Крупные российские паевые фонды - Лукойл-фонд - Анастасия Зотеева - Интервью - 2000-11-14

14 ноября 2000 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Анастасия Зотеева, генеральный директор ЗАО "Управляющая компания "Никойл"

Эфир ведет Александр Андреев

А. АНДРЕЕВ: Добрый вечер.

А. ЗОТЕЕВА: Добрый вечер.

А. АНДРЕЕВ: Говорить мы будем сегодня о деньгах, о деньгах, которыми можно распоряжаться по-разному. Вы можете распорядиться ими, в частности, купив себе пай. Скажите, у вас какой минимальный пай, сколько нужно вложить?

А. ЗОТЕЕВА: Минимальная сумма инвестиции в пай инвестиционных фондов группы "Лукойл фонд" под управлением инвестиционной компании "Никойл" 10 000 рублей. По нашим прикидкам (мы не новички на российском фондовом рынке мы здесь 7 лет) и по нашим оценкам, это оптимальная сумма инвестиций, которую может позволить себе практически любой мелкий и средний инвестор и при этом получить, надеемся, прибыль на российском фондовом рынке.

А. АНДРЕЕВ: Вы представляете сразу три фонда. Они называются, соответственно, первый, второй и третий "Лукойл фонд". Вот, слушатели сразу спрашивают, какая для пайщика разница, пай какого фонда он покупает?

А. ЗОТЕЕВА: На данном этапе у нас, действительно, есть три фонда, они все интервальные, то есть каждый из них открывается раз в четыре месяца. На данном этапе все три фонда являются индексными. Эта стратегия была нами избранна для того, чтобы инвестировать средства наших вкладчиков в наиболее надежные ликвидные акции российского сектора реальной экономики. Эта стратегия себя оправдала: мы успешно прошли через дефолт, через финансовый кризис в России, и наши вкладчики не только не потеряли свои средства, но и приумножили их. Сейчас, поскольку наши средства на рынке уже почти год (мы открылись в феврале 2000 года), проработав на открытом рынке все это время, мы поняли, что эта стратегия устраивает многих наших вкладчиков, но некоторые из них все-таки хотели иметь более широкие возможности для инвестирования своих денег. Поэтому сейчас мы очень серьезно задумывались по спецификации наших фондов по инвестиционным инструментам. И сейчас мы планируем новый большой проект. Это сделать все три фонда разными по стратегии инвестирования. Одни из фондов останется индексным, как и сейчас, и те люди, которые сейчас являются нашими вкладчиками и которых устраивает такая стратегия, могут прийти к нам в этот фонд. Второй фонд мы планируем сделать, мы называем его фондом накопления, или консервативным фондом. Большинство средств в этом фонде будет вложено в государственные долговые инструменты. Этот фонд будет удобен для тех вкладчиков, которые бы хотели накопить денег на крупную покупку, на отпуск, на учебу ребенка или просто создать себе какие-то накопления. И третий фонд будет называться фонд активного управления. Его мы планируем сделать в некотором роде спекулятивным, игровым, то есть для тех рисковых вкладчиков, которые бы хотели, имея небольшую сумму денег, или готовы бы были рискнуть небольшой суммой денег и попробовать поиграть на колебаниях российского фондового рынка.

А. АНДРЕЕВ: Да, может, и большой. Сколько вложит, столько и будет.

А. ЗОТЕЕВА: Может, и большой, с удовольствием, пожалуйста, милости просим.

А. АНДРЕЕВ: А как будут распределяться средства между этими фондами, вновь создаваемыми, у которых будут разные стратегии, это будут решать сами пайщики?

А. ЗОТЕЕВА: Безусловно, так. Сейчас мы проводим опрос наших существующих пайщиков, многим из них были разосланы анкеты. Это еще только предварительный этап, мы не предпринимаем никаких активных действий. Пока мы хотели бы только узнать мнения наших пайщиков на этот счет. И я с удовольствием хочу констатировать, что очень многие наши вкладчики позитивно отнеслись к этой идее, многие из них прислали нам свои ответы, что они хотели бы стать пайщиками того или этого фонда, многие, конечно, хотят остаться в индексном фонде, но, в любом случае, размер инвестиций, размер фондов и то, как будут распределяться средства, - это исключительно решение наших инвесторов.

А. АНДРЕЕВ: Здесь довольно много вопросов к нам на пейджер приходит. И, судя по всему, люди достаточно плохо осведомлены о том, чем вы занимаетесь.

