расследование актуальных уголовных дел последнего времени - Сергей Новоселов - Интервью - 2000-09-26
26 сентября 2000 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Новоселов, первый заместитель начальника следственного комитета при МВД РФ, начальник следственной части, полковник юстиции.
Эфир ведет Владимир Варфоломеев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Здравствуйте, Сергей Анатольевич. Иногда, когда раскрываешь газеты, смотришь телевидение или слушаешь радио, в том числе и "Эхо Москвы", когда звучат материалы, связанные с ситуацией в криминальной области в нашей стране, создается впечатление, что, несмотря на все возможные усилия, на то, что вроде бы объединяют свою деятельность, конкретные дела МВД, ФСБ, Генеральная прокуратура, самые разнообразные ведомства, если брать конкретно организованную преступность, особых успехов нет. Когда приводят численность и общее число организованных преступных группировок, иногда становится просто страшно. Хотя, насколько я могу себе представить, работа на самом деле ведется, и немалая, но результат не всегда сопоставим с объемом проделанной работы.
С. НОВОСЕЛОВ - Да, и сегодня об этом шла речь в выступлении, вернее, в ответах на вопросы министра внутренних дел РФ Владимира Борисовича Рушайло. На вопрос одной из слушательниц о том, раскрываются ли вообще преступления в России, в том числе убийства, министр внутренних дел привел такую цифру. За 6 месяцев текущего года правоохранительными органами страны раскрыто 16 тыс. убийств. Из 1 млн. 970 тыс. преступлений, зарегистрированных за 8 месяцев, раскрыто более 1 млн. 400 тыс. преступлений. То есть эти цифры реально говорят о той работе, которая проделана правоохранительными органами. Здесь акцент немножко смещен. Много говорится о совершении преступлений, но слишком мало до населения доводятся результаты работа правоохранительных органов, в том числе по раскрытию преступлений. Эту диспропорцию необходимо ликвидировать, и тогда населению станет ясно, в чем заключается работа правоохранительных органов.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Сотрудники следствия МВД занимаются самыми разными делами. Это то, что мы называем бытовыми преступлениями, и те действия, которые совершает именно организованная преступность, представляющая, наверное, наибольшую опасность.
С. НОВОСЕЛОВ - Да, конечно. Сегодня в рядах следователей следственных подразделений системы МВД 52 тыс. сотрудников, которые расследуют 90% всех уголовных дел, находящихся в производстве всех следственных органов страны. В соответствии с законом, УПК, статьей 125-й, предварительное следствие в России ведется следователями прокуратуры, органами внутренних дел, органами безопасности и ФСНП. Я повторяю, 90% уголовных всех дел, находящихся в производстве, расследуются следователями органов внутренних дел, в том числе уголовные дела о преступлениях, совершенных организованными преступными группами. Это и о бандитизме, об организации деятельности организованных преступных сообществ. Сегодня в соответствии с законом мы расследуем очень много взяток. То, что раньше расследовалось только следователями прокуратуры. Естественно, расследуются и бытовые преступления, в первую очередь, кражи личного имущества, кражи из квартир, грабежи, разбойные нападения. Если посмотреть статью 126 УПК, подавляющее большинство преступлений отнесено законом к расследованию следователями органов внутренних дел.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вы назвали цифру, ссылаясь на данные руководителей ведомства, 1 млн. 970 тыс. преступлений совершено с начала года. Есть какое-то соотношение, пропорция, скажем, простые преступления, совершенные на бытовой почве, и те, за которыми стоят серьезная организованная преступность? Этих серьезных (условно) преступлений по сравнению с прошлым годом становится больше или меньше, или держится приблизительно на одном уровне?
С. НОВОСЕЛОВ - 1 млн. 970 тыс. преступлений, зарегистрированных за 8 месяцев текущего года - это сокращение по сравнению с прошлым годом на 2,2%. А если говорить о совершении тяжких и особо тяжких преступлений, то они составляют 1 млн. 136 тыс. Их удельный вес составляет 57,6%. Причем по сравнению с прошлым годом их удельный вес уменьшился на 8,3%.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Можно ли сказать, каково сейчас в целом по стране количество т.н. организованных преступных группировок? Они ведь представляют собой наибольшую опасность, и даже здесь, в Московском регионе, известны названия некоторых таких группировок. Возможно, они уже устарели, произошли какие-то изменения за годы, когда впервые об этом начали широко рассказывать. Но сколько сейчас в целом по стране таких группировок?
