Возможность российских инвестиций в экономическую сферу Крыма, соглашение с Внешэкономбанком; вопросы партнерства и сотрудничества - Леонид Грач - Интервью - 2000-11-23
24 ноября 2000 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Леонид Грач - председатель Верховной Рады Крыма.
Эфир ведет Ирина Меркулова.
И. МЕРКУЛОВА - Леонид Иванович, здравствуйте.
Л. ГРАЧ - Ирочка, я тоже искренне и по-южному тепло, и в душевном, и в климатическом состоянии (температура в Крыму +20) приветствую Вас и радиослушателей "Эхо Москвы". Заранее могу поблагодарить за мою премьеру на "Эхо Москвы".
И. МЕРКУЛОВА - Не последнее выступление, я хочу Вас поймать на слове.
Л. ГРАЧ - Прошу прощения, за первое премьерное выступление.
И. МЕРКУЛОВА - Леонид Иванович, в Москве сегодня завершаются Дни Крыма. Вы довольны?
Л. ГРАЧ - Это событийное явление для москвичей, мы чувствуем по общественной реакции. Мы прекрасно представляем, что это будет событийное явление для россиян, потому что контакты с представителями СМИ, еще раз говорю, это премьерное выступление сегодня на столь уважаемой, авторитетной радиостанции "Эхо Москвы" это все подтверждает. Конечно, это очень событийное явление для самого Крыма, потому что это не просто дни культуры, Дни Крыма. Это для Крыма огромнейшее событие и явление. Речь не идет только о том, что мы представили лучшие работы наших художников. Кстати, я хотел бы пригласить и Вас, и радиослушателей на Арбат, Украинский культурный центр, где работает выставка художников, и обратить внимание на две кисти. Это Сергей Григораш, молодой феодосийский художник. Он пишет море, как писал в свое время Айвазовский. Я не преувеличиваю. И обратите внимание, что является своеобразным духовным символом Крыма, на неизвестного пока что и мало известного за пределами Крыма художника, Петра Киреева, керченского рабочего парня, который никогда не брал кисть в руки. Но затем его постигло страшное заболевание, он совершенно парализован. И если увидеть, какие прекрасные картины после этого второго рождения и пробуждения в нем таланта написаны им, это удивительная вещь. Но если себе еще и представить, что Петр Киреев, керченский художник, пишет эти великолепные картины, держа кисть зубами, это потрясающе. Для меня лично это символ духовного устремления к возрождению Крыма. И я только на этом остановился, а сегодня будет прекрасный театральный концертный спектакль с очень интересным историческим прологом, который поставлен ныне работающим и здравствующим в Крыму из великой династии кинорежиссеров Леонидом Квинихидзе. Он сегодня работает у нас в театре в Симферополе, и мы очень горды этим. Будет показано искусство и русской культуры, и украинской, и крымско-татарской.
Но самое главное, что за это время, три дня, у нас действительно такая программа, и спрос москвичей на нас... мы повстречались со многими, и деловыми кругами. Достаточно сказать, что встретились с руководством двух банков: Резервного банка РФ, который имеет свою собственность в Крыму, и с Александром Лебедевым, президентом банка, приняли мужское решение, что к середине следующего года на базе пансионата "Море" в Алуште, собственность Резервного банка, будет открыта первая в СНГ диагностическая лечебная клиника такого уровня, который сегодня есть и в Вене, и в Швейцарии.
И. МЕРКУЛОВА - Очевидно, воспользоваться ею смогут не только сотрудники банка, но и все остальные?
