Выборы губернатора Курганской области - Вадим Невров, Светлана Мосягина - Интервью - 2000-11-23

23 ноября 2000 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Вадим Невров, руководитель отдела практической политики Института политического и военного (ИПВА) анализа и Светлана Мосягина, претендент на пост губернатора Курганской области.

Эфир ведет Ирина Меркулова.

И.МЕРКУЛОВА: Будем говорить о предвыборной ситуации в Курганской области. Выборы губернаторские у вас в воскресенье, если я не ошибаюсь.

В.НЕВРОВ: Совершенно верно.

И.МЕРКУЛОВА: Так что привело вас в Москву в самый разгар избирательной кампании?

В.НЕВРОВ: Небольшая преамбула. Институт политического и военного анализа занимается привлечением инвестиций в эту страну, с одной стороны, а с другой стороны - налаживанием политического менеджмента. Того, чего сейчас не хватает, что необходимо для качественного управления страной, то, что называется вертикалью власти - когда информация снизу вверх доходит очень быстро, информация сверху вниз доходит очень быстро и государство быстро реагирует на эту информацию. Так вот, выборы в Курганской области, как нам кажется, проходят таким образом, что эта вертикаль власти не просматривается. И если выборы будут проходить также, то эта вертикаль власти никогда не будет там стоять. По этой причине мы находимся в студии

"Эха Москвы" и хотим донести сейчас до радиослушателей ту реальность, которая есть в Курганской области.

И.МЕРКУЛОВА: Что за реальность?

С.МОСЯГИНА: В нашей области сегодня идет яростная борьба за голоса избирателей. Почему это происходит? Если бы предыдущие 4 года ознаменовались стабилизацией в экономике, социальной сфере, то нынешнему действующему губернатору не нужно было бы опасаться за то, что его могут не избрать на очередной срок, и он не прибегал бы к самым немыслимым изощренным способам. То произвольно интерпретирует имя президента Путина, то фотографируется с Патриархом Всея Руси Алексием II.

И.МЕРКУЛОВА: Ну это, по-моему, общепринятая практика в российских регионах, к сожалению

С.МОСЯГИНА: То поет с Валентиной Толкуновой и выдумывает с Андреем Карауловым версии о покушении на жизнь самого Олега Богомолова.

И.МЕРКУЛОВА: Олег Богомолов - это действующий губернатор, который также баллотируется на второй срок.

С.МОСЯГИНА: Да. Я думаю, ему не нужно было бы все это делать и все было бы нормально. Каждый купец показывал бы товар лицом, каждый кандидат в губернаторы, если бы исполнялась Конституция, если бы исполнялись законы на выборах и каждый кандидат имел бы одинаковые возможности общения с

избирателями.

И.МЕРКУЛОВА: А Вы как независимый кандидат выступаете или за вами какие-то политические силы стоят?

С.МОСЯГИНА: Я на сегодня руководитель курганской региональной организации партии "Единство", хотя выдвинута я не партией, потому что партия недавно зарегистрировалась, а выдвинута я группой избирателей. И я пошла для того,

чтобы иметь возможность через средства массовой информации, включая и вашу прекрасную радиостанцию, донести не только до избирателей в Курганской области, но и до руководства страны, что выборы такие, которые проходят в Курганской области, - они народу не нужны, они позитивной политике нашей страны не нужны. И черный пиар, который действует сегодня в нашей

Курганской области То минируют помещения, где собираются другие кандидаты, то грозят увольнением людей, которые сегодня выступают за кандидатов не действующего губернатора, за других, то грозят расправой физической с людьми - вот это недопустимо. И то, что говорит наш президент Путин И мы его поддерживаем, за него на выборах в нашей области 48,5% проголосовало, это меньше, чем в России, но для нашего "красного" региона впервые была такая победа. И когда он говорит о том, что мы строим демократическое государство, что мы строим сегодня свободное общество с

равными возможностями для всех, а у нас это все наоборот, - я не могу ни молчать, ни терпеть.

В.НЕВРОВ: Я хочу зафиксировать следующий момент. Курганская область - одна из самых дотационных областей в России. Вполне возможно, по этой причине она не так интересна сейчас центру. Но к власти должны прийти качественные люди, готовые решать системные задачи развития области. Это очень важно сейчас для России. Это очень важно для выстраивания вертикали власти, это важно для того, чтобы у нас сейчас на постах губернаторов появились не политиканы. Которые на деле область губят, не пропускают ни одного инвестиционного проекта. Которые на деле довели крестьянство до голодания, а СМИ, которые полностью им

прислуживают и полностью им подвластны, муссируют такие факты, что Владимир Владимирович Путин поддержал Олега Алексеевича Богомолова, выбор сделан, Москва сделала свой выбор:. И это идет большой поток давления на избирателей со всех СМИ. Например, господин Богомолов на телевидении

курганском за 7 недель вышел 3265 минут, когда остальные кандидаты получили всего по 1 минуте.

