очередность получения бесплатного жилья; малогобаритные квартиры в Москве - Галина Хованская - Интервью - 2000-09-23

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Галина Хованская, председатель Мосгордумы по жилищной политике и коммунальной реформе.

Эфир ведут Ксения Ларина, Ренат Валиулин.

К.ЛАРИНА: Давайте начнем с главного, без прелюдий: по поводу очередников, по поводу муниципального жилья. Это то, что волнует прежде всего коренных москвичей, которые годами, десятилетиями стоят в очередях и в итоге даже иногда не доживают до получения отдельных квартир.

Р.ВАЛИУЛИН: Долгожители, в том числе и коммуналок.

Г.ХОВАНСКАЯ: Поэтому мы и назвали их долгожители, а не коренные москвичи. Коренные москвичи могут быть и совершенно молодыми людьми. Когда мы впервые начали принимать постановление Думы, которым определялось предоставление жилья в Москве, мы в первую очередь подумали об этой категории. На сегодняшний день это наша первая московская льготная категория. Это не общая очередь, не общие основания, а первая льготная категория. Сейчас действует документ, он впервые был принят на два года, постановление Думы, которым определено, кому будет предоставляться жилье в этом и следующем году в городе Москве. В нашем городском законе "Основы жилищной политики" четко говорится о том, что ежегодно эта программа обеспечения жильем уточняется в соответствии с принятым бюджетом. Но бюджет будет только приниматься за основу в ближайшую среду на Думе. По крайней мере, после этого можно будет приступать к обсуждению поправок, которые сейчас предлагает правительство. Официально документ в Думу внесен. Это из разряда плохих новостей. Я обычно приношу на "Эхо" хорошие новости.

Р.ВАЛИУЛИН: В чем смысл поправки?

Г.ХОВАНСКАЯ: Смысл поправки состоит в том, что кто не успел включиться в программу в этом году, того в следующем году уже не включат. Будут обеспечивать только тех, кто уже попал в программу на этот год. Я не согласилась с этой поправкой. Я думаю, что мои коллеги-депутаты при обсуждении тоже не будут согласны с такой поправкой. Тем более что мы договаривались о корректировке приоритетов в части, например, уровня дохода семьи. Потому что прожиточный минимум меняется. Тот порог, который установлен, 2000 рублей на человека, ниже которого - только социальное жилье, а выше которого можешь претендовать на коммерческий наем, должен меняться и корректироваться. На будущий год порог будет 2,5-3 тысячи рублей, не меньше, потому что надо прожить и надо полностью заплатить за квартиру, если ты сознательно идешь на коммерческий наем. А прожиточный минимум уже приближается к 2 тысячам рублей. Таких поправок мы как раз не увидели в этом документе. Есть такое нехорошее слово - секвестр: что-то отрезают, что-то сокращают. Это, по существу, секвестр действующего документа. Объяснить людям почему, я не смогу. С одной стороны, когда к нам входили с этим проектом, нам предлагали включить в программу всех долгожителей. Говорили: "Галина Петровна, мы же за два года обеспечим всех, Вы слишком жесткий документ принимаете". А я всегда считаю, что если власть обещает, обещание нужно выполнять.

К.ЛАРИНА: А получается обман.

Г.ХОВАНСКАЯ: Да, получается обман жителей. Поэтому мы включили в приоритеты только долгожителей с так называемыми отягчающими обстоятельствами: инвалиды первой и второй группы, ветераны войны, ветераны трудового фронта.

Р.ВАЛИУЛИН: А сроки ожидания квартиры тоже как-то учитываются?

Г.ХОВАНСКАЯ: Для этой категории, так как я сказала, что это наша первая льготная московская категория, срок обеспечения - год, то есть очень быстро.

Р.ВАЛИУЛИН: Я имею в виду, сколько человек ждал квартиры, того, что его переселят из коммуналки.

К.ЛАРИНА: Есть даже долгожители, которые ждут 18 лет.

Г.ХОВАНСКАЯ: 18 лет - это общая очередь. Я боюсь, что этот секвестр в первую очередь коснется общей очереди.

К.ЛАРИНА: То есть где люди, которые не пользуются никакими льготами?

Г.ХОВАНСКАЯ: У них нет никаких льгот, никаких болячек. Они здоровы, они среднего возраста, они могут работать и зарабатывать. Но среди них тоже есть объективно малоимущие семьи по каким-то объективным причинам, хотя гораздо меньше, чем среди других льготных категорий. Даже эту категорию мы собирались обеспечивать - тех людей, которые проживают в наихудших условиях. Из отдельных квартир у них меньше 10 квадратных метров по общей площади. Это сейчас норма постановки по новым нашим либеральным правилам. Или 15 - из коммунальных квартир.

