Вячеслав Екимов - Интервью - 2000-11-02
2 ноября 2000 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Вячеслав Екимов, двукратный олимпийский чемпион.
Эфир ведет Антон Орех
А. ОРЕХ: Вячеслав, добрый день.
В. ЕКИМОВ: Добрый день всем слушателям "Эха Москвы".
А. ОРЕХ: Уже прошел месяц с момента Олимпиады. Мы, наверное, одни из последних Вас поздравим вот так вот лично. Естественно, мы поздравляем Вас с этой олимпийской победой. И воспоминания по-прежнему свежи и чрезвычайно радостны.
В. ЕКИМОВ: Спасибо.
А. ОРЕХ: Скажите мне, пожалуйста. За этот месяц Вас, наверное, о чем только не спрашивали. О чем спрашивали больше всего, какой вопрос чаще всего задавали или на какой вопрос Вам уже надоело отвечать, чтобы мы Вам просто его уже не задали по сто пятому разу?
В. ЕКИМОВ: Ну, один из самых первых вопросов (их, конечно, было задано очень много на протяжении месяца) был: ожидали ли вы, что вы выиграете золотую медаль после 12 лет своего успеха в Сеуле? Это был единственный основной вопрос. Его спрашивали буквально все: журналисты, друзья, просто прохожие даже, которые меня узнают.
А. ОРЕХ: Вы знаете, я понимаю, почему такой вопрос задают, потому что, не знаю, Вы ожидали или нет (ну, понятно, что мы уже Ваш ответ слышали неоднократно и читали), но мы, как болельщики, честно говоря, не очень ожидали, потому что, известно, что в групповой гонке у велосипедистов может произойти все что угодно, иногда побеждают такие люди, имя которых впервые слышишь, И вот он теперь чемпион мира или олимпийский чемпион. Было сколько угодно таких случаев. А гонка с раздельным стартом, она все-таки, считается, более объективно отражает соотношение: вот тот, кто, как правило, в разделке лучше всех едет, тот чаще всего и выигрывает. Вы давненько нас не радовали победами здесь. В десятке бывали неоднократно, а вот так, чтобы Екимов стоял на пьедестале, даже народ уже, наверное, и заждался. Поэтому, наверное, это оправданно было наше где-то и неверие в Вас, простите.
В. ЕКИМОВ: Ну, я бы не сказал так, что я совсем уже зачах в этом виде программы. Все дело в том, что я давно не выступал на чемпионатах мира именно в гонке с раздельным стартом, но вот на протяжении каждого года, на протяжении каждого сезона у меня, как минимум две победы в этом виде соревнования присутствуют. В том году я выиграл индивидуальные гонки на туре в Швейцарии. Казалось бы, тоже ситуация была такая, не моя абсолютно, т. е. уровень гонщиков был достаточно высокий. Этой зимой я выиграл индивидуальную гонку во второй категории. Т. е. время от времени я подтверждаю, что я являюсь одним из таких гонщиков, которые являются явным претендентом на победу именно в индивидуальной гонке.
А. ОРЕХ: Надо напоминать о себе периодически, потому что это тоже известный случай, что в Ваших биографиях, которые давались, часто забывали о том, что Вы уже выигрывали Олимпиаду в 1988 году, - казалось, это было так давно, - кстати, выигрывали на треке. И, я думаю, вот один тоже из таких самых распространенных вопросов: отличается ли в смысле специфики победа в трековой гонке, когда командная гонка преследования, от победы индивидуальной на шоссе? В чем разница, для того, чтобы мы, дилетанты, поняли это?
В. ЕКИМОВ: Безусловно, это две разные победы. Победа в 1988 г. в Сеуле это, прежде всего, победа сборной команды Советского Союза, и уровень участников Олимпиады 1988 года это не уровень участников Олимпиады 2000 года, т. е. это абсолютно две категории спорта, т. к. Олимпиада 2000 года является уже открытым соревнованием, в этом принимают участие буквально все сильнейшие велосипедисты планеты. Т. е. здесь форум идет на самом высоком уровне. И конечно, моя индивидуальная медаль не сравнима с медалью, которую я завоевал в командной гонке.
А. ОРЕХ: То есть она для Вас дороже?
В. ЕКИМОВ: Конечно, она и дороже, и памятней. Мне дороги обе медали, но именно медаль этого года, медаль Сиднея, она как бы награда за всю мою спортивную деятельность, за все годы, проведенные в велоспорте.
