Итоги Олимпийских игр в Сиднее - Ирина Караваева, Александр Москаленко - Интервью - 2000-10-03

3 октября 2000 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Москаленко и Ирина Караваева, первые олимпийские чемпионы по прыжкам на батуте.

Эфир ведет Антон Орехъ.

А.ОРЕХЪ: Саш, говорят, у Вас очень необычная судьба: Вы уходили из спорта, когда батут еще не был олимпийским видом, занимались бизнесом, говорят, даже достаточно успешно, и вдруг вернулись. Насколько тяжело Вам дался этот переход от обычной жизни, от бизнеса, от бензина к батуту? Что было самое сложное в этот момент с психологической, с физической точки зрения?

А.МОСКАЛЕНКО: Это было тяжело во всех отношениях. Я просто знал, что я делаю и ради чего я это делаю. Я был готов к тому, что мне будет тяжело. Но Олимпийские игры - это для любого спортсмена та вершина, выше которой просто не бывает. Как любому нормальному спортсмену, который достиг чего-то в спорте, мне очень хотелось покорить тот Эверест, который появился именно в тот момент, когда я уже не тренировался. А что касается бизнеса, знаете, чем отличается банкрот от бедного человека? Банкрот - это человек, который потерял деньги, а бедный человек даже не знает и не умеет их заработать. Я подумал, что если я один раз смог это сделать, я смогу это сделать и во второй, и в третий раз, а этой вершины уже никогда у меня не будет. Поэтому я решился на этот шаг.

А.ОРЕХЪ: Вопрос к вам обоим. У нас не так много видов спорта, где мы говорим: "Вот тут уж у нас". Надеялись на Карелина, на Попова и, конечно, на батутистов. Чуть ли не заранее в табличку записывали. Когда на вас смотрят и говорят, что это должна быть стопроцентно наша медаль, насколько это давит? Вообще какие эмоции ощущает человек, от которого кроме как победы ничего другого не ждут?

И.КАРАВАЕВА: Это, наверное, сильно давит.

А.ОРЕХЪ: Наверное?

А.МОСКАЛЕНКО: Это сильно давит. Тем более у России был такой момент, когда мы застопорились на трех медалях, и все не так. И все: "Ну, мы от вас ждем". И второе - то, что прыжки на батуте - это первая медаль, это первые олимпийские игры в нашем виде спорта. Это накладывало дополнительный отпечаток. Морально было очень тяжело. И каждый, проходя, не забывал сказать о том, что "мы ждем". Но это "ждем" так тяжело дается, что ужас.

А.ОРЕХЪ: Ира, Вы в отличие от Саши батутом занимались без перерыва, никуда не уходили. Каково это - заниматься видом спорта, который не входит в олимпийскую программу? Тем более, у нас и в олимпийских видах проблемы с финансами, с организацией. Каково это - заниматься видом спорта, который не входит в олимпийскую программу, и неизвестно, будет ли когда-нибудь входить? Что заставляет этим заниматься?

А.МОСКАЛЕНКО: Это стиль жизни.

И.КАРАВАЕВА: Это жизнь.

А.ОРЕХЪ: Ваши самые сильные впечатления не от самих соревнований, а олимпийские: олимпийская деревня, наша сборная, Сидней, Австралия? Говорят, вы там подружились с теннисистами.

А.МОСКАЛЕНКО: Мы подружились со многими людьми. В олимпийской деревне все равны. Там все спортсмены - представители своей страны. Неважно, чем ты занимаешься, неважно, какой у тебя уровень. Если ты попал на Олимпийские игры, значит ты уже выбран, значит ты сильный спортсмен. Перед этим все равны. А какой там дух и атмосфера братства и взаимопомощи, поддержки во всем! У нас, конечно, такого никогда не было. Ты приезжаешь после соревнований, сдал допинг-контроль, приехал, и тебя ждут столько людей, все в восторге. Это нужно просто прочувствовать и пройти через это. Это настолько приятно! Причем такие люди поздравляли, было очень приятно. Тот же Карелин. Огромное спасибо! Это человек, вокруг которого вся команда консолидировалась. Одно его слово давало такую эмоциональную поддержку. Тот же Саша Попов, Саша Лебзяк, боксер. Все ребята старались помочь, поддержать, кто чем мог помочь, в любую минуту помогал. Эта атмосфера дружбы, братства и взаимопомощи - незабываемое чувство! Было очень интересно.

А.ОРЕХЪ: Батут - не самый известный вид спорта. Если бы вы не выиграли золотую медаль, возможно, широкая публика ваши имена никогда бы не услышала. Есть такие люди, как тот же Сафин или Кафельников (я не говорю про заработанные миллионы и всемирную славу). Не было разницы между действительно знаменитыми спортсменами, звездами и простыми членами команды, которые тоже приехали, тоже сражаются, выигрывают?

