Шехата Реда - Интервью - 2000-10-19

19 октября 2000 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Чрезвычайный и Полномочный посол Египта в Москве господин Реда Шехата.

Эфир ведет Александр Плющев.

А.ПЛЮЩЕВ: Речь сегодня пойдет об арабо-израильском урегулировании. Все наши слушатели, наверное, помнят о том, что в египетском городе Шарм-эль-Шейхе, известном курортном городе, проходили переговоры. Именно там в 1996 году проходила всемирная конференция по борьбе с терроризмом на высшем уровне. На этот раз этот город стал местом проведения тех переговоров, которые привели к прекращению огня между Израилем и Палестиной. Господин Мубарак, президент Египта, был одним из посредников на этих переговорах вместе с президентом США Биллом Клинтоном. Как Египет оценивает итоги этих переговоров?

Р.ШЕХАТА: Египет и господин Хосни Мубарак, президент Египта, сыграли ведущую роль в организации встречи в верхах, в ее проведении. Более чем 20 лет назад Египет был первой арабской страной, которая установила мирные отношения с Израилем. Язык диалога постоянно звучал между Египтом и различными столицами мира, в том числе Вашингтоном, Москвой, европейскими странами и странами арабского Востока. Кроме того, Египет имеет и постоянные тесные отношения с Палестиной, с палестинским народом, чтобы установить в этом регионе прочный мир на основе международных соглашений. Стратегическая цель Египта - это установление прочного мира и стабильности в этом регионе. Поэтому было необходимо организовать эту встречу в верхах в городе Шарм-эль-Шейх, чтобы осуществить основные неизбежные цели: прекратить кровопролитие в регионе, возобновить переговорный процесс, а также снять блокаду с палестинских городов. Господин Хосни Мубарак, президент Египта, дал оценку произошедшему в Шарм-эль-Шейхе саммиту и определил, что цели, которые были там осуществлены, может быть, не оправдали всех чаяний арабского народа, но, тем не менее, решен вопрос о том, чтобы прекратить кровопролитие в регионе, о том, чтобы ослабить блокаду палестинских городов, чтобы возобновить мирный процесс на Ближнем Востоке. Эти цели были осуществлены, и постепенно обстановка в регионе нормализуется. Хотя еще немало шагов нужно предпринять для того, чтобы этот процесс был необратимым.

А.ПЛЮЩЕВ: Как господин посол оценивает роль второго посредника - Соединенных Штатов?

Р.ШЕХАТА: Американская администрация, Соединенные Штаты приложили немало усилий к урегулированию кризиса на Ближнем Востоке, как и второй коспонсор мирного урегулирования, Российская Федерация, начиная с 1991 года. Тогда состоялась встреча в Мадриде. Был определен формат предстоящих встреч, был определен основной принцип: мир за землю. И были определены те направления, по которым было необходимо двигаться, чтобы осуществить мирный процесс. По этому пути двигались к переговорам в Осло и пришли к саммиту в Шарм-эль-Шейхе. Нужно еще отметить, что весной состоялась встреча, на которую приезжала госпожа Мадлен Олбрайт, госсекретарь США, встречалась с министром иностранных дел Российской Федерации Игорем Ивановым. Обсуждались вопросы мирного урегулирования, участие каждого из коспонсоров в этом процессе. Естественно, каждый из них играет определенную роль в том, чтобы достичь мирного урегулирования в регионе.

А.ПЛЮЩЕВ: Россия в этом урегулировании на этих переговорах чувствовала себя несколько двояко. Россияне гадали, поедет ли президент Путин или хотя бы министр иностранных дел России в Шарм-эль-Шейх. В результате не поехал ни тот, ни другой. Министр иностранных дел Иванов сказал, что приглашения не поступало. Как Вы думаете, могла ли Россия на этих переговорах сыграть какую-то роль и, возможно, добиться тех результатов, о которых говорил господин Мубарак, которых не удалось добиться?