К.ЛАРИНА: Сколько видов очередей существует вообще, если мы говорим о бесплатном муниципальном жилье?

Г.ХОВАНСКАЯ: Если вы будете меня спрашивать, сколько категорий и подкатегорий льготников

К.ЛАРИНА: По каждой категории отдельная очередь?

Г.ХОВАНСКАЯ: Да. 50-70, смотря как считать: с подкатегориями, с подочередями.

Р.ВАЛИУЛИН: Очень хочется верить, что в Москве нет коммуналок. Но на самом деле это неправда. Сколько у нас еще людей живут в коммуналках?

Г.ХОВАНСКАЯ: Эту цифру назвать нельзя, потому что одни коммуналки сегодня расселяются. Программа обеспечения жильем долгожителей наших коммуналок, коренных москвичей, которые всю жизнь живут в коммуналках, как раз и работает на ликвидацию квартир коммунального заселения. Грамотнее говорить "квартиры коммунального заселения", потому что есть еще общежития, есть дома гостиничного типа и так далее. Мы их все относим к квартирам коммунального заселения. Но коммунальная квартира есть коммунальная квартира. Представьте себе, что жила благополучная семья. Потом - развод, не дай Бог. Делится площадь, оформляется отдельный лицевой счет, заключается отдельный договор. И всё, квартира коммунальная. Взрослые дети и родители - то же самое. Процесс деления естественный, это сама жизнь.

Р.ВАЛИУЛИН: То есть взрослые дети, которые живут со своими родителями, фактически живут в коммунальной квартире?

Г.ХОВАНСКАЯ: Если они живут отдельно, у них свой бюджет, свои отношения, отдельные холодильники, они вполне могут, если позволяет планировка квартиры, превратить отдельную квартиру в коммунальную. А если не позволяет, это гораздо более серьезная ситуация, которую мы учли в нашей новой редакции "Положения о порядке улучшения жилищных условий". Был тупик. Те, кто мог квартиру разделить, могли хотя бы через пять лет встать на учет и надеяться на улучшение жилищных условий либо на помощь города в приобретении жилья с помощью безвозмездных субсидий, которые сейчас работают. В ближайшем будущем я предложу другую очень интересную схему выплаты - на возвратной основе.

К.ЛАРИНА: Я хотела теперь перейти к проблемам субсидирования. Каким образом сегодня производится расчет? Я знаю, у вас там есть планы.

Г.ХОВАНСКАЯ: Больной вопрос. Дума на последнем заседании, буквально в эту среду, завершила работу над этим документом. Но по представлению мэра документ взят на так называемые "поправки мэра". Я не хочу заранее огорчать, но всякие ходят разговоры. Я постараюсь за те две недели, которые есть у мэра (законом определен срок внесения поправок) встретиться с Юрием Михайловичем и объяснить свою позицию. Мне хочется, чтобы он знал, если он будет подписывать эти поправки, к чему это приведет. Потому что ко мне уже есть некие обращения из департамента муниципального жилья, где говорится, что эта схема неэффективна. А я считаю, что действующая схема неэффективна, потому что есть люди, которые год простояли на очереди и по подсказке не очень добросовестного чиновника из жилищного отдела принесли липовую справку о том, что у них 400 рублей на человека. При этом они взяли практически максимальный размер субсидий. Максимальный сейчас - 70%, а они берут 64% с такой липовой справкой. Они нищие, им надо активно помогать. И потом они доплачивают 30 тысяч долларов и покупают в Митино квартиру улучшенной планировки, превышающей все социальные нормы в 2-2,5 раза. Я считаю, что это абсолютно аморальная ситуация. Как авторы этой идеи в свое время и как люди, внедрившие в Москве эту программу, за три года работы мы пришли к выводу, что нормативная база нуждается в корректировке. Она устарела, она не соответствует реалиям нашей жизни. Потому что у нас дело доблести и геройства - скрывать свой доход. Пока мы живем в таких условиях, привязка к доходу не нужна, она просто искажает ситуацию. Нужно привязываться исключительно к году постановки на учет. А учитывая, что мы снимаем порог 70%, если в таком варианте останется документ (именно против этого возражает сейчас Департамент муниципального жилья), мы инициируем очередников 1983, 1984 года постановки. Уже идут звонки, уже идут просьбы. Они говорят: "Вот 10% мы как-нибудь наскребем и уйдем из этой очереди". А учитывая то, что я сейчас сказала, что даже 1982 год под большим вопросом у нас сейчас остается, соответственно, это шанс людям выбраться из этой очереди. Ведь программа субсидий была введена, когда очередь не была дифференцирована. Там все стояли: и богатые, и бедные - лишь бы метраж соответствовал норме постановки на учет. Мы два года уже эту очередь дифференцировали. Программа выплаты безвозмездных субсидий должна закончить свою работу после того, как закончится старая очередь. Сейчас уже ты заявил, что ты неимущий - идешь на социальное жилье. Я очень надеюсь, что в будущем социальное жилье не будет попадать в приватизацию. Мы сейчас, до ухода на каникулы, внесли то, что обещали, две законодательные инициативы, в Государственную Думу.