Л. ГРАЧ - Конечно. Второе. Мы подписали первое соглашение, реализуя свои конституционные полномочия, между Крымом и Внешэкономбанком. И я благодарен Андрею Леонидовичу Костину, президенту банка, который пошел на этот шаг. Таким образом, это пример, это публичный шаг для тех, кто имеет деньги и должен придти с инвестициями в Крым. У меня состоялись очень серьезные разговоры, с точки зрения той межэтнической, межконфессиональной ситуации, которая сложилась в Крыму, с главным муфтием мусульман России, и мы друг друга поняли. У него есть очень трезвая, здравая позиция. Позиция человека, который стоит на том, что действительно в Крыму должен быть слышен и колокол православного храма, и голос муллы. Вчера мне была оказана высочайшая честь. Его святейшество Патриарх Московский и Всея Руси Алексий Второй принял меня, и мы достаточно серьезно рассуждали, обсуждали и наметили свои планы в отношении позиции Русской православной церкви в Крыму. Она у нас единая, и в Крыму мы не допустим раскола православной церкви. Мы отдаем должное вместе с Крымом, что значит для православия Крым, что значит крещение Великого князя Владимира. Сегодня состоялся прекрасный деловой разговор, первый, и мы еще с Юрием Михайловичем Лужковым продлим его...
И. МЕРКУЛОВА - Леонид Иванович, я вынуждена Вас прервать, подробнее о Ваших сегодняшних встречах с Юрием Лужковым мы поговорим через минуту.
-
И. МЕРКУЛОВА - Мы остановились на Вашей встрече с Юрием Лужковым, которая состоялась сегодня. Там обсуждались уже практические идеи. Например, строительство моста "Керчь - Кубань". Москва обещала помощь.
Л. ГРАЧ - Прежде всего, я хотел бы сказать, что в сложившейся реальной геополитической ситуации Крым нашел свое место. Он принял конституцию, у него есть свои полномочия. В том числе, очень важен для подъема, для взаимосвязи с российскими регионами, с россиянами, принцип, который является конституционным. Это право Крыма на межрегиональное сотрудничество, в том числе и в сфере субъектов хозяйственной, финансовой и иной деятельности.
И. МЕРКУЛОВА - Но с Москвой, наверное, лучше всего получается?
Л. ГРАЧ - 2 года тому назад мы с Юрием Михайловичем сели за стол, это было в Крыму, и подписали соглашение о сотрудничестве между Крымом и Москвой. Мы прошли с ним через полосу непонимания, подозрения...
И. МЕРКУЛОВА - Была такая полоса?
Л. ГРАЧ - Была. Думаю, что она была и здесь, в Москве, в России, и на Украине. Все что-то искали, какой-то политики, какого-то иного устремления. А у нас была одна единственная задача: установить то, что реально необходимо каждому. Это нормальные, непрерывающие, конструктивные, и самое главное, результативные отношения. Для Крыма это очень важно. Дальше мы развивали свои отношения, и пришли к тому, что подписали еще целый ряд соглашений. В том числе одним из центральных соглашений, когда Юрий Михайлович прибыл на празднование Краснознаменного черноморского флота в конце июля текущего года хочу отдать должное, что, наверное, мало кто в России так оказал помощь и ценит черноморцев, как Юрий Михайлович, правительство Москвы и сама Москва. Мы в этот приезд подписали с Юрием Михайловичем уже совершенно конкретное соглашение о строительстве. Мы его называем мост "Керчь - Кубань", или Керченский мост. А вообще, по большому смыслу, это и символ, и реальность - это мост Россия - Украина. И сегодня мы во время нашей рабочей встречи абсолютно без всяких излишних протокольностей спокойно, шаг за шагом, обсуждали те проблемы, которые необходимо обсудить для реализации наших соглашений. И в центре стояла задача строительства Керченского моста. Я более чем удовлетворен после этой нашей рабочей встречи, в течение дня мы будем еще сегодня встречаться.
И. МЕРКУЛОВА - С Лужковым?
