Итоги строительного 2000 года в Москве; план замены ветхого жилья в городе; инвестиционные проекты с участием иностранных компаний на 2001 го - Владимир Ресин - Интервью - 2000-12-28

28 декабря 2000 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Ресин, вице-премьер правительства Москвы.

Эфир ведет Ирина Меркулова.

И.МЕРКУЛОВА: Давайте поговорим о том, как у нас обстоят дела со строительством в Москве, может быть, подведем итоги года в прямом эфире

В.РЕСИН: Мне недавно принесли одно высказывание Петра I, вернее, указ его, и я всем членам правительства дам. Там написано: "Кто не помогает строителям, вешать немедленно!"

И.МЕРКУЛОВА: Это Вы к чему?

В.РЕСИН: Лужков на нем написал: "Росляку для сведения". Почему ему, я не знаю, но наверно, все это связано с деньгами, с лимитами и т.д. А если серьезно, конечно, год очень тяжелый, очень напряженный, потому что без снижения темпов жилищного строительства, социального В этом году выпала честь закончить строительство и сдать Храм Христа Спасителя, закончить строительство и ввести в эксплуатацию реконструкцию Гостиного двора, вы сами понимаете, это крупный многомиллионный объект. Храм Христа Спасителя строился 5 лет, более 3 лет строился Гостиный двор, и нам удалось в этой ситуации, выполнив те дела, все-таки несколько даже увеличить объемы строительства жилья. Мы надеемся, что в Москве будет введено 3,5 млн. кв. м., это, конечно, самая большая цифра, которая выполнялась в последние десятилетия. Но дело не в этом. Дело в том, что на территории Москвы в этом году построено около 3 млн. 483 тыс.

И.МЕРКУЛОВА: Это жилье?

В.РЕСИН: Жилье. То есть раньше мы строили 3 млн. 400, 3 млн. 300, но большая часть или значительная часть за деньги Москвы строилась или других источников, но не на территории Москвы. То есть москвичи от этого имели, как навар от яиц. Хорошо, нужно в Севастополе построить, конечно, нужно в других местах. Но это же не территория Москвы, это не касается москвича, который должен бесплатно получить квартиру или купить ее. Он же не поедет жить в Североморск, или в Нижневартовск, или в Шушенское

И.МЕРКУЛОВА: Вы сами признали недавно, что проблема качества все еще актуальна.

В.РЕСИН: Да, очень актуальна проблема качества, очень актуальны проблемы недоделок, и мы решили будущий год объявить годом качества и очень серьезное внимание на это обратить, внедрить те системы качества, контроля за качеством, которые сегодня существуют в развитых странах. И мы пойдем по этому пути, так как объемы есть. Сегодня надо подумать уже и о других составляющих строительства.

И.МЕРКУЛОВА: Почему страдает качество? Может быть, как раз из-за того, что стремимся объемами поразить воображение?

В.РЕСИН: Строительство - это такой многогранный процесс, где нельзя сказать, объемы не объемы Качество дома зависит от тех материалов, которые применяются на строительстве, от качества подготовки территории, от качества проектной документации, от качества исполнения.

И.МЕРКУЛОВА: То есть совокупность аспектов?

В.РЕСИН: Ну да. Поэтому здесь мы должны работать в каждом случае в отдельном направлении. Конечно, мы самокритичны, у нас нет никакой эйфории, поэтому мы так подходим. Но, в общем, если сравнивать качество сегодняшних домов даже с теми, которые строили 5 лет тому назад, - это как день и ночь. Разве можно сравнить сегодня муниципальный дом, который бесплатно дается очередникам высотой 25 этажей с вертолетной площадкой, с 4-6 лифтами, как говорится, с прекрасным двором, как сделали недавно на Лобачевского День и ночь. Разве можно сравнивать сегодняшние дома с тем, что мы раньше строили? Конечно, они по качеству гораздо выше. Но наша задача еще выше их делать. И самое главное, многие связывают качество с недоделкой. Дом может быть качественно хороший: конструкция хорошая, хороший материал, но он просто еще не доделан, остались недоделки. Нам надо вести борьбу и с ними, надо строить так, чтобы их не было или они были на тот период, который положено для них. Предположим, зимой нельзя делать в полном объеме благоустройство, оно делается в зимнем варианте. Ну, так будь любезен, когда пришло лето, сделай, доведи все до логического конца, а не оставь так, как ты сделал. Мы это считаем серьезным упущением, недоделом и сегодня ведем беспощадную борьбу с этим и пока, я думаю, успешно. Или второй вопрос. Вот сейчас условия Качественно фасад сейчас не сделаешь. А если он еще рельефный

И.МЕРКУЛОВА: Имеется в виду в такое время года?

