Введение в действие второй части Налогового кодекса ПО ТЕЛЕФОНУ - Геннадий Кулик - Интервью - 2001-01-02

2 января 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Геннадий Кулик - заместитель председателя комитета Госдумы РФ по бюджету и налогам (по телефону).

Эфир ведет Александр Плющев.

А. ПЛЮЩЕВ - Речь пойдет о новых налогах. Геннадий Васильевич, добрый вечер, с прошедшими Вас праздниками.

Г. КУЛИК - Добрый вечер, Вас тоже с прошедшими праздниками, и всех радиослушателей. У меня в связи с этим шутка. Я оптимист и смотрю на наше будущее оптимистически. Если раньше спрашивали, каким будет Новый год, обычно отвечали: "Новый год будет хуже, чем будущий, но лучше, чем прошедший". Так я хочу сказать, что я жду Новый год с оптимизмом и считаю, что он будет лучше, чем прошедший.

А. ПЛЮЩЕВ - Геннадий Васильевич, давайте напомним радиослушателям (с Нового года вступила в действие вторая часть налогового кодекса), какие налоги будут платить россияне теперь.

Г. КУЛИК - Я бы сказал так. Действительно сегодня прошли сутки или уже около этого, когда началась крупномасштабная налоговая реформа, которую проводит правительство, уделяя этому в своей экономической политике особую роль. Но, прежде всего, я хотел сказать, что речь идет о смелом эксперименте, когда мы резко снизили налог на доходы. Сейчас будет действовать одна налоговая ставка, которую будут платить все граждане России со своих доходов, в размере 13%. Насколько важен этот эксперимент? Он ответит, что победит: честность, разумность, доверие к правительству, или Россия по-прежнему вернется к методам фискальным, к методам дознания и прочего в своей налоговой политике. Поэтому мы очень ждем результатов, надеемся, что этот порядок даст возможность вывести из тени те доходы, которые раньше скрывались от налогообложения. Сегодня это самая низкая ставка в мире на доходы, которую платят граждане. Мы очень рассчитываем, что эксперимент, который в таком смелом порядке проводит и правительство, и его поддержала Дума, все-таки даст свои результаты. Я думаю, россияне поверят, и честно будут вести себя как налогоплательщики. Это один важный момент в налоговой реформе.

Второе, что я хотел бы сказать. Сегодня начинают действовать и другие порядки налогообложения в регионах. Отменен оборотный налог, т.н. дорожный налог, отменены налоги на содержание ЖКХ, и вместо этого вводится налог на прибыль, который будут получать бюджеты регионов, местные бюджеты, для того, чтобы покрыть все свои затраты, связанные с содержанием коммунального хозяйства, здравоохранения, народного образования.

И еще одна новость. Вместо трех, даже четырех платежей, которые платили все предприниматели в различные фонды - и пенсионный, и медицинского страхования, и другие - начал действовать единый социальный налог. Вы знаете, сколь противоречивы были позиции в обществе, насколько оправдает себя такой смелый эксперимент, на который пошло правительство. Многие предсказывали, что он просто захлебнется. Против этого активно возражали профсоюзы. Но я надеюсь, что переход к единому социальному налогу упростит систему налогообложения. А когда система проще, она и надежнее, и контролируется, и для тех, кто платит налоги, это лучше. Так что рассчитываем, что этот налог приживется в России, и это является смелым шагом и правительства, и Думы в системе налогообложения.

А. ПЛЮЩЕВ - Геннадий Васильевич, насколько справедлива единая ставка подоходного налога? Тем более, что, как спрашивают наши радиослушатели, для многих это на самом деле увеличение налогов. Потому что раньше ставка для самых низкодоходных категорий населения составляла 12%.