А. ЗОТЕЕВА: С удовольствием расскажу.

А. АНДРЕЕВ: В частности, вот уже несколько вопросов, что значит индексный фонд?

А. ЗОТЕЕВА: Индексный фонд это фонд, который следует за индексом российской торговой системы, то есть мы большей частью инвестируем в самые ликвидные части российского фондового рынка, такие как, например, "Лукойл", "Сургутнефтегаз", РАО "ЕЭС", "Газпром", "Мосэнерго".

А. АНДРЕЕВ: То есть вы работаете всегда с акциями, которые легко всегда продать, купить

А. ЗОТЕЕВА: Безусловно, мы специально выбрали эту стратегию для того, чтобы наши фонды были более ликвидны.

А. АНДРЕЕВ: Теперь вопрос от иногородней Татьяны Федоровны. Она хочет купить пай в Москве, а потом зарегистрироваться с этим паем в Новосибирске.

А. ЗОТЕЕВА: Совершенно не обязательно регистрироваться с этим паем в Новосибирске. Татьяна Федоровна, пожалуйста, приходите к нам, покупайте пай, вы можете это сделать в Москве, а также в 15 регионах России. Более того, сейчас управляющая компания "Никойл" очень активно развивает свою региональную сеть: только за последние 3 месяца у нас были открыты 4 новых консультационных пункта в Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону, Воронеже и подмосковной Кашире. Безусловно, мы планируем и дальнейшую региональную экспансию, развитие региональной сети для того, чтобы любой житель России в том или ином регионе мог инвестировать средства в наш паевой фонд.

А. АНДРЕЕВ: И еще один вопрос до новостей я успею задать: как перейти из одного фонда в другой?

А. ЗОТЕЕВА: На данном этапе, если вы хотите перейти из одного фонда в другой, хотя я, если честно, не совсем понимаю, зачем это делать: все три фонда на данном этапе совершенно одинаковые, - вам нужно продать пай одного фонда и, соответственно, купить пай другого. Это не очень правильное решение, поскольку

А. АНДРЕЕВ: Теряются деньги, наверное?

А. ЗОТЕЕВА: Они не теряются, конечно, но, поскольку на данном этапе наши фонды прибыльные и, надеюсь, будут прибыльные в дальнейшем, то люди, выходя из фонда, получают прибыль и, соответственно, будут платить подоходный налог. Когда же наши фонды будут специализироваться по инвестиционным инструментам, переход из фонда в фонд в том случае, если люди захотят изменить стратегию инвестирования, будет абсолютно безболезненным и без любых налоговых последствий. Но это будет не сейчас, а где-то в начале 2001 года.

А. АНДРЕЕВ: Давайте теперь поговорим о том, зачем вкладывать деньги именно к вам. Есть банки, есть различные компании, которые предлагают тем или иным образом прибыль. Можно вложить деньги, потом получить квартиру через несколько лет. Зачем нести деньги именно к вам?

А. ЗОТЕЕВА: Ну, я не стала бы ставить вопрос так категорично: нести деньги именно к нам. Безусловно, нести деньги в ту или иную финансовую структуру это вопрос предпочтения исключительно каждого инвестора. И я думаю, что, особенно слушатели "Эха Москвы", которые являются очень грамотными инвесторами, это показал наш опыт взаимодействия с вашим радио. Они знают, что нужно сначала посмотреть на те инструменты, которые предлагает финансовый рынок России, взвесить в соотношении риск, доход и как следует подумать, обойти очень много таких структур, и после этого принять решение. Паевые инвестиционные фонды, которые предоставляет управляющая компания "Никойл", "Лукойл-фонды", хороши тем, что, во-первых, это возможность при небольших достаточно вложениях, тем не менее, поиграть на российском фондовом рынке, который хотя и рискован, но, безусловно, достаточно доходен.

А. АНДРЕЕВ: Что значит поиграть? Эта возможность будет у ваших менеджеров?

А. ЗОТЕЕВА: Безусловно, эта возможность будет у наших менеджеров, которые осуществляют доверительное управление средствами наших инвесторов. То есть люди доверяют нам свои средства, доверяют средства управлению профессионалов и сотрудники управляющей компании "Никойл", которые, действительно, являются профессионалами (мы продемонстрировали это за 7 лет работы на российском фондовом рынке), оправдывают их надежды. Так что не спешите, выбирайте, оцените все за и против, и я надеюсь, что вы сделаете правильный выбор и придете именно к нам, в управляющую компанию "Никойл".