К.ЛАРИНА: А почему Вы против приватизации социального жилья?

Г.ХОВАНСКАЯ: Я не хочу ухудшать ситуацию для тех, кто сейчас живет в социальной квартире. Я не хочу ухудшать ситуацию для тех, кто уже стоит на социальное жилье. Ограничения будут касаться только тех людей, которые после принятия изменения в закон будут только претендовать на социальное жилье. При этом эти люди говорят: "Нам нужно квартиру предоставить бесплатно, мы ничего не можем". Эти люди говорят, что "нам не только квартиру нужно бесплатно, но нам потом помогите платить за эту квартиру из бюджета". Это очень разные ситуации. Сейчас этот закон не соответствует реалиям нашей жизни. Муниципальный фонд все время усыхает. Мы строим, люди получают квартиры, приватизируют - всё, это уходит из городского фонда. И он постепенно усыхает. Не так быстро в Москве, хотя 54% уже в собственности даже в Москве. А в других регионах, где нет такого интенсивного строительства, как в Москве, вообще катастрофа. Мы написали, что только отдельные квартиры детям-сиротам, ни в какие коммуналки их не заселять. А в отношении других регионов ситуация даже с этой категорией весьма тяжелая.

К.ЛАРИНА: Малогабаритки, о которых так долго мечтали большевики.

Г.ХОВАНСКАЯ: Вот 400 тысяч квадратных метров бесплатного жилья. Можно по-разному эти 400 тысяч реализовать. Можно гнать трех- и четырехкомнатные квартиры большой площади, которые мало кому нужны, только для многодетной категории. А у нас еще полно семей, где один, два, три человека. А можно строить то, что нужно, что соответствует хотя бы нашим приоритетам, нашему постановлению, то есть те категории, те семьи, которые уже включены в план. С чем мы постоянно сталкиваемся? Нет квартиры по социальным нормам. А они в Москве достаточно мягкие по сравнению с другими регионами. У нас 18 квадратных метров общей площади на человека, а в других регионах есть нормы и 16, и 15. Каждый по одежке протягивает ножки. Мы пока считали себя достаточно благополучным регионом, до изменения межбюджетных отношений с федерацией. Сейчас ситуация меняется в худшую сторону. Сама жизнь подталкивает к тому, что надо считать метры и деньги, которые тратятся на эти нормы.

Р.ВАЛИУЛИН: Излишки оплачиваются, начиная с каких метров?

Г.ХОВАНСКАЯ: Излишки оплачиваются, начиная с 33 метров на одного человека, если квартира превышает. Для одинокого мы все равно увеличиваем норму предоставления, она превышает социальную норму.

Р.ВАЛИУЛИН: Это жилая площадь или общая?

Г.ХОВАНСКАЯ: Общая. Я говорю сейчас только в общей площади. Для семей, состоящих из двух человек, - свыше 42 метров. Хотя норма предоставления - 36. И дальше уже сверх нормы идет.

К.ЛАРИНА: Хорошее жилье-то малогабаритное?