-

И.МЕРКУЛОВА: Если налицо такие нарушения закона о выборах, почему вы не обращаетесь в суды, в Центризбирком?

В.НЕВРОВ: Хочу заметить следующий факт. С одной стороны, есть Центризбирком, есть Генеральная прокуратура, администрация президента. С другой стороны, есть эти службы на местах. Вот в Курганской области эти службы достаточно сильно подмяты под действующего губернатора. И в этом плане встречаются такие прецеденты, когда независимые кандидаты приходят с

жалобами, с заверениями в избирательные комиссии на местах, подают их, но люди, которые должны принять эти жалобы, могут не визировать их, могут их складывать и 4-5 дней, неделю выдерживать и не пропускать наверх. Более того, на местах заявляют, что у нас документооборот полтора месяца. Возникает вопрос: как мы можем выстроить вертикаль власти в нашей стране,

если полтора месяца во время избирательной кампании идет документооборот? Причем могут даже говорить такие вещи Понимаете, есть так называемый "курский синдром". То есть действия губернатора Курганской области, если взять по избирательному праву, нарушения, которые были сделаны и в

центральной прессе, это газета "Известия" от 16 ноября, и нарушения, которые делаются на местах, и промывание имени президента, и выставление президента в неловком виде С одной стороны, меня это возмущает как просто гражданина этой страны, который голосовал за президента Владимира Владимировича Путина. Я не хочу, чтобы имя Путина было связано с именем

господина Богомолова, который довел Курганскую область до того дотационного спектра, в котором она находится. С другой стороны, меня это не устраивает как руководителя отдела практической политики института политического и военного анализа. Я уже говорил, что мы хотим привлекать инвестиции в эту

страну. Нам интересно решать реальные задачи развития этой страны, нас совершенно не интересует политиканство. Россию нужно поднимать, это нормальное движение, которое сейчас осуществляет президент. Мы готовы его поддержать на местах, но для этого к власти должны приходить новые люди, люди новой формации. Например, в Курганской области одним из таких людей

может быть Николай Дмитриевич Багрецов, который за 3 года поднял завод. Был полностью убыточный завод, он смог его поднять и сделать его прибыльным, вторым в России в своей отрасли. Люди, которые готовы решать системные задачи развития области - только такие люди у власти когда окажутся, то и будет вертикаль власти, с одной стороны, и движение информации, не будет никакого политиканства, будет реальное развитие этой страны, к чему мы все

стремимся.

И.МЕРКУЛОВА: Светлана Дмитриевна, Ваш предвыборный штаб проводил какие-то исследования? К чему привела вся эта кампания, которую проводит действующий губернатор, и удалось ли ему поколебать настроение людей?

С.МОСЯГИНА: Если с утра до вечера в эфире, в газетах только одно лицо, то какую-то часть населения, конечно, удалось поколебать. Я думаю, что эти очки розовые быстро спадут с людей, потому что, как правило, такие горе-губернаторы после выборов очень быстро остывают, их пыл ненадолго такой яркий идет. И сегодня у нас 620 тысяч из 1100000 жителей живут за гранью нищеты.

И.МЕРКУЛОВА: Неужели они будут снова голосовать за руководителя области, который довел их до такого состояния?

С.МОСЯГИНА: Вот эти 56,5% показывают, что они не доверяют нынешней власти, это показывает спектр анализа не нашего, а ФАПСИ. Я думаю, что те СМИ, которые говорят о том, что у господина Богомолова на сегодня рейтинг выше, чем у кандидата в президенты Путина был в последние недели, - это все грубая ложь, это вранье. И я очень надеюсь, что люди, которые одно слышат с

телеэкрана и видят свою нищенскую жизнь, когда многие дети не посещают детские садики, потому что они закрыты, тысячи детей когда не посещают многие школы из-за крайней нужды, когда в больницах нет возможности лечить и выдаются справки, что люди умирают потому, что не было денег, когда число краж выросло катастрофически (мы занимаем 2-е место в РФ по этому), когда

число наркоманов среди молодежи только в г. Кургане превышает 10 тысяч и число заболеваний СПИДом растет Вот эти реалии должны явиться тем основанием, на которое мы рассчитываем, что 26 ноября, в это воскресенье, люди проголосуют по совести

В.НЕВРОВ: И еще я хочу добавить. Я обращаюсь сейчас к Центральной избирательной комиссии. И прошу: обратите внимание на Курганскую область, это очень важно. Россия - это не только Москва, Россия - это не только Екатеринбург, Россия - это не только Дальний Восток, Россия - это мы, каждый из нас, и Россия - это каждая маленькая область, каждое маленькое село, которое живет и говорит на русском языке, которое избирало своего Президента, которое на самом деле устало жить подачками из центра. Эти люди готовы работать, эти люди готовы развивать Курганскую область в том числе. Дайте им эту возможность. Я обращаюсь к Центральной избирательной комиссии и прошу обратить максимально качественное внимание на те бумаги, которые были переданы в Центральную избирательную комиссию, центральному аппарату по тем грубейшим нарушениям, которые администрация Богомолова и которые сам губернатор Олег Алексеевич Богомолов уже сделали в достаточном количестве для того, чтобы его снять с дистанции.