А.МОСКАЛЕНКО: Наверное, Ира лучше скажет, потому что она жила в одной комнате с Леной Дементьевой.

А.ОРЕХЪ: Ну и как впечатления?

И.КАРАВАЕВА: Разницы я вообще никакой не ощутила. Говорили, что вот, теннис, но этого не было. Как только мы познакомились, мы сразу подружились. Было очень приятно, когда я приехала, было два часа ночи, все уже спали, а у меня на подушке лежала записка от Лены, она меня поздравляла с моей победой.

А.МОСКАЛЕНКО: Я еще раз скажу, что там все равны. Там все - спортсмены одной страны, все работали на результат. Каждый делал то, что мог, и каждый помогал друг другу настолько, насколько он мог.

А.ОРЕХЪ: Чем вообще занимаются спортсмены в олимпийской деревне? Вы смотрите телевизор, ходите куда-то, читаете? Что делает человек до соревнований? Это ожидание, когда остался день-два.

А.МОСКАЛЕНКО: Я сомневаюсь, что до соревнований кто-то куда-то ходит. Нужно собраться, сконцентрировать свои усилия на своем выступлении. Не надо забывать о том, для чего ты туда приехал. А когда выступил, ты ходишь, болеешь за своих. Когда есть свободная минута, смотришь телевизор и так же переживаешь за всех, как кто-то переживал за тебя.

А.ОРЕХЪ: Ира первая выступала. Вы были в зале, когда она прыгала?

А.МОСКАЛЕНКО: Нет.

А.ОРЕХЪ: А как узнали?

А.МОСКАЛЕНКО: По телевизору. У нас весь домик сидел, все смотрели.

А.ОРЕХЪ: А Вы уже Сашу, конечно, ходили смотреть.

И.КАРАВАЕВА: Да.

А.ОРЕХЪ: Кубань - это основной наш батутный центр. Наверное, уже мировой центр. Что-нибудь изменится в лучшую сторону благодаря вашей победе? Все-таки батут дебютировал, и обе медали выиграли земляки, кубанцы. Что-нибудь изменится в финансовом, организационном плане?

А.МОСКАЛЕНКО: Думаю, что да. Во-первых, сейчас мэрия города Краснодара строит нам новый зал. Это уже небольшая победа, это шаг вперед. Я думаю, во всем остальном тоже все изменится. Нужно поддерживать то, что живет и дышит. Россия - великая страна, и мы должны это сохранить. Все равно мы встанем с колен когда-то, я в это верю.

А.ОРЕХЪ: Не секрет, мы достаточно здорово отстали от ведущих держав практически во всех областях. Почему именно в спорте мы практически на равных конкурируем со всеми ведущими державами? Притом, что все, кто бывал у нас в студии, по всем видам спорта, по всем вопросам говорили: "У нас все нормально, у нас все есть, всего хватает".

А.МОСКАЛЕНКО: Я думаю, что это тот русский дух, которым славится Россия, и, может быть, удаль, умение и желание доказать, что мы не хуже кого-то. И старая школа, те тренеры, которые остались. Наверное, пока на этом держимся.

А.ОРЕХЪ: Саш, Вы уходили из спорта, возвращались. Выиграли золотую медаль. Будете ли Вы продолжать выступать, допустим, до следующей олимпиады? Что Вам еще осталось выиграть в спортивном плане?

А.МОСКАЛЕНКО: Вид спорта у нас достаточно серьезный и опасный, поэтому загадывать на четыре года я не берусь. Мы все под Богом ходим, это дело тяжелое. Я привык все делать поэтапно и по ступенькам. Выиграли сегодня Олимпиаду - очень хорошо. На следующий год Игры доброй воли - поработаем.

А.ОРЕХЪ: Можно настроиться на Игры доброй воли?

А.МОСКАЛЕНКО: Я хочу настроиться на Игры доброй воли - это раз. И второе - я считаю, что в этот момент я нужен еще молодым ребятам, чтобы они успели подтянуться. Дай бог, чтобы в 2004 году они повторили то, что мы сделали с Ирой. Во всяком случае, мне бы этого очень хотелось. Я буду оставаться в спорте столько, сколько я буду им нужен.

А.ОРЕХЪ: Не секрет, что на Западе существует довольно много известных цирковых трупп, где достаточно успешно выступают в том числе и многие наши бывшие соотечественники. Вам не делали таких предложений? Ну, после Олимпиады, наверное, еще не успели, а до Олимпиады?