А. ОРЕХ: Но тут есть еще такой момент, что в Сеуле-то как раз этого золота ждали, потому что наша команда была как я так вспоминаю, конечно, это почти детские впечатления, но, тем не менее, я помню, что вот, когда я болел, что наши сейчас поедут (Екимов Слава, как раз там два литовца еще были, такая была, действительно, сборная со всего Союза, такая из разных республик была наша команда) и вот сейчас ребята выйдут и выиграют золото; выиграли золото вот молодцы, вот еще одна победа. Психологическое такое ощущение. С одной стороны, в 1988 году от Вас-то золота ждали Вы выиграли. Сейчас вот практически не ждали Вы все равно выиграли.
В. ЕКИМОВ: В общем-то, да, Вы правы. Вот в 1988 г. Олимпиада была спланирована, т. е. золотая медаль была просто запланирована, и, не выиграй мы ее тогда, у нас были бы большие проблемы с дальнейшим развитием, с дальнейшим выступлением: мы не оправдали надежды, мы не оправдали те затраты, которые были в нас вложены. То есть, это была запрограммированная победа.
А. ОРЕХ: Вопрос, который, наверное, связан с предыдущим. Многие спортсмены говорят, что первые минуты они не понимали, что они стали олимпийскими чемпионами, что вот медаль есть, а осознания нет. Скажите, как у Вас это было?
В. ЕКИМОВ: Знаете, я находился в таком состоянии полушоковом. Для меня это был скачок, как, скажем, с уровня высоты в 3 000 метров меня подняли на Эверест, ощущение буквально взлета ракеты. Т. е. вот такое было состояние. Знаете, я даже взял наш российский флаг, он у меня получился вверх ногами, я его держал, махал, т. е. я на весь мир демонстрировал российский флаг, но вверх ногами. Т. е. я был в таком состоянии, когда мало себя контролировал.
А. ОРЕХ: Еще, кстати, в связи с этим вопрос: Вы 10 лет уже гоняете за зарубежную команду - такова объективная сейчас реальность: в России создать сильную велосипедную команду практически невозможно. Все же Вы ощущаете себя (ну, понятно, Вы выступаете за Россию; если Вы стоите с российским флагом, Вы, наверное, ощущаете себя все-таки российским гонщиком), но насколько эта связь с родиной чувствуется? Все же основную часть времени, наверное, 11 месяцев в году, если не больше, Вы проводите за границей, тем более, что Вы там же и живете.
В. ЯВКИМОВ: Да, большую часть сезона, большую часть года я провожу в Испании, я живу в Испании, базируюсь и тренируюсь там. Но я хотел коснуться ситуации нашей профессиональной отечественной команды. Вот в этом году, я считаю, ситуация может поменяться коренным образом. Нашелся спонсор, нашлись идейные люди команда "Итера" это большая, крупная газовая компания "Итера", которая готова поддержать развитие именно первой отечественной профессиональной команды. Эта команда будет базироваться на базе ленинградской школы "Локосфинкс" во главе с А. А. Кузнецовым и
А. ОРЕХ: Самый знаменитый тренер
В. ЕКИМОВ: Да. И, в общем-то, на данный момент это одна из тех немногих школ, которая сохранила методику тренировки, несмотря на все жизненные трудности, несмотря на все финансовые сложности, сохранила костяк, сохранила ребят. И эта команда, я считаю, имеет полную перспективу развития как профессиональная команда под названием "Итера".
А. ОРЕХ: Кстати, о судьбе нашего велоспорта. У нас давно не проходит таких крупных соревнований на треке в Крылатском, но многие это объясняют тем, что он просто сейчас отличается от общепринятого стандарта: у него 330 метров дорожка, а сейчас в основном гоняют на 250. Как Вы думаете, вообще есть ли дальнейшие какие-то перспективы у нашего знаменитого Крылатского трека, на котором было столько рекордов установлено? Вот Ваше профессиональное мнение?
В. ЕКИМОВ: Вы знаете, "Крылатское" это замечательный трек, это, безусловно, объект номер один для велосипедистов всей России и даже для других велосипедистов. Туда приезжают тренироваться. Но я считаю, что для развития, для всего должна быть определенная конкуренция. Допустим, должен быть построен трек, например, в Санкт-Петербурге, и допустить какое-то соперничество между двумя треками. Скажем, чтобы один трек брался организовывать одни гонки То есть, создать такую определенную конкуренцию. После этого начнется развитие, после этого начнется продвижение вперед.