Г.ХОВАНСКАЯ: Правильный вопрос Вы задаете! Буквально неделю назад на заседании правительства обсуждался вопрос в отношении домов с малогабаритными квартирами. Я категорически настаиваю на том, чтобы эти квартиры были улучшенного качества, так, как сейчас. Идет этот дом улучшенной планировки: застекленная лоджия, принудительная вытяжка. Это квартира, которая привлекает своим качеством. Причины две. Во-первых, это привлекает самого очередника, потому что ему из коммуналки, из 3-4 метров, очень хочется выбраться в отдельное жилье и вздохнуть свободно. С другой стороны, это важно для города. Я не зря сказала, что муниципальный фонд город все равно будет датировать. Он его должен эксплуатировать. Он должен этим людям помогать. Какой выгоднее и какой экономичнее будет эксплуатировать фонд - панельки по 44 или монолит, который можно нарезать любого метража, как угодно, и сделать качественную квартиру? По качеству это жилье даже сравнивать нельзя. Звучат призывы: давайте еще удешевим под влиянием момента. Действительно, у нас довольно сложная финансовая ситуация в городе будет в следующем году, потому что многие налоги уходят из нашего бюджета. Нельзя скатываться на эту позицию. Жилье будет все равно дешевле для заселения, но качество должно быть таким, чтобы потом ни человеку не было противно жить в таком доме, ни городу не было проблем в будущем с тем, что через 10 лет уже нужно делать полностью капитальный ремонт.

Р.ВАЛИУЛИН: А соблазн есть?

Г.ХОВАНСКАЯ: Да, и такие призывы раздаются: "Давайте не застеклять, давайте попроще". Нет, на это идти категорически нельзя. С другой стороны, как только обсуждается программа пятиэтажек, так начинается плач, только не Ярославны, а префекта очередного округа, где идет программа пятиэтажек. Он говорит: "Вот, у меня коэффициент переселения чуть ли не полтора, иногда и два, потому что нет квартир нужного размера, набора". Это проблема решаемая, было бы желание. К сожалению, нам пришлось доказывать правительству в течение двух лет. Я, депутат Плотников Владимир Константинович, председатель комиссии по перспективному развитию, доказывали необходимость строительства таких квартир: качественных, благоустроенных, но отвечающих социальным нормам. Это не значит, что мы не будем учитывать право на дополнительную площадь тяжелобольным. Им будет предоставлена полномасштабная квартира.

К.ЛАРИНА: Давайте ответим на несколько вопросов слушателей. "Госпожа Хованская, каким образом можно ознакомиться москвичу с жилищным законодательством города, в том числе с текстами распоряжений мэра по жилищным вопросам?" - спрашивает Ирина.

Г.ХОВАНСКАЯ: Распоряжения мэра и постановления правительства публикуются в специальных сборниках. А все законы Москвы официально публикуются в газете "Тверская, 13". И есть сборник "Ведомости Московской городской Думы", который есть в открытой продаже.

К.ЛАРИНА: "Существует несколько очередей. Как распределяются квартиры среди этих очередей?" - спрашивает Алексей.

Г.ХОВАНСКАЯ: Существует не несколько очередей, а несколько десятков. Мы из этих категорий выбираем самые тяжелые. Делить это всегда очень тяжело. В приоритетах как раз эти категории перечисляются, кому выделять жилье.

К.ЛАРИНА: "Сколько лет придется ждать в очереди на коммерческий найм?".

Г.ХОВАНСКАЯ: На коммерческий наем, если не ухудшится ситуация на сегодняшний день, если не искорежат действующий документ, 4 года - для тех, кто стоит на социальный наем, но имеет такой уровень дохода, что может претендовать, то есть свыше 2 тысяч рублей на человека. Те, кто раньше стоял на ЖСК, 10 лет простояли, имеют право на коммерческий наем. Ограничения только из-за того, что нет поправок к федеральному закону о приватизации. Условие, что вы свою квартиру уже приватизировали, реализовали свое право.

Р.ВАЛИУЛИН: Ситуация с ЖСК. К кому относятся те, кто в свое время, 20-30 лет назад, приобрел себе квартиру, вступив в жилищный строительный кооператив?

Г.ХОВАНСКАЯ: Они просто собственники своих квартир. У нас была огромная очередь на ЖСК, а потом в связи с тем, что произошло то, что произошло в нашей стране, у города уже не было возможности давать им кредиты. Банки дают такие кредиты, какие люди не могут взять. Учитывая, что определенные обязательства перед этой категорией были, мы в наших новых правилах постановки на учет переводим их с сохранением года постановки на очередь на коммерческий наем. Но, естественно, с соблюдением требований на уровень дохода, потому что оплачивать квартиру придется по фактической стоимости. Мы говорили о малых квартирах. Это тоже очень серьезный момент - оплата. Он становится очень серьезным. Сколько платить за эту квартиру, за этот квадратный метр, за то же тепло, которое будет поступать в наши дома?

К.ЛАРИНА: "Почему не отапливаются квартиры при минусовой температуре на улице?".

Р.ВАЛИУЛИН: Пока еще нет минусовой температуры.