В.РЕСИН: Да. Значит надо думать. У тебя дом примут без фасада, но ты должен его в тот срок, в который положено, качественно сделать. Поэтому у тебя его примут пока по первому этапу. То есть этот дом еще не готов до конца, он и будет передан в собственность, он будет сейчас доводиться до уровня его заселения. Это все вопрос качества. А просто тяп-ляп сделать этот фасад, чтобы через полгода приступить, невозможно. И знаете, почему? Раньше все было бесхозное, было все наше, а теперь все мое, твое, его и каждый человек, который купил квартиру, не хочет снова тратиться на то, чтобы за кого-то что-то делать. И он говорит: "Подождите, вот я сделаю квартиру, отделаю ее, делайте то-то и то-то, чтобы не испортить, пока я делаю". И вы должны с этим считаться. Вы должны считаться с теми людьми, которые купили. Они становятся хозяевами, они создают кондоминиумы, товарищества и т.д., и за ними последнее слово.

И.МЕРКУЛОВА: В Москве много пятиэтажных домов, хрущевок, которые уродуют облик города. Как решается эта проблема в этом году?

В.РЕСИН: В этом году надо было снести около 500 тыс. кв. метров этих домов. Снесли. Выселили туда людей, чтобы их переселить, выделили 750 тыс. к. метров, 1 к 1,5 примерно. И на их месте построили около 1,5 млн. квадратных метров современных домов. Вот так она решается.

И.МЕРКУЛОВА: Но она, наверно, еще не решена?

В.РЕСИН: Конечно. 50 лет строили, а за несколько лет решить это невозможно В будущем году уже берем 2 млн. кв. метров, построить вместо пятиэтажек, снести 800 тыс. кв. метров. Но в принципе, нам надо в ближайшие годы 6 млн. кв. метров пятиэтажек снести и частично реконструировать.

И.МЕРКУЛОВА: Много ли в Москве долгостроев?

В.РЕСИН: Долгостроев в том понятии, как было, что касается социальных объектов, объектов жилья, практически нет. Все они ликвидированы. Что касается административных зданий, научных, учреждений, промышленных предприятий, объектов оборонки - к сожалению, еще остались. В основном они федерального уровня, и сейчас мы вместе с ними думаем, как в ближайшие годы их ликвидировать.

И.МЕРКУЛОВА: Вы недавно были в Канаде, я знаю, и Москва заинтересовалась опытом Монреаля в использовании подземных пространств. В этой связи как это может быть использовано в Москве?

В.РЕСИН: Я им белой завистью позавидовал. Манеж Вы были в подземном комплексе на Манеже?

И.МЕРКУЛОВА: Да.

В.РЕСИН: Так вот, у них таких комплексов 35 км. То есть это было зимой. Я шел в дубленке легкой, шапке, а рядом шел мне навстречу человек как будто это июль: в рубашке, с галстуком, с портфельчиком То есть он вышел из своего дома и пошел на работу. Он не будет выходить на поверхность, и он оделся так, как обычно одеваться летом. Температура постоянная плюс 20 градусов

И.МЕРКУЛОВА: То есть целый подземный город?

В.РЕСИН: Целый подземный город. Он мог зайти в аптеку, в поликлинику, в больницу, сесть в метро, он мог зайти в магазин, в театр, в кинотеатр и т.д., не выходя на поверхность. Мне это очень понравилось, нам это подходит, и, конечно, в центре города нам надо, используя их опыт, делать будем немножко побогаче и сделаем. Но хотелось бы сказать, что в общем-то мы начали использовать подземные пространства и Москве это дело идет широко. Но нам не надо. Скажи богу молиться, можно лоб разбить. Там надо все учитывать: по одежке протягивай ножки, и деньги, и другие возможности.

-

И.МЕРКУЛОВА: Владимир Иосифович, Николай спрашивает, почему стоимость квадратного метра жилья в Москве выше, чем в Хельсинки, Канаде и даже подмосковном Реутово?