А. ОРЕХ: Перспективы Вы видите у молодежи, которая сейчас занимается велоспортом? Вы отдали бы своего ребенка, Вы, все-таки олимпийский чемпион, на месте простого жителя страны, заниматься сейчас велоспортом?
В. ЕКИМОВ: Вы знаете, я провожу аналогию, допустим, я беру себя, когда я был маленький, когда начинал заниматься, и беру ребят, которые начинают заниматься сейчас. Тогда для нас было все ясно и понятно: вот перед нами есть сборная команда России, куда считается за честь попасть, выступать на международных чемпионатах, олимпийских играх. Сейчас для простых ребят, для начинающих ребят цели слишком далеко, слишком далеко: вот есть, допустим, остались несколько российских гонщиков-профессионалов, типа меня, Тонкова, Конышева, Иванова. Но эти ребята мы находимся слишком далеко, т. е. простым ребятам до нас просто не дотянуться. Нас мало показывают, нас мало рекламируют. Поэтому вот такая команда, наша профессиональная команда "Итера" может быть тем звеном, тем ориентиром, куда надо подтягиваться молодым гонщикам.
А. ОРЕХ: Кстати, Вы сейчас перечислили фамилии: это практически еще все гонщики, что называется, советского разлива. Возвращаясь к Олимпиаде, такой был в последние дни это, может, стало не особенно очевидно, но стало заметно, что чемпионы советской, что называется, закалки: Екимов, Сватковский, Привалова, - вдруг выиграли золотые медали, которых мы не ждали Ну, не то чтобы не ждали, но не особенно, опять-таки, рассчитывали на это. Вдруг стали побеждать мы в таких видах, где были у нас чемпионы, но они считались такими чемпионами прошлых лет, такими легендарными ветеранами, которые приехали на очередную Олимпиаду. Как Вы можете для себя это каким-то образом объяснить? С чем Вы это связываете?
В. ЕКИМОВ: Вы знаете, что я думаю по этому поводу Мне кажется, что если взять все процессы мирового развития, мне кажется, что существует какой-то контроль, так скажем, сверхъестественный контроль над всем. И, допустим, эти неожиданные медали на этой Олимпиаде это как бы награда всего советского спорта, всего нашего российского спорта и предупреждение, что, ребята, вот это последние-последние-последние мастера из той старой школы, вот они поддержали марку, поддержали российский спорт, но дальше давайте двигаться вперед, дальше, давайте готовить молодое поколение.
А. ОРЕХ: Еще я хотел Вас спросить о вашей заграничной жизни, но у нас сейчас осталось не так много времени до перерыва небольшого, поэтому я хотел Вам такой узкий вопрос задать. Вы на пьедестале стояли рядом с Лэнсом Армстронгом, человеком, который считался фаворитом и, мало того, Вы с ним гоняете за одну команду, и в таких гонках, как "Тур де Франс", Вы на него работаете (ну, это известная велосипедная практика, когда есть лидер, и на него работает вся остальная команда), и вот Вы на важнейшем, наверное, соревновании года, четырехлетии, его обыграли. Какие мысли были в этот момент? Может быть, он Вам что-нибудь сказал? Или Вы ему что-нибудь по этому поводу?
В. ЕКИМОВ: Вы знаете, он один из первых подошел, поздравил меня, так вот искренне, искренне поздравил меня и сказал: "Ты знаешь, эта медаль по праву должна принадлежать тебе, потому что ты тот человек, который нужен перед тем, как покинуть спорт, ты должен уйти вот с такой медалью, большой наградой. А мы все гонщики молодые, у нас все еще впереди, не одна Олимпиада".
А. ОРЕХ: То есть по-человечески все получилось, без зависти, без косых взглядов?
В. ЕКИМОВ: Нет, нет, ничего этого не было.
А. ОРЕХ: Ну, слава Богу, как говорится
-
А.ОРЕХ: Мы с вами расстались на такой хорошей фразе Лэнса Армстронга, сказанной Вам, что ты, слава Богу, достоин, что это твоя медаль как итог твоей спортивной карьеры. Ну, действительно, объективно, наверное, до следующей Олимпиады Вы уже на высшем уровне не будете.
В. ЕКИМОВ: На сегодняшний день у меня контракт подписан на 2001 год с той же командой. Есть перспектива разговоров о завершении карьеры в этой же самой команде. Имеется в виду, что по времени я не ограничен: могу кататься весь олимпийский цикл, могу кататься год, могу кататься два.
