перспектива предоставления льготы по налогам, подлежащим уплате в городской бюджет, выделение столице бюджетных и налоговых кредитов;стр - Александр Крутов - Интервью - 2000-11-08

8 ноября 2000 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Крутов, заместитель председателя Мосгордумы, член бюджетно-финансовой комиссии Мосгордумы.

Эфир ведет Ольга Северская.

О. СЕВЕРСКАЯ - В нашей студии Александр Крутов, заместитель председателя Мосгордумы, разработчик городского бюджета. О бюджете, о налоговом законодательстве столицы мы и собираемся поговорить с Александром Николаевичем подробно. Если говорить о бюджете города, то, наверное, он все-таки носит на себе какой-то оттенок, может быть, рефлекс бюджета федерального в этом году. Ни для кого не секрет, что налоги, которые раньше город собирал сам для себя, сейчас в части своей будут находиться в ведении федерального бюджета, и приходится вносить какие-то изменения в собственное налоговое законодательство. Мосгордума в середине октября приняла поправки к закону о ставках и льготах по налогу на прибыль. Ставка налога на прибыль увеличена на 5%. Что это даст бюджету города? Как это скажется на налогоплательщиках?

А. КРУТОВ - Прежде всего, я просил бы меня избавить от почетного бремени разработчика московского бюджета, поскольку в соответствии с бюджетным законодательством разрабатывает проект бюджета правительство Москвы. Я как один из 35-ти депутатов Думы участвую в принятии закона о бюджете. Тем не менее, приятно, когда с утра узнаешь, что ты, оказывается, за все это дело отвечаешь еще и в начальной стадии. Конечно, региональный бюджет вообще, и московский в частности, сильно зависит от федерального закона о бюджете на текущий год, хотя бы потому, что именно в этом законе устанавливаются нормы отчислений по федеральным налогам, которые поступают в региональные бюджеты. Это касается в частности налога на добавленную стоимость. И если в прошлом году мы получали 15% от суммы собранного на территории налога, то в этом году мы не получим ничего. Для нас это означает потерю 16 млрд. рублей. Именно по этой причине правительство Москвы, вернее, мэр Москвы внес в Думу проект закона, о котором Вы говорили, предусматривающий введение местного налога на прибыль. Он фактически приводит к увеличению ставки налога на прибыль на 5% по всем налогоплательщикам. Напоминаю, что это юридические лица. Это должно нам дать около 15 млрд. рублей в бюджет. То есть это вроде как компенсирует потери по налогу на добавленную стоимость. Как это скажется на налогоплательщиках? Юридические лица это почувствуют непосредственно, а дальше существует такое понятие как переносимость налога. Каждая цепочка, которая платит налог, стремится переложить все бремя налогообложения на следующего. И крайние в этой цепочке мы с вами. То есть каждый москвич почувствует это в том, что могут измениться розничные цены в тех случаях, когда и производители, и продавцы не смогут компенсировать этого за счет собственных средств, собственной прибыли. А могут и не измениться, потому что у нас одновременно с этим с 1 января исчезает ряд налогов. Таких как налог на содержание объектов жилищно-коммунальной сферы и социальной сферы, это был такой неприятный оборотный налог, 1,5% с оборота. То есть в целом налоговое бремя снизится. Хотя по прибыли оно увеличится. Но здесь такая практика, примерно как в автомобильной шине: туда легко войти, обратно выйти трудно. То есть цену производитель с удовольствием поднимет, мотивируя это увеличением налогового бремени, а опускать ее будет только в том случае, если к этому будет побуждать рынок. Рынок инерционный.

О. СЕВЕРСКАЯ - Действительно, эта мера, как Вы уже сказали, позволит собрать те около 15 млрд. рублей, которых сейчас недосчитывается городской бюджет. Но я знаю, что Вы голосовали против принятия этой поправки. Почему?

А. КРУТОВ - Я голосовал против, и не я один, нас было шестеро. Я полагаю, что оснований для изменения процентной ставки в сторону увеличения, таких, которые бы меня окончательно убедили в том, что без этого город прожить не сможет, у нас нет. Вот почему. Мы сейчас рассматриваем закон города об изменении бюджета 2000 года, второй раз мы меняем бюджетные показатели 2000 года, потому что первоначальный прогноз доходов декабря 99 года оказался заниженным аж на 26 млрд. У меня есть такое ощущение, что и нынешний прогноз составлен с некоторым запасцем. И этот запасец можно было бы как раз направить на компенсацию выпадающих расходов и не нагружать предприятия, дать им возможность больше оставить собственных средств. У них увеличатся оборотные средства, они смогут проводить обновление производства, что в конечном итоге положительно скажется и на конечном потребителе. Такая идея у меня была, и я убежден, что я здесь прав.