В.РЕСИН: Я не знаю, откуда у него такая информация. Истинная стоимость жилья в Москве гораздо ниже, чем себестоимость там, и продажная стоимость цены у нас ниже, бог дал. Сейчас мы в Канаде были, в Монреале, я специально интересовался. Дома там невысокие и высокие, и стоимость квадратного метра жилья в жилых домах среднего уровня, если в долларовом исполнении США, на 200-300 долларов дороже, чем в Москве

И.МЕРКУЛОВА: Там, видимо, и уровень жизни просто выше.

В.РЕСИН: Ну, и уровень жизни у них выше, конечно, но и дома дороже. Поэтому наша задача - не подгонять цену за счет качества работы и под возможности, а сделать так, чтобы наши люди зарабатывали столько, сколько они заслуживают (а они заслуживают гораздо больше заработанного), и могли свободно покупать жилье.

И.МЕРКУЛОВА: Ольга спрашивает, "Как с экологическим контролем в простроенных домах? Не будет ли фенольных или каких-либо композитных последствий?"

В.РЕСИН: Нет, контроль полностью, акты подписываются представителями Москомприроды, СЭСа, и, конечно, таких случаев не должно быть.

И.МЕРКУЛОВА: "Почему при строительстве домов не строятся пандусы для инвалидов и устройства для колясок?" - спрашивает Виктор Николаевич.

В.РЕСИН: Сейчас строится, но не везде и я бы сказал, мало. Но в принципе, уже в проекты стали включаться такие пандусы специально для инвалидов. Например, несколько домов мы в Южном Бутово построили и дальше будем строить, очень вопрос заслуживающий внимания, и мы обязательно решим эту проблему.

И.МЕРКУЛОВА: Радиослушатель по фамилии Панченко спрашивает: "Владельцы кооперативных домов послали Ресину письмо с просьбой внимательно пересмотреть постановление о реконструкции района Фили-Давыдково. Жители района обеспокоены некоторыми пунктами".

В.РЕСИН: Мы получили такое письмо, сейчас комиссии поручили это дело смотреть. Здесь может пересмотреть не Ресин, не Петров, не Сидоров, а тот, кто принимал постановление, то есть правительство Москвы. И поэтому после рассмотрения всех вопросов, встречи с теми, кто написал, если будет необходимость, значит, этот вопрос будет вынесен на правительство.

И.МЕРКУЛОВА: Но, в крайнем случае, Вы в курсе?

В.РЕСИН: Я владею этим.

И.МЕРКУЛОВА: Юрий Лужков недавно заявил, что в Москве в будущем году начнут строиться дома повышенной комфортности. Расскажите об этом.

В.РЕСИН: Он имел в виду в первую очередь то, что для среднего москвича качество возводимого жилья в будущем году будет комфортней, и он ссылался на новые серии домов ДСК-1 и 155 Домодедовского завода. Действительно, это дома, выражаясь широким шагом, и они гораздо комфортнее тех, что мы сегодня строим.

И.МЕРКУЛОВА: И экспериментальный проект будет в Митино? Там целый квартал, по-моему.

В.РЕСИН: В Митино мы закончили этот экспериментальный район, там очень хорошее жилье, а сейчас мы строим около миллиона жилья, все проекты индивидуальные, в районе Куркино. И конечно дома там будет очень комфортные.

И.МЕРКУЛОВА: Это коммерческое жилье?

В.РЕСИН: Это коммерческое жилье.

И.МЕРКУЛОВА: Ирина спрашивает: "Информация прошла в СМИ, планируется крупная вырубка деревьев на Воробьевых горах под строительство элитного спорткомплекса. В центре Москвы уже вырубили новые скверы. Не пора ли прекратить подобную практику?"

В.РЕСИН: Мы ничего на Воробьевых горах не собираемся вырубать, и там, где неправильно вырубили, такую практику не надо прекратить, а уже прекратили.

И.МЕРКУЛОВА: "Как будет расширяться и будет ли расширяться Москва в сторону Мытищ?" спрашивает наш слушатель.

В.РЕСИН: Москва будет расширяться в пределах тех границ, которые сегодня имеет.

И.МЕРКУЛОВА: "Как решается проблема вывода промышленных предприятий и объектов из центра города?"