И.МЕРКУЛОВА: В любом случае, складывается такое ощущение, что эта ситуация типична для российских регионов - то, что сейчас происходит в Курганской области. Вадим, Вы занимаетесь политическим анализом. Насколько верно это мое ощущение?

В.НЕВРОВ: Скажем так, в России сейчас есть 2 тенденции. Одна старая тенденция, которая должна умереть. Это тенденция, когда идут несколько кандидатов к власти и потом, ближе к концу выборов, центр ставит на того, который как бы проходит, как бы самый сильный. Но на самом деле этот человек приходит к власти, и он дает центру очень некачественные результаты. Начинается политиканство, начинается перетягивание одеяла на себя. И для меня, для молодого человека, которому всего 27 лет, не понятно, зачем это делается, зачем это происходит. По той причине, что я хочу жить в нормальной стране, и я занимаюсь практической политикой лишь только для того, чтобы в конечном

итоге жить в нормальной стране. И другая тенденция - я считаю, новая, зарождающаяся, и слава богу, она зародилась сейчас в Кремле, и слава богу, чтобы эта тенденция начала распространяться по всей России. Эта тенденция, как мне кажется, более правильная. Это тенденция, когда не ставят на того, кто пройдет дальше, а ставят на качественных людей, которые готовы решать системную задачу развития города, области, района, территории. Вот без этого нам Россию не поднять. А времени для того, чтобы поднять нашу страну

и вывести ее, не так много.

С.МОСЯГИНА: Я бы хотела добавить, что наше законодательство о выборах, в том числе первых лиц, губернаторов в области несовершенно. Наш губернатор не ушел в отпуск, как все мы. Он имеет право проводить не встречи с избирателями, как это делаем мы, а проводить просто отчет перед трудовыми коллективами, что он и делает. Мы не имеем права подкупа, даже книги не имеем права подарить по закону, а он в это время раздаривает обещания налево и направо, что он из бюджета поможет то одному трудовому коллективу, то другому в решении жизненно важных вопросов. Вот пока в России не сформировалось истинно демократическое государство, гражданское общество, нам нужны точные выверенные на сегодняшний день законы. И тогда по этим законам будут в совершенно равных условиях находиться все кандидаты и в

губернаторы, и в мэры, и в Законодательное собрание. И это нашей Думе нужно сделать незамедлительно. А с инициативой должна выступить Центральная избирательная комиссия во главе с господином Вешняковым.

И.МЕРКУЛОВА: Но ведь закон - штука хорошая, но всем известна такая мысль, что строгость законов в России компенсируется их невыполнением. Страна слишком большая, видимо

В.НЕВРОВ: Пора начать выполнять! И для этого надо новых людей привлекать во власть: новых менеджеров привлекать в экономику, новых политических менеджеров привлекать в решение таких задач. Я считаю, что мы в России можем начать друг с другом договариваться. Пора заканчивать воевать, надо начинать договариваться. В связи с этим я хочу обратиться к инвесторам, которые поддерживают кампанию Олега Алексеевича Богомолова. Мое обращение следующее: господа, до той поры, пока ваш бизнес будет находиться внутри Курганской области, у вас не будет проблем в развитии этого бизнеса. Как только вы с губернатором Богомоловым выйдете на решение задач за пределы Курганской области, вы встретитесь с этими проблемами, потому что

губернатор, прежде всего, должен видеть ситуацию, как она есть. Не создавать иллюзию, что все замечательно и все хорошо, а видеть ситуацию, как она есть, собирать команду людей, готовых эту ситуацию улучшать, и людей, готовых общаться со всеми кругами. И в этом плане я обращаю ваше внимание на то, что такие люди реально уже существуют, реально готовые решать проблемы политические, решать проблемы дипломатические. За круглым столом для того, чтобы развивались все. Если сказать девиз, который в данном случае наш Институт выдвигает или мой отдел, - это что все могут договориться, просто нужна воля к этому, с одной стороны, и с другой стороны, что нам нужно поднимать Россию.

С.МОСЯГИНА: А я бы хотела обратиться к Петру Михайловичу Латышеву, генерал-губернатору Уральского региона. Чтобы все службы, которые созданы, пусть и недавно, 5 месяцев назад, при нем, - чтобы они в это воскресенье и накануне внимательнейшим образом посмотрели на ситуацию во время выборов, чтобы нашим наблюдателям, на почти 1200 участках, не причиняли никакие подобные предвыборной кампании чрезвычайные ситуации, чтобы мы могли быть уверены в том, что подсчет голосов будет адекватным проголосовавшим людям, тому, кто за кого отдал голос, а не извращено.