А. АНДРЕЕВ: Хорошо. А если к вам человек приходит, насколько подробную информацию вы ему предоставляете?

А. ЗОТЕЕВА: Мы предоставляем ему не только подробную, мы предоставляем ему всю информацию, как о наших фондах, так и об управляющей компании "Никойл": все юридические аспекты, все финансовые аспекты, поскольку паевые финансовые фонды это, наверное, самый прозрачный и открытый инструмент инвестирования на российском рынке. Мы подвергаемся очень жесткому контролю со стороны государства, со стороны регулирующих органов. Управляющая компания ежегодно проходит проверку независимым аудитором, средства вкладчиков хранятся в специализированном депозитарии и оцениваются независимым оценщиком.

А. АНДРЕЕВ: Вот здесь Илья просит рассказать о финансовых результатах вашей работы за прошлый год.

А. ЗОТЕЕВА: Со времени открытия фондов, с существования фондов на открытом рынке, то есть с февраля 2000 года, наши фонды показали доходность порядка 30 % годовых в валюте.

А. АНДРЕЕВ: Нет, здесь идет речь о 1999 годе.

А. ЗОТЕЕВА: В 1999 году наши фонды не были открыты. Если Илья помнит или слушал уже радио "Эхо Москвы", то наши фонды были преобразованы из чекового фонда, то есть с 1993 по 2000 г. в процессе работы чекового фонда и в процессе преобразования, перейдя через два дефолта и правительственный кризис, люди заработали тоже порядка 30 % годовых в валюте.

А. АНДРЕЕВ: Вот уже пайщик фонда спрашивает, можно ли через некоторое время взять прибыль и оставить минимальный пай 10 000 рублей?

А. ЗОТЕЕВА: Конечно, это ваше решение, вы можете выкупить столько паев, сколько считаете нужным.

А. АНДРЕЕВ: А, вообще, какие существуют ограничения на величину пая? Я думаю, что для многих людей это такой вопрос

А. ЗОТЕЕВА: Ограничения на величину пая не существует.

А. АНДРЕЕВ: Только снизу 10 000?

А. ЗОТЕЕВА: Безусловно, это минимальная сумма инвестиции, которую вы можете сделать, 10 000 рублей. Вы можете сделать сколько угодно больше или 10 000 это ваш выбор.

А. АНДРЕЕВ: Скажите, а как с налоговой инспекцией быть, как отчитываться? Вот, получили мы у вас прибыль, достаточно большую. Нужно записывать ее в налоговую декларацию?

А. ЗОТЕЕВА: Безусловно, нужно записывать ее в налоговую декларацию, потому что, я думаю, наши пайщики, а также радиослушатели "Эха Москвы" являются законопослушными налогоплательщиками. И с прибыли, которую вы получили, вы платите подоходный налог.

А. АНДРЕЕВ: То есть, в принципе, если человек каким-то образом заработал эти деньги (все же не будем скрывать, что в стране у нас и "вчерную" платят), то принести к вам эти деньги он не может, потому что ему потом, возможно, придется отчитываться о том, как он их заработал, правильно?

А. ЗОТЕЕВА: Я думаю, что, по большому счету, это личное дело каждого налогоплательщика. Мы как управляющая компания принимаем инвестиции и стараемся заработать для наших вкладчиков деньги. Каким образом он ими будет распоряжаться в дальнейшем и каким образом он будет отчитываться перед налоговой инспекцией об источнике своих доходов, - это личное дело каждого налогоплательщика.

А. АНДРЕЕВ: Но здесь никаких консультаций? Или вы тоже проконсультируете, если человек вам позвонит с такой проблемой?

А. ЗОТЕЕВА: Конечно, мы проконсультируем, мы же финансовый институт и всесторонне стараемся помогать нашим пайщикам.

А. АНДРЕЕВ: Кстати, такой еще вопрос: консультация бесплатно?

А. ЗОТЕЕВА: Конечно, бесплатно. О чем вы говорите?!

А. АНДРЕЕВ: Хорошо. Давайте теперь о каждом вашем фонде поговорим отдельно. Первый (давайте начнем с такого более консервативного) останется тем, что есть сейчас? Или это будет еще более

А. ЗОТЕЕВА: Нет, мы не знаем еще, каким образом распределятся наши фонды по номерам и какой из них будет какой. Я еще раз говорю, что это выбор наших пайщиков. Сейчас они все индексные. Возможно, первый останется индексный, второй будет консервативный, а третий активного управления. Но я этого не знаю точно. Это должны решить наши вкладчики. Сейчас они все индексные, открываются раз в четыре месяца. Сейчас открыт "Лукойл-фонд второй".