А. ОРЕХ: Просто я, учитывая спортивный по спортивным меркам возраст, задавал этот вопрос. Но с другой стороны, у Вас уже все титулы есть и на шоссе, и на треке, вплоть до олимпийских золотых медалей. Есть ли какая-нибудь гонка, которая Вам особо, может быть, дорога, которую Вы еще не выиграли, но которую хотелось бы выиграть, чтобы эту коллекцию сделать абсолютно полной?
В. ЕКИМОВ: Понимаете, есть гонки, которые могут быть и очень дороги тебе и которых есть огромное желание выиграть, но возможности не представляется. Одна из таких гонок это "Тур де Франс". Конечно, это вершина, это вершина велоспорта, это вершина всех соревнований, но, к сожалению, эта гонка для меня просто не по зубам. Я готов выиграть один-два этапа, готов выиграть индивидуальную гонку, но приехать в Париж в желтой майке лидера Это, по-видимому, одна из тех гонок, которая не для меня.
А. ОРЕХ: Но это как раз одна из тех гонок, где вы должны помогать вашему товарищу, лидеру вашей команды Лэнсу Армстронгу. Но, может быть, для нас, для бывших советских людей, для российских, это, может быть, не дикость, но странная ситуация; вот, человек, наш гонщик, наш парень (ну, не важно наш парень, не наш парень), но он точно знает, что он должен помогать какому-то другому мастеру, может быть, не менее великому, не менее знаменитому. Но каково это ощущение: работать на какого-то другого человека, знать, что ты должен именно это делать? У него прокололось колесо ждать его? Помочь ему потом догнать группу? Но Вы сами все это прекрасно знаете.
В. ЕКИМОВ: Вы знаете, Лэнс Армстронг это на "Тур де Франс" воплощение всех амбиций всех гонщиков всей команды. То есть это именно тот человек, на которого все работают с удовольствием и с полной отдачей сил, потому что он демонстрирует такую концентрацию всех сил, такую силу воли, что остается только учиться и завидовать, как человек может так настраиваться именно на одну гонку. Это единственное соревнование в году, когда мы не принадлежим сами себе, и это место занято именно Лэнсом Армстронгом. Но для нас, для остальных членов команды, весь год это порядка 120 стартов в году пожалуйста, есть чем доказывать, команда тебе поможет.
А. ОРЕХ: Но, возвращаясь, к "Тур де Франс", видно, большая доля и Вашего успеха есть, вернее, Вашей заслуги в его успехе, на протяжении уже последних двух лет на "Тур де Франс" он выигрывает с большим отрывом.
В. ЕКИМОВ: Да, но непосредственно при моем участии он выиграл только в этом году. Но ситуация не менялась ни в том году, ни в этом году, и, по-видимому, не будет меняться и в следующих годах. Все зависит от него, все зависит от его самочувствия. Но команда готова уже с января месяца именно настраиваться на "Тур де Франс" как на победу, общую победу.
А. ОРЕХ: Давайте сейчас немножко переведем тему беседы. Мы уже хотели об этом поговорить, о том, что Россия находится здесь, вы тренируетесь в Испании. Сегодня у нас по-другому вопрос но, тем не менее, проводился рикошет, это опрос слушателей, и мы спрашивали: если бы у вас была возможность уехать из России, уехали бы вы или нет? Очень многие сказали, что уехали бы. А вот, если бы у Вас была возможность вернуться в Россию, тренироваться в России, жить в России, Вы бы вернулись?
В. ЕКИМОВ: Я с полной уверенностью могу сказать, что это сделаю, что я уже как бы настраиваюсь именно вернуться в Россию и именно помогать, именно развивать российскую профессиональную команду, быть в составе менеджеров или спортивного руководства команды.
А. ОРЕХ: Но насколько Вы считаете, при всем, что мы уже об этом говорили в первой части нашей беседы, насколько это ближайшая, скажем, перспектива, насколько она реальна не через 10 лет, не через даже 7-8, а через год-два?
В. ЕКИМОВ: Команда должна состояться уже на следующий год как команда второй категории с определенным бюджетом. Проект рассчитан примерно на 4 года с развитием и с достижением уровня команды первой категории, и с выступлением, и с окончательной победой (как цель создания этой команда) на "Тур де Франс".