С. НОВОСЕЛОВ - Насколько я понимаю ситуацию, когда перед вами выступают сотрудники правоохранительных органов, в первую очередь представители службы криминальной милиции, подразделения по борьбе с организованной преступностью, именно оперативные службы, - они делятся оперативной информацией. Я следователь, и я делаю несколько иной акцент. Для меня преступная группировка преступного сообщества существует только тогда, когда если не вынесен обвинительный приговор, то хотя бы предъявлено обвинение, уголовное дело направлено в суд. В этом году число дел, направленных в суд, связанных именно с организованной преступностью, увеличилось более чем на 10%.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Те законы, которые были приняты у нас, или скажем, относительно новый уголовный кодекс каким-то образом облегчил вам борьбу с теми группировками, которые мы называем организованными?
С. НОВОСЕЛОВ - Здесь вопрос стоит не в том, облегчил или нет. Вопрос в другом. Появились новые составы преступления, которые являются криминальными, то, чего не было ранее. Во-первых, у нас в уголовном кодексе появилась статья 210, которая предусматривает уголовную ответственность за организацию и деятельность преступного сообщества. То, чего не было в старом уголовном кодексе РСФСР 1960 года. Сегодня эта уголовная ответственность введена, и в суды все больше и больше направляется дел по данному составу. Хотя состав, безусловно, очень сложен для доказывания. Речь идет в первую очередь об организаторах преступного сообщества, которые, может быть, в своей жизни никогда не совершили ни одного материального преступления, не прикоснулись пальцем ни к огнестрельному оружию, ни к ножу, ни к кастету. Но они являются мозговым центром, направляют деятельность более низких членов преступного сообщества, которые непосредственно совершают те же разбойные нападения, те же грабежи, разбои и убийства.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - То есть необходимость совершенствования в дальнейшем уголовного кодекса существует?
С. НОВОСЕЛОВ - Безусловно.
-
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - На наш эфирный пейджер уже поступают вопросы. Один из вопросов, самый первый. "Мне бы хотелось знать, раскрыли ли вы хоть одно громкое преступление". Имеется в виду не Вы лично, а в целом следственный комитет. Эти цифры, 1 млн. 400 тыс. раскрытых с начала года преступлений, - может быть, наш слушатель подозревает, что это одни бытовые кражи, какая-то мелочь, и ничего серьезного за следственным комитетом МВД нет.
С. НОВОСЕЛОВ - В каждом субъекте федерации у нас имеется следственное управление, которое принимает в производство большие по объему, наиболее сложные по доказыванию уголовные дела. Следственный комитет МВД РФ расследует наиболее сложные, большие по объему, имеющий большой общественный резонанс уголовные дела. Я могу сказать, что не так давно, начиная с мая, нами совместно с сотрудниками ОМОН МВД РФ и нашими американскими коллегами проводилась оперативная разработка членов международного организованного преступного сообщества, которые занимались поставками сильнодействующих средств и наркотических веществ, как в Россию, так и за пределы РФ. В июне была проведена реализация материалов оперативной разработки. К уголовной ответственности привлечены 5 лиц, у них изъято 64 кг кокаина. И на сегодняшний день проводится дальнейшая работа, в ходе которой изъято большое количество других сильнодействующих веществ. Это пример совместной работы российских правоохранительных органов с их американскими коллегами. Если говорить о других громких делах, могу сказать, что в этом году в суд направлено уголовное дело в отношении руководителей "РВГ-банка", которые, создав пирамиду, похитили денежные средства вкладчиков на сумму свыше 4 млрд. рублей в тех неденоминированных ценах. Этим же летом направлено в суд уголовное дело по обвинению бывшего министра юстиции Ковалева; уголовное дело в отношении членов организованного преступного сообщества, которое занималось контрабандой мясных консервов за пределы РФ. В ходе расследования данного уголовного дела было установлено, что ущерб от контрабанды составил свыше 10 млн. долларов США, и ущерб от уклонения от уплаты налогов составил свыше 8 млн. долларов США. Сегодня в производстве следственной части находится еще ряд уголовных дел, которые имеют повышенный общественный резонанс. В ближайшее время мы планируем закончить уголовное дело по обвинению руководителей программы "Сахарный диабет". По этой программе планировалось строительство завода в г. Майкопе, республика Адыгея, по производству российского инсулина. Однако выделенные для этого бюджетные деньги в размере 7 млн. долларов США были похищены. По данному делу следствие заканчивается. В ближайшее время обвиняемые приступят к ознакомлению с материалами уголовного дела.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - По этому делу кто-то проходит из Минздрава?
С. НОВОСЕЛОВ - Да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Пока ни фамилий, ничего?