А. АНДРЕЕВ: Это значит, раз в четыре месяца можно купить пай и выкупить?

А. ЗОТЕЕВА: Да, то есть разместить и выкупить свои средства. Сейчас открыт "Лукойл-фонд второй". В декабре (с 1 по 21 декабря) будет открыть "Лукойл-фонд третий".

А. АНДРЕЕВ: Если говорить об этом консервативном фонде, с какими бумагами он будет работать и какую вы можете прогнозировать прибыль?

А. ЗОТЕЕВА: Мы думаем, что этот фонд будет привязан к государственным долговым обязательствам и, соответственно, его доходность будет приблизительно вокруг доходности этих инструментов.

А. АНДРЕЕВ: Это сколько?

А. ЗОТЕЕВА: Это может быть от 20 до 25-30%. Сейчас это трудно прогнозировать, потому что мы точно не знаем, каким образом мы будем инвестировать.

А. АНДРЕЕВ: 20-25 % в рублях?

А. ЗОТЕЕВА: Да.

А. АНДРЕЕВ: Понятно. Давайте теперь перейдем сразу к самому рисковому фонду. Сколько, рискнув, поставив на карту все, можно заработать? Опять же, подчеркнем, что это прогноз.

А. ЗОТЕЕВА: Это провокационный вопрос, потому что российский фондовый рынок вещь капризная и опасная. Кстати, пользуясь случаем, я хотела бы предупредить наших потенциальных вкладчиков, которые, уверена, с интересом слушают нас, и, надеюсь, завтра и сегодня будут звонить в управляющую компанию "Никойл" для получения консультации и принесения нам собственных средств, что вы вкладываете свои средства или планируете их вложить в доходный, но рискованный российский фондовый рынок. Поэтому подумайте как следует, не несите нам свои последние деньги, потому что вы можете заработать и до сих пор наши вкладчики зарабатывали, но вы можете и проиграть. Мы не гарантируем никакой доходности. Да, она есть, и 7 лет роста "Лукойл-фонда" это подтверждают. Но все может случиться, российский фондовый рынок, да и любой фондовый рынок, - вещь капризная и упрямая, он реагирует на различные катаклизмы, которые происходят в мире и в России, поэтому будьте осторожны. Да, вы доверяете деньги профессионалам, да, до настоящего момента мы зарабатывали для вас деньги, но фонд активного управления это действительно фонд для рисковых вкладчиков.

А. АНДРЕЕВ: Но все-таки я еще раз попробую Вас спровоцировать. Вы же все-таки рассчитываете на какую-то прибыль?

А. ЗОТЕЕВА: Нет, мы не рассчитываем на прибыль, мы рассчитываем, что мы всегда будем лучше, чем рынок, потому что мы профессиональные управляющие. И даже сейчас в индексном фонде, который все равно достаточно консервативен по своим инвестиционным предпочтениям и убеждениям, мы демонстрируем доходность выше Российской торговой системы. То есть 5-7 % над у нас всегда есть за счет профессионализма нашего управляющего. И, безусловно, в фонде активного управления доходность будет выше, чем в фонде консервативного управления и, возможно, чем в индексном фонде.

А. АНДРЕЕВ: А цифру Вы все-таки не назовете?

А. ЗОТЕЕВА: А цифру все-таки не назову, потому что, если я обману наших вкладчиков, они мне больше никогда не поверят, а, видит Бог, я бы этого хотела меньше всего.

А. АНДРЕЕВ: "Как раньше назывался ваш чековый фонд?"

А. ЗОТЕЕВА: Наш чековый фонд раньше назывался "Лукойл-фонд". Мы храним преемственность, нам очень дорога история нашего чекового фонда, нам есть чем гордиться и поэтому мы сохранили в паевых фондах наименование чекового фонда.

А. АНДРЕЕВ: Теперь вот об этом, оставшемся фонде, который будет посерединке: и не самый консервативный, и рисковать вроде люди очень не хотят. Это что будет такое?

А. ЗОТЕЕВА: Это как раз тот индексный фонд, которым сейчас являются наши три фонда. То есть это ликвидные и надежные акции российского сектора реальной экономики: нефть и газ, телекоммуникации, энергетика.