Л. ГРАЧ - Да, с Юрием Михайловичем Лужковым. Это была межправительственная встреча, а у нас еще есть вопросы, которые мы в состоянии обсудить тет-а-тет, в этом есть необходимость. Возвращаясь к тому, что касается Керченского моста, это не мифы, не легенды, это абсолютная реальность. И я очень удовлетворен, понимая значимость для Крыма. Это его второе рождение. Рождение экономики - это значит разрешение всех социальных и межэтнических проблем. Прекрасно понимая и отдавая должное этому, я оцениваю, что мы продвинулись далеко вперед. Мы сегодня можем заявить, что такая соответствующая экономическая структура как акционерное общество "Крымский мост" уже создана. Акционерами этого общества являются три участника. 51% - это правительство Москвы, 25% - это Крым и 24% - Кубань. Второе, что я могу сказать с совершенной уверенностью, и сегодня в беседе Юрий Михайлович высказал очень четкую позицию. Он также очень глубоко изучил историю этой идеи. Рождение идеи не принадлежит ни Лужкову, ни Грачу. Но я очень надеюсь и практически уверен, что Лужкову и Грачу (я говорю это образно, потому что за нами стоят правительства, за нами стоит та работа) будет принадлежать право называться теми людьми, кто реализовал эту идею. И сегодня Юрий Михайлович в беседе подчеркнул, что вопрос инвесторов - это совершенно реальный вопрос, и что таковые проработки уже есть. Более того, я уверен, что мы сможем в течение следующего года известить всех, в том числе с помощью "Эха Москвы", о том, что строительство моста "Керчь - Кубань" начато.
И. МЕРКУЛОВА - Леонид Иванович, не обещала ли Москва помощь инвестициями в сферу туризма в Крыму?
Л. ГРАЧ - Это одна из тех задач, которая стоит и стояла в рамках соглашения "Москва - Крым". В том числе стоит задача развития отельного бизнеса, причем высокого уровня, не ниже 4-х звездочек. В том числе стоит вопрос о том, как мы лучше будем эксплуатировать ту собственность, которую сегодня имеют российские владельцы в Крыму, и ту собственность, которая сегодня брошена россиянами. Это порядка 100 здравниц разного уровня и разной степени готовности, с тем, чтобы они приобрели хозяина, и чтобы этот хозяин завершил строительство, и самое главное, чтобы этот хозяин эксплуатировал. Не самоцель приобрести собственника, а цель состоит в том, чтобы собственник начал рачительно, по-хозяйски управлять своей собственностью. И конечно, стоит целый ряд других вопросов. В том числе дальнейшее развитие и поддержка факультету МГУ в Севастополе. Это детище Юрия Михайловича, которое он выпестовал, родил и теперь довоспитает, естественно, с нашим участием. Это огромнейшая интеллектуальная помощь для Крыма, потому что, по сути, Крым, Севастополь и часть Украины получили возможность подготовки высококвалифицированных кадров, для Крыма еще и бесплатно. Все, что касается целого ряда других направлений, даны поручения. Мы сегодня еще подпишем такой протокол, где нужно было все прорабатывать. В том числе мы договорились с Юрием Михайловичем, и говорили о том, что сегодня просто безбожно не реализовать те единственные возможности, которые есть во всем мире только в Крыму. Речь идет о производстве "Массандры", тех сладких крепленых марочных вин
И. МЕРКУЛОВА - Кстати, вопрос к Вам на пейджер: "Можно ли рассчитывать на то, что теперь в Москве появятся замечательные крымские мускаты?"
Л. ГРАЧ - Я думаю, что да. Потому что в Крыму, во-первых, он есть. Более того, я мог бы сказать и другое, что, к огромному сожалению, "Массандра" сегодня не может разливать в бутылки прекрасные вина, в том числе и крымский мускат, если быть точным, "Мускат белый Красного камня", лишь потому, что сегодня нет сбыта. Ведь в лучшие рестораны Москвы, стоимость где-то от 1,5 до 2,5 тыс. долларов за бутылку, лучшие крымские вина доставляются в авоськах, в ящиках, по небольшим партиям. Если когда-либо привезет машина, это хорошо. Мы договорились, что правительство Москвы выделяет достаточно большие торговые площади на Комсомольском проспекте, договорились о том, что помогает их оборудовать, берем в аренду.
И. МЕРКУЛОВА - То есть открывается магазин?
