Павел Астахов - Интервью - 2000-10-20

20 октября 2000 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Павел Астахов, адвокат (ПО ТЕЛЕФОНУ).

Ведущая эфира Ольга Бычкова.

О. БЫЧКОВА - Добрый день! Сегодня мы обсуждаем одну из важных новостей сегодняшнего дня - процесс по делу американского бизнесмена, которого обвиняют в шпионаже, Эдмонда Поупа, который проходит в Московском городском суде. Следующее заседание отложено на понедельник. И сейчас в прямом эфире у нас - адвокат Эдмонда Поупа, Павел Астахов. Добрый день, Павел!

П. АСТАХОВ - Добрый день.

О. БЫЧКОВА - Итак, сегодня защиты выставила сразу несколько ходатайств, которые в большинстве своем были Московским городским судом отклонены, и теперь речь идет о том, что Эдмонд Поуп должен представить свое заявление суду в ответ на предъявленное обвинение - его обвиняют в шпионаже. Павел, скажите, в чем будет заключаться это заявление вашего подзащитного?

П. АСТАХОВ - Да, вы совершенно правы, что в абсолютном большинстве ходатайства отклонены, причем, как мы считаем, совершенно необоснованно. Была ряд ходатайств совершенно технического плана, в том числе, мы просили применять звуко- и видеозапись при производстве судебно-следственных действий, потому что мы не доверяем переводчику, о чем мы говорили на прошлом судебном заседании.

О. БЫЧКОВА - Вы не доверяете, потому что он - сотрудник ФСБ?

П. АСТАХОВ - Да, совершенно верно. Мало того, что он - сотрудник ФСБ, он и сотрудник следственного управления ФСБ, которое осуществляло предварительное расследование по данному делу. Сегодня был заменен конвой Эдмонда Поупа - его теперь сопровождают сотрудники ФСБ, а не сотрудники милиции. И наш переводчик, он в открытую общался с этими сотрудниками ФСБ конвойными, демонстрируя, так сказать, свою дружбу с ними. Поэтому мы ему не доверяем, и на этом основании просили отвести его. Поскольку отказали в отводе, мы сказали - хорошо, давайте будем фиксировать все неточности перевода, т.к. такие неточности постоянно допускаются, во избежание конфликта будем фиксировать на видео- и аудиозапись. В этом нам было отказано. Затем совершенно технического плана ходатайство было - приобщить несколько документов, на которые постоянно идет ссылка в материалах уголовного дела, в частности, следователь даже в обвинительном заключении ссылается на указы президента - это 2 указа секретных, и на распоряжение правительства, тоже секретное, которых мы не увидели в материалах уголовного дела. Нам необходимо с ними ознакомиться, т.к. мы, конечно, доверяем следователю, но не до такой степени, чтобы его глазами и устами воспроизводить эти указы и распоряжения. Мы хотим их видеть лично. Это - наша позиция. Мы на ней строим свою защиту Эдмонда Поупа. Нам было отказано предоставить эти документы.

О. БЫЧКОВА - Но все-таки, что заявит Эдмонд Поуп на следующем заседании?

П. АСТАХОВ - Что касается заявления, которое он готовит, здесь надо внести одну поправку. Дело в том, что Эдмонд так, к сожалению, за 3 часа, которые нам отпустил в прошлом судебном заседании суд на его ликбез уголовно-процессуальный, и не смог понять разницу российского и американского права, и он руководствуется своим пониманием процесса, американского процесса. И после зачитки обвинительного заключения он имеет право сделать свое заявление, поэтому он и готовит именно в форме заявления свою позицию, изложение аргументов, которыми он возражает обвинительному заключению. Поскольку сейчас у него действительно проблемы серьезные со здоровьем, у него ухудшилось зрение, что мешает ему плодотворно работать с составлением данного заявления, он попросил еще немного времени, чтобы закончить написание этого заявления. И в понедельник он его сделает, прочитав, а затем передав в письменном виде суду. Это заявление фактически - возражение на обвинительное заключение.

О. БЫЧКОВА - И каковы планы дальнейшие защиты? Что вы будете делать, если ваши новые шаги так же судом будут отвергаться?

П. АСТАХОВ - Вы знаете, дело в том, что несмотря на то, что определения, вносимые в виде отказа удовлетворения наших ходатайств, не могут быть обжалованы - таков наш уголовно-процессуальный закон, тем не менее, нас не лишают права заявлять неоднократно на протяжении всего судебного следствия эти ходатайства еще раз и еще раз. И мы будем ставить суд в положение, когда невозможно будет дальше двигаться по данному делу, не удовлетворив наши ходатайства, поскольку вот сегодня уже суд попал в такую ситуацию, когда мы определяли порядок исследуемых доказательств в этом деле, мы говорили о том, что первым надо допрашивать в данном деле профессора Бабкина, на показаниях которого строится обвинение и обвинительное заключение, которое сегодня оглашалось - на 90% построены на показаниях Анатолия Ивановича Бабкина. И суд в течение получаса не мог принять решения о том, как теперь быть, отказав нам в прошлый раз вызвать Бабкина в качестве свидетеля, сегодня есть необходимость его допрашивать первым. И поэтому в очередной раз нам было отказано вызвать Бабкина, по такому пути пошел суд, и решили первым допрашивать Поупа.

О. БЫЧКОВА - И еще один вопрос: заседания до сих пор были закрытыми. Почему в понедельник оно будто бы должно быть открытым?

П. АСТАХОВ - Вы знаете, нет, это ошибка, видимо, неточность какая-то в СМИ прошла. Дело в том, что объявили судебное заседание открытым - имеется в виду, что открылось судебное заседание, началось рассмотрение дела по существу. Это процессуальная формулировка. А с самого первого момента судебных слушаний они были объявлены закрытыми.

О. БЫЧКОВА - Т.е. этот процесс всегда будет происходить в закрытом режиме?

П. АСТАХОВ - Абсолютно. Исходя из соображений защиты секретов, данное судебное слушанье объявлено закрытым, абсолютно.

О. БЫЧКОВА - Благодарю вас, Павел! Это был Павел Астахов, адвокат Эдмонда Поупа, американского бизнесмена, который сейчас находится в России по обвинению в шпионаже. Процесс идет в Московском городском суде и продолжится в понедельник.