есть общественная организация любителей пива или еще чего-то или христианская общественная организация Я не знаю. Но могут быть разные общественные организации. Но почему, если есть такие организации, они не могут быть допущены до выборов, пока не превратились в партии? Я этого, честно говоря, не понимаю. Я в принципе, противник списочной системы выборов, по партийным спискам, я считаю, что все должны пройти через выборы в одномандатном округе, каждый должен посмотреть в глаза своим избирателям, чтобы потом уметь ответить перед своими избирателями за свои слова и свои действия. Но это другая тема. Коли существует сегодня списочная система выборов, то, на мой взгляд, не только партии, но и общественные организации должны иметь равное избирательные права, быть избранными по спискам. И так далее. Но, тем не менее, на мой взгляд, то, что такой закон появляется в законопроекте, то, что президент его инициировал, - это очень позитивно, это рождает обсуждение, есть, вокруг чего уже делать обсуждение, есть уже база, вокруг чего можно договариваться, высказывать мнение, искать золотую середину. Я не знаю, будет ли она истинной, но, по крайней мере, она будет серединой.

А. ПЛЮЩЕВ: Вернемся ненадолго к теме, которую мы обсуждали, потому что поступают вопросы на пейджер, слушатели немножко не успевают за нами, и мы имеем шанс вернуться. Г-н Кириянов спрашивает: "Может быть, критикуя Аяцкова, на самом деле, вы критикуете Путина, только действуете не напрямую?"

Г. БООС: Нет, я и наше движение "Отечество", и наша фракция конструктивно поддерживаем действия Владимира Владимировича Путина, и я считаю, что в данном случае действия Аяцкова как раз направлены против Путина, потому что Путин объявил, что в стране должна появиться диктатура закона, что в стране должен быть наведен порядок, что эти маленькие князьки, хозяйчики, царьки, - я не знаю, как их еще назвать, - которые не считаются ни с законом, ни с чем остальным, должны уйти в прошлое. И повел борьбу с этими проявлениями. А здесь как раз впрямую такое проявление, поэтому я как раз считаю, что я-то поддерживаю Путина, только не на словах, как Аяцков, а на делах.

А. ПЛЮЩЕВ: Еще есть вопросы, связанные с Вами лично и с Вашими планами. Сразу несколько человек (я не знаю, может быть, в газетах была какая-то информация по этому поводу) спрашивают, не собираетесь ли Вы баллотироваться в мэры Москвы, когда будут выборы?

Г. БООС: Нет, не собираюсь. Я думаю, что правильно будет, если в 2003 году Юрий Михайлович будет баллотироваться мэром Москвы, и юридически, с точки зрения полного соответствия Конституции, такое право у него должно быть. И закон, который пока принят по ограничению двумя сроками, в этой части Конституции не соответствует. Закон может и должен таким быть, сроки должны быть ограничены, но он не может быть введен задним числом, это нарушает права граждан, в данном случае, права москвичей. И я внес такую поправку в Государственную Думу, она будет рассматриваться, надеюсь, к ней отнесутся позитивно, она будет рассматриваться в Думе. Если она будет принята, то это будет означать, что закон по ограничению сроков будет приведен в соответствие с Конституцией. В этом случае у Лужкова будет возможность в 2003 году баллотироваться мэром Москвы. И я очень надеюсь, - и думаю, что не я один, - что он пойдет на эти выборы и опять, уверен, будет мэром.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был вице-спикер Госдумы от фракции ОВР Георгий Боос.