А ОРЕХ: Вы знаете, такой еще вопрос. Вы, безусловно, лидер, Вы олимпийский чемпион. Многие люди у нас в стране говорят: "От нас здесь ничего не зависит". Как Вы считаете, от Вас зависит, вот лично от Вас, будет ли успешна эта команда, будет ли поднят российский велоспорт?
В. ЕКИМОВ: Я считаю, что зависит очень многое от каждого человека, кто находится, кто присутствует на своем рабочем месте. Если каждый будет настраиваться, что "от меня это не зависит, не я это решаю", то, естественно, работа будет делаться спустя рукава, никакого продвижения вперед просто не может быть. Поэтому тут конкретно каждый должен отвечать сам за себя, за тот участок работы, который он непосредственно выполняет.
А. ОРЕХ: Пожив за границей, проработав там несколько лет, Вы, наверное, лучше, чем мы, можете сказать, насколько мы, россияне, отличаемся от них (ну, вообще от европейцев, от американцев, коль скоро у вас американская команда, хотя она и базируется в Испании, вы там тренируетесь), насколько велика эта разница и насколько эта разница в менталитете мешает многим нашим спортсменам нормально адаптироваться за рубежом? Ну, прежде всего, мы знаем, что у футболистов, в игровых видах спорта и в других есть большие проблемы, связанные чаще всего с такими вот человеческими отношениями.
В. ЕКИМОВ: Ну да, в общем-то, российская такая черта это скромность, стеснительность, этот комплекс, действительно, мешает вжиться в тот ритм жизни, который есть на Западе. Но я думаю, что это все преходяще. Я страдал тем же самым, но на сегодняшний день это благополучно перешагнул. И я не вижу никаких проблем для российских спортсменов, российских легионеров выступать в западных клубах.
А. ОРЕХ: Но когда вы уже адаптируетесь полностью на Западе, не возникает ли обратной проблемы, когда вы общаетесь уже здесь с соотечественниками, каких-то неожиданных вещей? Что-то уже, может, забылось, какие-то наши местные привычки вам уже кажутся странными?
В. ЕКИМОВ: Вы знаете, мне всегда казалось странным Если посмотреть на политиков Вот так смотришь наше телевидение (я живу в Испании, у меня есть НТВ+), я смотрю и думаю, что вот люди занимаются именно не тем, чем надо. Такой факт: у нас в Санкт-Петербурге идет строительство нового трека, но на корню может быть зарублена идея и энергия нескольких активных людей, в том числе и А. А. Кузнецова, из-за прекращения строительства трека, т. к. депутаты городской Думы просто вынесли на повестку дня вопрос о прекращении строительства. Т. е. понимаете, такой мегаполис, и больше нет никаких проблем, кроме как именно зарубить на корню строительство трека, зарубить на корню развитие нашего велоспорта. То есть у нас нет проблем ни с наркоманией, ни с алкоголизмом, ни с дорогами, ни с чем больше. То есть, понимаете, вот это абсурдная ситуация. И поэтому для меня многие вещи просто кажутся странными.
А. ОРЕХ: Ну, и в заключение нашей беседы, может быть, какой-нибудь вопрос мы Вам не задали, но на который бы Вам хотелось ответить, сказать несколько слов по какому-нибудь поводу, которого мы сегодня не коснулись?
В. ЕКИМОВ: Да, я в принципе, пользуясь случаем, хотел бы пожелать молодым ребятам, которые хотят заниматься велоспортом или которые уже занимаются: во-первых, не боги горшки обжигают, что тренингом и таким вот добросовестным отношением к делу можно добиться многого, поэтому, чтобы у ребят не появилось какое-то отчаяние, что вот "мне все равно не добраться до верха, мне там никогда не бывать", чтобы эти сомнения оставались в стороне, и продолжать тренироваться, продолжать... Пожалуй, это.
А ОРЕХ: И, в конце концов, стать таким чемпионом, как Вячеслав Екимов и другие наши олимпийские чемпионы. Я вас, Слава, еще раз поздравляю. Спасибо Вам за вашу золотую медаль месяц назад (мы почти такой небольшой юбилей отмечаем). Вячеслав Екимов в один из последних дней Олимпиады выиграл золотую медаль, которая была для нас во многом неожиданной и поэтому, наверное, еще более дорогой. Олимпийский чемпион на треке и на шоссе Вячеслав Екимов был сегодня у нас в гостях. Спасибо вам, что Вы пришли. Еще раз поздравления от всех.
В. ЕКИМОВ: Еще раз спасибо всем слушателям "Эха Москвы". Счастливо.