В.РЕСИН: Мы успешно начали ее решать, уже построены многие дома на месте выводимых предприятий. 34 гектара освоено там, где уже строительство закончено, а в работе находится 84 гектара земли, и разработана программа долгосрочная.

И.МЕРКУЛОВА: Вы как-то заявили, что Москва нуждается в квалифицированных специалистах-строителях, хотя сейчас молодежь, в общем, пошла в строительные институты, и даже конкурсы там появились 10 человек на место. Тем не менее, как с этим обстоят дела?

В.РЕСИН: В Москве работает 740 тыс. строителей, и мы заинтересованы во вливании, конечно, молодежи в отряды строителей. Провели недавно встречу с молодыми специалистами, которые у нас работают, и мы в целом считаем, что мы можем всем выпускникам строительных вызов, техникумов, училищ в Москве обеспечить работу с достойной заработной платой.

И.МЕРКУЛОВА: Еще вопросы на пейджер: "Будут ли возводиться шумозащитные экраны в районе 3 транспортного кольца?"

В.РЕСИН: Обязательно. Не везде экраны, но столярка шумозащитная везде.

И.МЕРКУЛОВА: То есть проблема эта будет решена?

В.РЕСИН: Обязательно.

И.МЕРКУЛОВА: Еще спрашивают по поводу небоскребов в Москве. Планов таких нет - пойти по стопам Нью-Йорка?

В.РЕСИН: Нет, у нас таких планов нет. Москва есть Москва, и мы не собираемся из Москвы делать ни Парижа, ни Лондона, ни Нью-Йорка, какими бы красивыми и хорошими они ни были. Москва хороша тем, что она Москва. Ну а высотные здания будут. В частности, в районе Сити будет самое высокое здание в Москве и в России высотой 640 или 660 метров, выше Останкинской телебашни.

И.МЕРКУЛОВА: Как обстоят дела с инвестициями в московское строительство? Тем более что сейчас Вы будете заниматься этим тоже в связи с тем, что Иосиф Орджоникидзе в больнице.

В.РЕСИН: Я считаю, что климат инвестиционный в Москве хороший. И мы много осваиваем инвестиций, и сегодня основным инвестором у нас мы сами стали, строители, и дальше мы открываем ворота для всех желающих, въезжайте. Конкурс, есть предложение, есть спрос И за эти годы мы, конечно, очень много освоили инвестиционных средств. Я вам скажу, что только в центре города освоили где-то 50-60 млрд. долларов.

И.МЕРКУЛОВА: Но иностранные инвесторы по-прежнему приходят в Москву?

В.РЕСИН: И иностранные приходят. Вы знаете, деньги не пахнут, иностранные или русские они, иностранный инвестор или русский. Важно, чтобы был инвестор и чтобы деньги чистые были. Поэтому мы, например, сегодня не делим вот так, иностранный это инвестор или российский. Даже, честно говоря, я больше заинтересован в том, чтобы это были московские, российские инвесторы, тогда к нам и все остается и прибыль у нас.

И.МЕРКУЛОВА: Кстати, канадцы те же, по-моему, готовы вложить деньги в строительство монорельсовой дороги из Москвы в Шереметьево.

В.РЕСИН: Да, готовы, и не только они готовы, по этому конкурс есть, тендер. Кто выиграет, тот и будет делать.

И.МЕРКУЛОВА: А что с финансированием в бюджете?

В.РЕСИН: Бюджет вчера утвержден окончательно городской Думой, он доведен до сведения нас, и в пределах бюджета будем в будущем году работать.

И.МЕРКУЛОВА: Сколько в бюджете на строительство, какая сумма?

В.РЕСИН: Ведь муниципальное жилье мы строим за счет инвестиционных контрактов. Поэтому в бюджете все, что надо на коммунальное строительство, на социальное строительство, на другие источники, оставили, практически, к сожалению, ниже уровня этого года с учетом инфляции и всех дел. Сняли приличную сумму по дорожному фонду, около 35 млрд., поэтому в дорожном строительстве мы будем делать половину того, что мы делали в прошлом году.

И.МЕРКУЛОВА: И последний вопрос от нашего радиослушателя: "Когда и как к Вам можно попасть на прием?"

В.РЕСИН: Ко мне трудно, наверное, попасть, мы принимаем население, в мэрии можно записаться, и человек будет принят.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Владимир Ресин, вице-премьер правительства Москвы.