С. НОВОСЕЛОВ - Пока нет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - У дела Ковалева, бывшего министра юстиции, каковы перспективы, на Ваш взгляд?
С. НОВОСЕЛОВ - Если уголовное дело направили в суд, мы считаем, что дело имеет судебную перспективу. Мы считаем, что вина Ковалева в трех эпизодах получении взятки и хищения денежных средств, девяти эпизодов, и незаконного хранения оружия доказана полностью, убедительно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А есть какая-то статистика, какое количество уголовных дел, направляемых в суды, там, грубо говоря, разваливается?
С. НОВОСЕЛОВ - Нет. Если брать удельный вес уголовных дел, по которым выносится оправдательный приговор, - это мизерное количество.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Еще один вопрос, пришедший на пейджер. Вы сказали о пирамиде, которую построил один из банков. А Сергей спрашивает, что с делом печально знаменитой компании "МММ". Это дело давно закрыто?
С. НОВОСЕЛОВ - Нет, это дело находится в производстве, расследуется следственной частью следственного комитета. В настоящее время продолжаются допросы лиц, потерпевших от деятельности Сергея Мавроди, он находится в розыске. Дважды мы были близки к тому, чтобы установить его точное местонахождение. Но пока Мавроди не найден. Я думаю, что эта проблема будет решена. Дело никто не закрывал, оно находится в производстве и расследуется. Если есть лица, потерпевшие от деятельности Мавроди, обращайтесь в следственный комитет МВД России, Газетный переулок, д.6.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Кстати, Мавроди, по вашим данным, по-прежнему в стране или он сумел уехать?
С. НОВОСЕЛОВ - Мавроди бывает и в стране, и за рубежом.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - То есть он пересекает границу, а взять его довольно трудно?
С. НОВОСЕЛОВ - Да, он находится в международном розыске.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Я хотел бы вернуться к теме законодательного обеспечения деятельности органов следствия, МВД в том числе. В нашей стране действует новый уголовный кодекс, который был принят депутатами, затем одобрен, не так давно. Но до сих пор органы предварительного следствия работают по старому, еще советскому (или принятому в российской федеративной республике) уголовно-процессуальному кодексу. А это те документы, которые во многом определяют сам ход течения следствия. Как так может быть? Что делает МВД для того, чтобы был принят новый, уже исключительно российский УПК?
С. НОВОСЕЛОВ - Следственный комитет и главное правовое управление МВД принимает самое активное участие в работе рабочей группы Госдумы, которая занимается разработкой проекта нового УПК. В 97 году проект УПК был принят в первом чтении. Я сам был 5-7 сентября участником научно-практической конференции, которая проводилась на базе Генеральной прокуратуры, где были представители-практики, представители правоохранительных органов, адвокатуры, Генеральной прокуратуры, ФСБ, налоговой полиции, и все те, кто заинтересован в этом. Были ученые, специалисты в области уголовного процесса. МВД России внесло ряд новых предложений, причем фундаментальных. Учитывая настроенность на приверженность тех лиц, которые готовят УПК, идти в направлении большей открытости, состязательности сторон, мы предложили ряд кардинальных изменений, которые, я считаю, отвечают интересам не только обвиняемых, но и потерпевших. То, что является слабым местом сегодняшнего уголовно-процессуального закона. Более того, мы поставили вопрос об изменении дознания, как формы предварительного следствия, которое сегодня осуществляется на основании действующего УПК. Ведь, в конце концов, мы видим, что преступность достигла, если взять сегодняшний показатель и показатель десятилетней давности, совершенно других размеров. И дальнейшим образом развивать следствие за счет экстенсивного пути, увеличения просто числа следственных работников, то это тупик, мы зайдем в никуда. Мы предлагаем несколько решений кардинальных вопросов. Во-первых, мы предложили упростить ведение следствия по делам небольшой и средней тяжести. Мы доходим до парадоксальных ситуаций, когда дело о краже трех кур из сарая принимает такой оборот, что следует его расследовать 2-5 месяцев. В тех случаях, когда человек задержан с поличным, когда он совершил преступление, не являющееся тяжким, когда вина его доказана, нет смысла затягивать и проводить формальные процедуры, предлагаем обращаться в суд (тем более, что сегодня уже начинают действовать мировые судьи), с тем, чтобы судья на месте определил ему меру наказания. Таким образом, мы предлагаем упростить процесс в этой части. Более того, следственный комитет сегодня готов поделиться штатной численностью с органами дознания, для того чтобы эти вопросы решались более оперативно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Говоря об интенсивности следственного процесса, наверное, и для Вас не секрет, и для наших слушателей, что часто сотрудников МВД обвиняют в том, что во время проведения следственных мероприятий, допросов применяются недозволенные методы. Применяется физическое воздействие к тем людям, которые являются объектами вашего внимания. Может быть, в новый УПК просто ввести это законодательно: по каким частям тела можно бить человека, чтобы получить от него правдивые показания, по каким частям нельзя? Может быть, меньше будет каких-то нареканий.