Л. ГРАЧ - Откроем фирменный крымский магазин, и будем нести ответственность не только за наличие вин, но и за их качество. Потому что сегодня на вино-водочном рынке разбой, подделки более чем достаточно. И больше всего страдает не просто виноделие, а крымское виноделие из-за этих подделочных шагов.
И. МЕРКУЛОВА - Опять вопрос к Вам, Денис спрашивает. У него есть деньги, многие сотни долларов, он хочет вложить их в туристический бизнес. Видимо, на Украине.
Л. ГРАЧ - Смотря что. Я рад, что Денис имеет деньги, и трижды буду рад, если эти деньги будут работать в крымской экономике. Весь вопрос в том, что за вид туристического бизнеса. Если скупать по дешевке путевки и потом втридорога здесь перепродавать
И. МЕРКУЛОВА - Нет, он говорит: "хочу открыть ресторан".
Л. ГРАЧ - Пожалуйста. Еще лучше, Денис. Мы Вам создадим эксклюзивные условия. Если у Вас не хватает средств на такой проект, можете объединиться. Я призываю: постройте прекрасный отель, чтобы все ахнули, и действительно, приехав на Украину, знали, что есть такой отель, уровня обеспеченности не ниже 4-х звездочек. И любые другие проекты. Я могу всем еще и еще сказать, во всеуслышание, (а "Эхо Москвы" - это самое громкое эхо), что я готов с хлебом и солью встречать российских инвесторов, российский рубль. Я в этом кровно заинтересован не только ради сегодняшнего периода, но, прежде всего, ради будущего. И все то, что касается вливания в крымскую экономику, создания конкретной собственности, приобретения, построения и создания рабочих мест, - я все это приветствую. Более того. К сожалению, мы не так информационно богаты, чтобы донести те конституционные полномочия, которые есть в Крыму в этом смысле. Я хочу сказать, что конституция Крыма многие вопросы для инвестора уже гарантирует, и что в развитие конституции Крыма президент Леонид Кучма, который, кстати, единственный глубоко знает крымскую проблему, и, по сути, в государстве Украина единственный, кто в нее вникает и занимается этой проблемой, издал еще один указ для тех, (есть соответствующая зона, Большая Ялта), кто готов придти с инвестициями. Могу сказать для Дениса и всех других, кто слушает, интересуется. Достаточно большие льготы, начиная от снятия таможенных льгот и включая то, что речь идет на 5-10 лет.
И. МЕРКУЛОВА - Я не до конца дочитала вопрос все того же Дениса. "Уверен, что в Крыму меня ждут крупные криминальные структуры, и могу потерять все деньги".
Л. ГРАЧ - Нет, Денис, слава богу, и, наверное, аллаху, (хотя это практически одно и то же, но у нас в Крыму две главные конфессии), криминальный период Крыма ушел. Если мы не удержим ситуацию, он, конечно, может возвратиться. Но я сегодня с полной ответственностью говорю о том, что он ушел. Более того, я как тот человек, который достаточно известен в Крыму, и отдает себе отчет, что значит для Крыма подъем экономики, обеспечу политическую крышу таким проектам. Приглашаю, приезжайте ко мне, мы сядем, рассмотрим, я подключу всех специалистов, и от начала до конца прослежу, чтобы с вас не брали взятки, и вы, не дай бог, их не платили. А криминальные структуры - это уже вчерашнее прошлое, их бояться не нужно. Пусть они нас боятся.
-
И. МЕРКУЛОВА - Леонид Иванович, Аня спрашивает. "В Крыму огромная проблема с подачей воды в жилищный сектор и гостиницы. Как Вы намерены решать эту проблему в роскошной четырехзвездочной гостинице?"
Л. ГРАЧ - Я не сказал бы, что она столь огромная. В определенных городах, районах есть эта проблема, в том числе и в г. Севастополе. Кстати, мы сегодня говорили о строительстве моста. Мост не просто, он многофункционален. Речь идет о том, что это будет и автопереход, и железнодорожный переход, и в том числе трубопроводы, среди которых подача воды со стороны Кубани.