О. СЕВЕРСКАЯ - Если я Вас правильно поняла, это повышение ставки налога на прибыль на 5% может и отрицательно сказаться на развитии производства в городе?

А. КРУТОВ - Отрицательно - нет, но это не ускорит процессы замены основных фондов, о которых мы так печемся. Мы все время говорим, что в 2003 году у нас произойдет массовое обрушение капитала и т.д. Надо об этом подумать, помочь реально производству. То есть дать ему возможность больше собственных средств направить на реструктуризацию собственного основного капитала. Дума решила, что пока рано. Дума всегда права, поэтому закон принят, вступит в силу после опубликования, и с 1 января ставка будет увеличена на 5%.

О. СЕВЕРСКАЯ - Этот закон еще предполагает некие льготы на налог на прибыль. Что это за льготы, кто ими пользуется? Действительно ли так хорош список тех, кто пользуется льготами?

А. КРУТОВ - Поскольку этот закон практически приводит к увеличению ставки налога на прибыль, то действует закон 39, он в городе известен. Там есть перечень видов деятельности, которые подпадают под льготное налогообложение. По данным, которые мы сейчас имеем, около 20 млрд. рублей мы недополучаем по причине применения этих льгот. Результат далеко не всегда очевиден. Не то, что мы должны сразу видеть, как это проявляется в городе. Есть направления деятельности, по которым результат очевиден. Есть такие, по которым результат не очевиден. Этот список надо будет пересматривать. Это убеждение зреет не только в Думе, насколько мне известно, и на Тверской, 13 тоже.

О. СЕВЕРСКАЯ - О налогах спрашивает нас Зинаида. Интересный вопрос уже о налогоплательщиках. "Правда ли, что все вклады, которые составляют более 5 тыс. долларов, будут обнародованы, о них будет сообщено в налоговую инспекцию, с них будут брать налоги? Есть ли такой закон в Москве?"

А. КРУТОВ - Такого закона в Москве нет и быть не может, он противоречит федеральному закону. Если бы он вдруг в праве появился, он бы противоречил закону о банковской деятельности. Что касается налогообложения вкладов, облагаются не вклады, а доходы по вкладам по повышенной ставке, только в том случае, если суммы доходов по вкладам превышают ставку рефинансирования ЦБ. Тогда мы говорим о сверхдоходах. Такой завуалированный способ получения сверхдоходов широко использовался в начале 90-х годов. Эта норма есть, а обнародование вкладов - это неправда, этого не было даже в Советском Союзе.

О. СЕВЕРСКАЯ - Мы немножко отвлеклись от темы налогов как способа пополнять городской бюджет и от городского бюджета как такового. Мы уже сказали, что повышение налога на прибыль может косвенным образом сказаться и на простых налогоплательщиках, то есть на нас с вами, в том случае, если будет повышаться цена на товары, услуги и т.д. Я знаю, что 40% бюджета города составляют социальные программы.

А. КРУТОВ - Около 40%.

О. СЕВЕРСКАЯ - Что именно будет финансироваться из этой части бюджета?

А. КРУТОВ - В социальном блоке три крупных раздела по бюджетной классификации. Это образование, здравоохранение и собственно социальная политика. Из общей суммы расходов на образование у нас должно быть израсходовано 12,5% бюджета, на здравоохранение тоже почти 12,5% бюджета, и на социальную политику почти 11% бюджета 2001 года. Там есть более детальное членение. Мы финансируем детские сады, все городские школы, городские высшие учебные заведения. У нас их, по-моему, два. Далее, социальная политика включает в себя как оказание непосредственной адресной поддержки, что надо приветствовать, и различного рода льготы, которые, к сожалению, размазываются по всем москвичам, что делает их неэффективным. Кроме того, я бы отнес к этому же разделу около 20 млрд. рублей дотаций, которые бюджет выплачивает по оплате коммунальных услуг, тепла и нашему городскому транспорту. Поскольку доходы, которые получают эти организации, не покрывают их расходов. Это тоже, с моей точки зрения, входит в понятие социальных затрат бюджета.