Р.ШЕХАТА: Отвечая на этот вопрос, следует остановиться на трех пунктах. Россия является основным коспонсором мирного процесса на Ближнем Востоке. Россия постоянно приглашала все заинтересованные стороны к диалогу. Так было более десяти лет, начиная со встречи в Мадриде. Таким образом, следует говорить о том, что Россия направляет приглашения, а не ожидает их от кого-либо. Я призываю слушателей вернуться к формату мадридской встречи. Вспомнив его, мы можем обратить внимание на то, что Россия приглашала к диалогу, начиная с мадридской встречи. Второе, что необходимо иметь в виду, - это, что российско-палестинские, российско-арабские переговоры продолжаются уже долгие годы. В качестве примера можно упомянуть, что в марте этого года министр иностранных дел Игорь Иванов встречался с Хосни Мубараком в том же самом городе Шарм-эль-Шейхе. Совсем недавно все мы читали о том, что состоялся телефонный разговор между президентом Путиным и президентом Египта Хосни Мубараком в Каире, на котором как раз обсуждался вопрос мирного урегулирования. Кроме того, можно указать на те переговоры, которые постоянно ведутся на уровне министра иностранных дел Египта Амра Муссы и министра иностранных дел России Игоря Иванова, когда тоже обсуждаются вопросы мирного урегулирования на Ближнем Востоке. Следует отметить также, что министр иностранных дел Игорь Иванов накануне встречи в Шарм-эль-Шейхе был в Египте, его принимали в Каире. Он посетил и другие арабские страны. Ему всегда рады в нашей стране. А если ответить конкретнее на вопрос, почему же Игорь Иванов не принял участия в этой встрече, то, наверное, этот вопрос нужно адресовать ему или министерству иностранных дел России.

А.ПЛЮЩЕВ: Если я правильно понял господина посла, Египет приветствовал бы участие России вплоть до самого высшего уровня, вплоть до президента Путина, в арабо-израильском урегулировании?

Р.ШЕХАТА: Еще раз можно напомнить, что Игорь Иванов побывал и в Дамаске, и в Бейруте, и в Газе, был и недалеко от Каира. Ему всегда рады на Ближнем Востоке. В целом мы не просто приветствуем роль России, мы призываем ее к тому, чтобы занять более активную позицию в процессе мирного урегулирования на Ближнем Востоке, для того, чтобы добиться осуществления законных прав палестинского народа, для того, чтобы установить прочный и надежный мир между Палестиной и Израилем.

А.ПЛЮЩЕВ: У меня вопрос не столь политического толка, хотя, может быть, более политический, чем все остальные. Почему третьи страны устраивают у себя переговоры в различных городах? Это ведь, на первый взгляд, одна головная боль. Нужно разместить все делегации, нужно обеспечить им охрану, что очень сложно. Один президент Клинтон чего стоит, наверное. Нужно заниматься массой проблем. Зачем это нужно? Зачем проявлять инициативу и приглашать к себе несколько договаривающихся сторон?

Р.ШЕХАТА: Отвечая в широком плане на этот вопрос, можно сказать, что мирный процесс ведь не завершился, он продолжается. В настоящее время он находится в достаточно критическом положении. Для того чтобы он успешно продолжался, необходимо предпринимать различные общие усилия, необходимо говорить об этом с высоких трибун: и в Организации Объединенных Наций, и в Совете Безопасности, и в Европейском совете. Необходимы усилия и коспонсоров - и Российской Федерации, и США, - чтобы этот процесс продолжался успешно. Нужно иметь в виду, что он влияет на стабильность, на безопасность этого региона, Ближнего Востока. Соответственно, он влияет и на безопасность Европы, на безопасность России, на безопасность всего мира в целом. Поэтому все те усилия, которые предпринимаются для осуществления таких встреч, должны предприниматься не одной страной, а всеми странами. Еще раз хочу сказать, что Шарм-эль-Шейх - это одна станция на пути к прочному миру на Ближнем Востоке. Нам еще долго нужно двигаться к этой станции, конечной станции, которую мы условно можем назвать "прочный и справедливый мир на Ближнем Востоке", при условии создания палестинского государства, при условии обеспечения всех законных прав на принципе "мир за землю". Кроме того, чтобы обеспечить условия безопасности и стабильности для израильского государства.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Чрезвычайный и Полномочный посол Египта в Москве господин Реда Шехата.