И. МЕРКУЛОВА - Спасибо. "Сколько в среднем стоит путевка на крымский курорт на 24 дня?" - спрашивает Станислав Семенович, военный пенсионер.
Л. ГРАЧ - Речь должна идти конкретизированно. Если речь идет о пансионате, это 6-8 долларов в сутки. Если речь идет о таких здравницах, как бывшая четвертого управления, это 60-70 долларов.
И. МЕРКУЛОВА - Есть еще такая проблема как регистрация, которую обязаны проходить все, кто приезжает в Крым, в том числе и туристы. Спрашивают, сколько будет стоить регистрация в следующем году.
Л. ГРАЧ - Да, к сожалению. И не только регистрация, но и то решение, которое со стороны России, своеобразный предвизовый въезд, вкладыши и т.д., создает большие проблемы. Что касается регистрации в Крыму, я и вчера на пресс-конференции эти вопросы слышал, и на телевидении. Мы эту проблему отрегулируем.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Классный сварщик, который хотел бы поработать на проекте Керченского моста, проживает в Крыму в Щебетовке. Куда бы он мог обратиться? Он много лет проработал на газопроводах у нас в СССР в свое время, в России, сейчас проживает там. Возраст у него подходящий, 42 года.
Л. ГРАЧ - Я благодарю, что Вы задаете такой вопрос, и прошу Вас, следите, как только будет начало строительства, в связи с тем, что мы с Вами общались на радиостанции "Эхо Москвы", пусть ко мне обратится, я помогу.
И. МЕРКУЛОВА - Москвичи спрашивают, чтобы Вам договориться с Лужковым, чтобы крымские овощи и фрукты поставляли на московские рынки без посредников, напрямую.
Л. ГРАЧ - Я думаю, что мы это сделаем, и это та позиция, которая больше зависит от московской стороны. Овощи и фрукты самые вкусные в Крыму, и мы готовы поставлять.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ - Очень коротких два вопроса, прошу ответить честно. Существуют ли политические проблемы, или возможны в недалеком будущем в связи с нарушением договора о принадлежности Крыма на вечные времена России? Второй вопрос. Лужков не дал права России и теперь вступил в переговоры. Значит ли это, что Лужков просто конъюнктурщик и предатель?
Л. ГРАЧ - Я бы к столь уважаемому человеку даже и близко не допускал бы таких выражений, как конъюнктурщик и предатель. Юрий Михайлович Лужков - реально мыслящий политик и делает реальное дело в этих условиях, которые сложились после развала Советского Союза, и, на мой взгляд, делает очень правильно. Потому что очень много можно говорить и спекулировать на чувствах любви России и Москвы к Крыму и наоборот, и ничего не делать. А Вы знаете, что платоническая любовь плодов не приносит? И второе, что касается договора. Проблемы такой нет, хотя националы, радикалы спекулируют на этом. Я думаю, что возврата к тому, что, дескать, сегодня не работает этот договор, и по условиям, если Крым не в составе России, значит, он будет возвращен Турции, - я думаю, что этого никогда не будет.
И. МЕРКУЛОВА - Тимур спрашивает, можно ли легально приобрести квартиру и дома в курортной зоне Крыма.
Л. ГРАЧ - Конечно. И советую это легально делать.
И. МЕРКУЛОВА - Леонид Иванович, приходит очень много сообщений на пейджер. Просят Ваши координаты, чтобы как-то связаться с Вами или с Вашим представителем. Многие подписываются "предприниматель".
Л. ГРАЧ - Пожалуйста. Все знают, что в Крыму есть Симферополь. Я председатель Верховного Совета Крыма. Мой телефон, по которому вы можете, сославшись на сегодняшний наш разговор, позвонить 8 (062) 25-64-04 или 27-92-55.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Леонид Грач - председатель Верховной Рады Крыма.