О. СЕВЕРСКАЯ - Сохранятся ли те льготы, которые есть сейчас для пенсионеров и доплаты по пенсиям? Это, наверное, можно сказать уже с уверенностью?

А. КРУТОВ - Да.

О. СЕВЕРСКАЯ - Бесплатный проезд пенсионеров в городском транспорте?

А. КРУТОВ - Да, сохраняется, хотя у меня здесь есть своя позиция. Я знаю, что не всем моим избирателям она нравится. Тем не менее, мне кажется, что мы могли бы решить эту задачу иначе. Мы могли бы отказаться от всех льгот по проезду на транспорте, и повысить вдвое цену билета на автобус, троллейбус, трамвай и метрополитен. Они бы вышли на полную самоокупаемость, а мы бы дали деньги тем, кому они нужны. То есть каждому пенсионеру дать возможность практического приобретения проездного билета, если он ему нужен. А если не нужен, тогда пенсионер потратит деньги так, как ему надо. Мы пока не готовы к такому простому решению именно потому, что весь набор льгот у нас федеральный.

О. СЕВЕРСКАЯ - Хочется еще успеть спросить о том, как выглядят те строки бюджета города, которые предполагают расходы на строительство жилья, в том числе планового, тем самым очередникам, которые ждут квартиры, и строительство дорог.

А. КРУТОВ - Жилье у нас в 2001 году будет финансироваться не за счет бюджета города. Жилье будет финансироваться по схеме реализации инвестиционных проектов. Для этого у нас предусмотрен специальный целевой жилищный инвестиционный бюджетный фонд, и мы по-прежнему планируем, как и в этом году, ввести 3,5 млн. кв. м. жилой площади, из которых чуть больше 400 будет предоставлено для тех, кто ждет бесплатного получения муниципального жилья. Остальное пойдет на продажу с тем, чтобы можно было эти 450 тыс. построить. Что касается наружного строительства, то речь, наверное, идет о третьем кольце, в первую очередь, вообще о крупных транспортных объектах, которые мы строили за счет средств дорожного фонда. Кстати, ставка дорожного фонда снижена вдвое, поэтому мы будем вынуждены ряд проектов остановить. Третье кольцо будет продолжать строиться, а ряд радиальных магистралей придется заморозить. Это в частности касается путепровода на пересечении Шереметьевской улицы с Сущевским валом, модернизации Осташковского шоссе параллельно, как к дублеру Ярославского шоссе. Обидно, но что делать... Федеральная дума приняла решение. Как раз тот самый случай прямого влияния федеральных решений на наши финансовые дела.

О. СЕВЕРСКАЯ - Я понимаю, что в результате замораживания этих трасс создастся какое-то неудобство для автомобилистов и жителей города. Но для хозяйства города это будет иметь значение?

А. КРУТОВ - Это не создаст дополнительных неудобств, потому что те неудобства, которые были там в течение многих лет, там и останутся. Просто там не будет улучшений. Речь идет о замораживании проектных работ, в первую очередь, потому как строительство там еще не началось.

О. СЕВЕРСКАЯ - Есть еще одна информация, которая будоражит умы. О том, что, возможно, станут платными трассы, ведущие в Шереметьево и во Внуково. Это как-то очень печально звучит.

А. КРУТОВ - Я понимаю, что эта информация обескураживает и пугает. Но я хочу сказать, что и дорога во Внуково, и дорога в Шереметьево уже оплачена налогоплательщиками. Она построена на деньги, собранные в предшествующие периоды. Поэтому два раза брать деньги за одно и то же нехорошо, неприлично. Речь может идти вот о чем. Если не за счет бюджетных средств, а за счет привлеченных средств, скажем, в результате замещения целевого займа, будут построены дублеры этих дорог, скоростные трассы, которые позволят на 15 минут раньше, без затей, прибыть из города в Шереметьево-2 или во Внуково. Проезд по этим дорогам вполне может быть платным, но мы должны дать альтернативу, возможность бесплатного проезда, пусть с меньшими скоростными характеристиками, но человек должен иметь возможность доехать до того места, куда ему надо, не заплатив за это, поскольку за это он уже заплатил раньше.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Александр Крутов - заместитель председателя Мосгордумы, член бюджетно-финансовой комиссии Мосгордумы.