С. НОВОСЕЛОВ - На это я отвечу одной небольшой историей, которая случилась в мою бытность работы начальником следственного подразделения одного из районов г. Москвы, когда обвиняемый написал жалобу о том, что следователь его избивал. Стали проводить проверку. Он дает показания о том, что его избивали на четвертом этаже, избивал следователь. Оказалось, что уголовное дело расследовалось следователем Лукьяновой, которая ростом 160 см, что в здании, где с ним проводились первоначальные следственные действия, нет четырех этажей. Это двухэтажное здание 105-го отделения милиции. Я могу на это сказать одно. Если мне кто-то приведет хотя бы один пример, когда следователь во время проведения следственных действий избивал своего подследственного, то это будет нонсенс.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Подобные заявления всегда проверяются?
С. НОВОСЕЛОВ - Да, безусловно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - И, наверное, многие полагают, что в данных случаях один следователь, который проверяет, просто покрывает другого следователя.
С. НОВОСЕЛОВ - Зачем? Следователь не проверяет. Это проверяют сотрудники прокуратуры. За нами надзирает Генпрокуратура, она проверяет такие заявления. За следователями районного звена надзирает районный прокурор. В ходе расследования уголовного дела, работая следователем, я сам встречался с такими ситуациями, когда обвиняемый говорил о том, что его при задержании избили сотрудники милиции. Я в этих случаях просто доставал бланк предупреждения об уголовной ответственности за заведомо ложный донос и предлагал защитнику обвиняемого объяснить правовые последствия подобного заявления. Все-таки за ложное обвинение в совершении тяжкого преступления законом предусмотрена уголовная ответственность вплоть до 7 лет лишения свободы. И когда защитник объяснял своему подзащитному то, что "если в случае проверки Ваше заявление не подтвердится, более того, будет установлено, что это ложное заявление, то Вы будете привлечены к уголовной ответственности еще по одной статье уголовного кодекса". После этого, задавая контрольный вопрос: "Вы подтверждаете ранее сделанное заявление о неправильных методах, примененных по отношению к Вам?" В 99,9% случаев начинался такой ответ, что "Вы меня неправильно поняли. Я это расценил как психологическое давление, но это отнюдь не физическое". Что такое психологическое давление? Сам по себе допрос следователем какого-то лица, в том числе и свидетеля, и обвиняемого, и подозреваемого является способом психологического воздействия.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Не исключено, что люди в такой ситуации просто не хотят лишний раз связываться с милицией, особенно если им, возможно, действительно пострадавшим людям, грозят еще и уголовным преследованием. Людмила спрашивает по пейджеру: "Недавно прошедшая амнистия не прибавила ли вам работы? Совершаются ли повторные преступления?"
С. НОВОСЕЛОВ - По статистике пока говорить рано, все-таки амнистия у нас еще действует. Срок действия амнистии у нас полгода. К этому вопросу нужно будет вернуться где-то в марте, когда появится достоверная статистика, когда вступит в силу закон больших чисел.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Но ведь амнистии и до этого проводились не один раз.
С. НОВОСЕЛОВ - Конечно, но, как правило, после амнистии мы всегда сталкивались с тем, что лица, которые освобождались по амнистии, зачастую направляются снова в те места, откуда их освободили. Но здесь надо иметь в виду, что на состояние преступности воздействует 343 фактора. И правоохранительные органы в состоянии воздействовать только на 50 из них. Все остальное лежит за сферой деятельности правоохранительных органов. Человек выходит на свободу. Ему негде работать, негде жить. Естественно, возникают условия, которые толкают его на путь совершения преступления. Здесь речь идет не только о деятельности правоохранительных органов, органов предварительного следствия, прокуратуры. Речь идет о решении каких-то социальных вопросов, о какой-то реабилитационной работе.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А следователь учитывает все эти тяжелые факторы, которые, возможно, толкнули человека на преступление?
С. НОВОСЕЛОВ - В законе четко определены обстоятельства, которые учитываются в качестве смягчающих и отягчающих при назначении наказания. Но я не помню, чтобы в качестве таковых были указаны те, о которых Вы сказали.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Сергей Новоселов, первый заместитель начальника следственного комитета при МВД РФ, начальник следственной части, полковник юстиции.