А.МОСКАЛЕНКО: Успели.

А.ОРЕХЪ: А Вам, Ир?

И.КАРАВАЕВА: Мне пока нет.

А.ОРЕХЪ: Если вам сделают такое предложение, как вы к нему отнесетесь?

И.КАРАВАЕВА: Я подумаю. Думаю, нет.

А.МОСКАЛЕНКО: Мне делали неоднократно. Я пока отказываюсь.

А.ОРЕХЪ: Это неинтересно в профессиональном смысле? Цирк - это же тоже искусство, тоже для публики. Там тоже можно сделать интересную программу.

А.МОСКАЛЕНКО: Нужно еще знать цирковую жизнь. Это очень тяжелый хлеб.

А.ОРЕХЪ: Ну, если с Кафельниковым и с Дементьевой поладили, то уж с циркачами

А.МОСКАЛЕНКО: Дело не в "поладили". Постоянно переезжать с места на место Я занимаюсь батутом 24 года. Поверьте, я уже наездился так, что хочется какого-то спокойствия, хотя бы какое-то время.

А.ОРЕХЪ: Большой спорт тоже предполагает переезды, турниры. Спокойствие вряд ли предвидится.

А.МОСКАЛЕНКО: Но тут ты ставишь перед собой цель, а там цели нет. Там цель - просто заработок. Заработать я могу и здесь достаточно спокойно, без всяких переездов.

А.ОРЕХЪ: Уходят батутисты в цирк или куда-нибудь еще, а приходят откуда? Вы сразу начинали с батута или до этого было что-то еще?

А.МОСКАЛЕНКО: Я сразу занимался батутом.

И.КАРАВАЕВА: А я занималась акробатической дорожкой.

А.ОРЕХЪ: И ушли в батут, потому что там что-то не получалось?

И.КАРАВАЕВА: Да.

А.ОРЕХЪ: То есть это принципиально разные вещи?

И.КАРАВАЕВА: Это разные вещи.

А.ОРЕХЪ: На взгляд обывателя, и тут акробатика, и там акробатика, тут прыжки, там прыжки. Многие считают, что у батута много общего со спортивной гимнастикой. В чем разница?

А.МОСКАЛЕНКО: Я заранее прошу прощения перед людьми, которые занимаются другими видами спорта, я не хочу никого обидеть, я всех уважаю: и прыгунов в воду, и гимнастов, и акробатов. По-своему каждый вид спорта очень тяжел. Но в батуте самая большая сложность в том, что ты должен сделать комбинацию из десяти элементов. У меня в комбинации, которую я делаю 20 секунд, 23 сальто и 31 поворот. Попробуйте за 20 секунд 20 раз кувыркнуться. Я даже 31 поворот не прошу сделать. Но самое сложное то, что ты должен сделать 10 элементов. Если в гимнастике, в акробатике, в прыжках в воду акцент стоит на одном элементе: там ты в воду нырнул, там на ноги встал, - то у нас вся сложность состоит в том, что ты должен после одного тройного сальто взять второе тройное сальто, потом третье тройное сальто. То есть ты должен так рассчитать свои усилия и успеть посмотреть, куда ты летишь, куда тебе поставить руки, ноги, чтобы ты не вывалится за батут, а сделал это тройное сальто - и потом опять, следующий элемент. И так 10 раз. Это самое сложное.

А.ОРЕХЪ: Посмотрев соревнования, я увидел, что и большинство ваших конкурентов, и вообще большинство финалистов представляют бывшие советские республики. Насколько батут популярен за рубежом, насколько он там развит и активно культивируется? Чтобы не создавалось впечатление, что это наш советский междусобойчик: приехали, свою медаль поделили.

А.МОСКАЛЕНКО: Да нет, это не междусобойчик. Во-первых, развитие батута пошло из Америки. Родоначальник батута - Джордж Ниссон, американец. Мы с ним сфотографировались, ему 87 лет.

И.КАРАВАЕВА: Еще провел сальто.

А.МОСКАЛЕНКО: Да, еще сделал сальто на батуте. Это удивительный человек. Началось все с Америки. Чтобы вы поняли, насколько он там популярен, я могу сказать, что ни один полицейский, ни один пожарный не имеет право работать без допуска на батуте. Представьте себе, насколько это там серьезно. Как у нас в каждом высшем учебном заведении обязательным предметом является гимнастика, у них так же обязательным предметом является батут, потому что это является основополагающим для координации и двигательной кондиции.

А.ОРЕХЪ: Тем не менее, выиграли наши.

А.МОСКАЛЕНКО: Мы старались.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" были Александр Москаленко и Ирина Караваева, первые олимпийские чемпионы по прыжкам на батуте.