А. АНДРЕЕВ: Вы работаете на рынке акций, давайте немного поговорим о перспективах этого рынка, ведь все (ну, не все, наверное, но многие) наши люди боятся ценных бумаг, акции слово страшное. Даже из нашего, наверное, радио известно, что эти акции постоянно падают. Что будет? Ваш прогноз на будущее.

А. ЗОТЕЕВА: Ну, во-первых, акции падают не постоянно, время от времени они растут. А что до того, что люди боятся рынка акций так это правильно, не нужно самому рисковать и пытаться играть на таком незнакомом и опасном рынке. Отдайте свои деньги профессионалам, и с большей вероятностью заработаете, чем проиграете. Что касается перспектив российского рынка, мы прогнозируем рост. Другое дело, что сейчас рынок достаточно неустойчив, потому что чутко реагирует на нестабильную ситуацию с выборами президента в Америке. Мы должны немного подождать для того, чтобы ситуация стабилизировалась, и мы думаем, что рынок будет расти.

А. АНДРЕЕВ: Вот такой вопрос, достаточно жесткий: "Это очередная пирамида Мавроди, не будьте дураками". Прямо вот так вот точно.

А. ЗОТЕЕВА: Что касается пирамиды Мавроди, она давно рассыпалась, а наш фонд был создан в 1993 году, а сейчас заканчивается 2000. И я хочу сказать вам, господин скептик или госпожа скептик

А. АНДРЕЕВ: Галина это написала.

А. ЗОТЕЕВА: Галина что мы пришли сюда надолго, не собираемся никуда уходить, мы демонстрируем стабильную доходность, профессионализм и прозрачность раскрытия информации. Вы можете прийти к нам и вам все расскажут и покажут. Вы можете поговорить с любым нашим вкладчиком и пайщиком, и он подтвердит вам, что никто не был обманут и все средства, если кто-то хочет выйти из фондов, возвращались вовремя и пока с прибылью.

А. АНДРЕЕВ: Кстати, где можно найти ваших пайщиков, чтобы с ними поговорить?

А. ЗОТЕЕВА: Я уверена, что очень много слушателей радиостанции "Эхо Москвы" являются нашими пайщиками.

А. АНДРЕЕВ: Но, тем не менее, есть какое-нибудь место, клуб пайщиков?

А. ЗОТЕЕВА: Нет, клуба пайщиков пока нет. И по большому счету нельзя позвонить в управляющую компанию и сказать: "А дайте мне адрес вашего пайщика". Безусловно, мы эту информацию не раскрываем. Но очень многие наши вкладчики охотно дают интервью, вы можете просто объявить по радио, что мы бы хотели поговорить с пайщиком "Лукойл-фонда", и я уверена, что очень многие наши пайщики с удовольствием придут к вам и расскажут про историю их работы с "Лукойл-фондом".

А. АНДРЕЕВ: Скажите, вы отслеживаете историю своих пайщиков? Много ли людей среди них, которые работают с вами с самого начала, вот эти семь лет, о которых вы говорите?

А. ЗОТЕЕВА: Очень много, очень много, потому что "Лукойл-фонд" в начале своей деятельности насчитывал 100 000 акционеров. Сейчас, за 7 лет осталось 84 000 и из них, может быть, 10 % - это вновь пришедшие пайщики, то есть с февраля, все остальные люди с нами семь лет. То есть они нам доверяют, мы оправдываем их ожидания и, насколько показывают наши опросы, они собираются с нами работать и в дальнейшем.

А. АНДРЕЕВ: Последний вопрос. Вот, мы упоминали Мавроди. Были ли у вас когда-то такие сверхприбыли, потому что людей завлекали понятно чем. Какой средний процент вы зарабатывали за год?

А. ЗОТЕЕВА: Нет, сверхприбылей у нас не было. Мы действительно, не финансовая пирамида, это надежная и спокойная компания с достаточно консервативной стратегией инвестирования. Как я уже говорила, за 7 лет существования наших фондов люди заработали 30 % годовых в валюте.

А. АНДРЕЕВ: В среднем за год?

А. ЗОТЕЕВА: Да. И сейчас, с февраля этого года, это тоже порядка 30 %.

А. АНДРЕЕВ: На этой оптимистической ноте мы и закончим. Спасибо.

А. ЗОТЕЕВА: Спасибо большое, до свидания.

В прямом эфира радиостанции "Эхо Москвы" была генеральный директор ЗАО "Управляющая компания "Никойл" Анастасия Зотеева.