Г. КУЛИК - Сразу скажу, что мы сняли 1%, который уплачивали все в т.н. пенсионный фонд. Поэтому осталось примерно 12%. Но не в этом дело. Вы заметили, как я сказал, что ответ на Ваш вопрос дан жизнью. Но ответ очень важный. На самом деле мы пойдем по пути доверия, когда будем доверять и правительству, и будем вести себя перед обществом честно и открыто, или вернемся к каким-то фискальным методам. Скажу откровенно: когда принимался налог, наша фракция "Отечество" стояла на позиции иметь двухступенчатый: 13% до 100 тыс. и сверх 100 тыс. - 20%. Но сама идея была настолько заманчивая, что снизить резко налог смотрите, с 35% снижаем до 13%. Это просто очень смелый шаг, чтобы легализовать все свои доходы граждане должны.

А. ПЛЮЩЕВ - Мне просто интересно, как Вы лично считаете, справедливо ли то, что и человек, получающий в месяц по 100 тыс. рублей и больше, и человек, который получает 2-3 тысячи, а то и меньше, будут платить одинаковую часть? Это справедливо?

Г. КУЛИК - Если Вы спрашиваете мое личное мнение, то я скажу, что я голосовал "за", но у меня есть сомнения. Я тоже задавал себе тот же вопрос, почему доярка должна платить такой же налог, как Филипп Киркоров. Но бог с ним. Еще раз повторяю. Это было как бы ответом на ту ситуацию, крайне необычную, которая сложилась в стране, когда, по расчетам специалистов, почти половина доходов уходила в тень, не облагалась никаким налогом. Что было делать и правительству, и нам, законодателям? Мы пошли на этот эксперимент. Мы рассчитываем, что общество по достоинству оценит, поймет, что доверие - лучшая форма отношений гражданина с государством. Мы будем смотреть, как будут развиваться события. Хочу сказать об еще одном моменте. Когда мы ввели единый социальный налог, мы там поступили ровно наоборот. Чем больше его средняя заработная плата показывается и получается на предприятии, тем ниже он платит единый налог, причем это разница очень большая. Скажем, в первой группе, когда у вас заработная плата до 40 тыс., вы платите около 30%, то есть 32%, а в последней группе, если выше 600 тыс., то вы платите всего 5%.

А. ПЛЮЩЕВ - Речь идет о налогах, которые платит не работник, а предприятие.

Г. КУЛИК - Совершенно правильно. Но это тоже связано с благосостоянием человека. Потому что больше будет платить, меньше имеет возможности отдать заработную плату, и наоборот. Поэтому это все вещи связанные.

А. ПЛЮЩЕВ - Безусловно. И последний вопрос к Вам. Я уже слышал Ваши надежды на лучшее, что все или большая часть будет платить этот единый налог, единую ставку. Каков Ваш прогноз? Не надежда, а прогноз, если основываться на твердых реалиях?

Г. КУЛИК - Я смотрю с оптимизмом в следующий год. Я считаю, что в этом году началось оживление, и очень серьезное. Я очень рассчитываю и уверен, что оно продолжится. Просто к этому есть все основания. Во-первых, хороший финансовый задел, который есть. Давайте так рассуждать. В конце года правительство 300 млрд. вместе с Думой денег распределило дополнительно, направив это дело на различные сектора экономики. Я верю в то, что принятый бюджет будет перевыполняться даже в больших процентах, чем заложено. Я хочу напомнить вам, что там заложено перевыполнение бюджета на 70 млрд. рублей, и они в первую очередь разбиты, куда их направить, а дальше тоже определен порядок использования дополнительных средств. Я верю, что в этом году значительно лучше ситуация сложится в наших многих отраслях, в том числе и в той отрасли, за которую я очень переживаю, в агрокомплексе, и с продовольствием дело будет лучше. Объясню почему. Некоторые колебания курса сегодня, и падение курса рубля, и повышение курса доллара, которое произошло, - это способствует развитию отечественного производства, поскольку наши товары будут лучше и по качеству, и несколько дешевле. Это здорово стимулирует производителя отечественного продовольствия. Поэтому у меня оптимистическое настроение.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" по телефону был Геннадий Кулик - заместитель председателя комитета Госдумы РФ по бюджету и налогам.