К.ЛАРИНА: По ночам заморозки.

Г.ХОВАНСКАЯ: Есть определенный критерий. Заморозки должны быть несколько дней подряд, тогда идет включение. Эти вопросы я адресую Борису Васильевичу Никольскому.

К.ЛАРИНА: "Когда будет обеспечиваться льготная очередь офицерам-отставникам?".

Г.ХОВАНСКАЯ: Это больной вопрос. Это обязательство федерального правительства, эта тема - жилищные сертификаты. К сожалению, за прошлый год было выдано 24 сертификата, которые были оплачены. А потребность в улучшении жилищных условий у нескольких тысяч семей в Москве. Тем более, закон написан так, что не только бывшие военнослужащие москвичи могут вернуться в Москву, но и другие: я выбрал местом жительства Москву, я и вернусь. А в Москве что-то дают, что-то предоставляют - значит, я буду здесь на это надеяться. К сожалению, ситуация очень тяжелая. Чернобыльцы. Инвалидов-чернобыльцев мы уже взяли на городское довольствие, обеспечиваем их, причем вне очереди, жильем. А что касается просто чернобыльцев, у которых нет тяжелых заболеваний, на 50% это компетенция федерального бюджета. Свою часть пути мы проходим гораздо быстрее, чем федеральную.

Р.ВАЛИУЛИН: Еще вопрос о тепле. Оплата за тепло в квартирах, по-моему, находится не в ведении Москвы, а в федеральном ведении. Как она рассчитывается?

Г.ХОВАНСКАЯ: Вы задаете очень тяжелый вопрос. Действительно, в нашем законе мы записали даже согласование с Думой многих ставок, которые в компетенции города, услуг, которые предоставляются городом. Соответственно, эти ставки нужно теперь согласовывать с Московской городской Думой. А вот газ, электроэнергия - это компетенция федеральной энергетической комиссии. Нам просто спускают как данность новые тарифы, и мы обязаны повышать.

Р.ВАЛИУЛИН: И отопление тоже?

Г.ХОВАНСКАЯ: Да. Все тянут за собой газ и электроэнергия. Если снова поднимут цены, значит все поплывет вверх: и горячая вода, и отопление.

К.ЛАРИНА: "Правда ли, что со следующего года приватизация квартир намного подорожает?" - спрашивает Андрей.

Г.ХОВАНСКАЯ: Приватизация квартир была и остается бесплатной. Речь идет об оформлении документов, о регистрации вашего права собственности на жилое помещение. Новый порядок установлен федеральным законом. Какие там предусмотрены нормы по оплате, такие и будут.

К.ЛАРИНА: "Говоря о пятиэтажках, Вы не упоминаете о кооперативных пятиэтажных домах. Какая разница в предоставлении квартир для такого рода домов?".

Г.ХОВАНСКАЯ: Разницы нет никакой. Это собственник жилья, и нормы закона города, которые действуют, о гарантиях лицам, освобождающим жилое помещение, в полной мере распространяются на жителей домов ЖСК. Хотя среди отдельных чиновников правительства есть попытки эту категорию немножко отодвинуть в сторону, дать ей меньше преимуществ.

К.ЛАРИНА: "По какому документу берутся излишки площади в приватизированной квартире?".

Г.ХОВАНСКАЯ: Имеется в виду оплата?

К.ЛАРИНА: Наверное, да.

Г.ХОВАНСКАЯ: Документ касается не только приватизированных, а любых квартир, занимаемых по любым основаниям. Документ называется "Основы жилищной политики города Москвы". Он, кстати, более мягкий, чем те документы, которые потом выпустило правительство во исполнение этого закона, с чем мы не согласны. Сверх 25 метров по общей площади на человека. А норма у нас - 18. То есть дополнительные 7 метров мы еще не считаем излишками. А вот сверх 25-ти, если вы не инвалиды все в семье, не пенсионеры все в семье, если вы живете в благоустроенном доме, а не в доме, подлежащем отселению, надо платить. Город не может еще и ваши излишки датировать. Я считаю, что это просто аморально.

К.ЛАРИНА: "Не могли бы Вы определить крайний срок выселения из хрущевок?".

Г.ХОВАНСКАЯ: Все будет зависеть от финансовой ситуации в городе. Есть такие дома, которые необходимо сносить, они угрожают в жизни, как и проживание в них опасно для жизни граждан. Есть дома, которые можно реконструировать. Сейчас в связи с меняющейся экономической ситуацией больший акцент будет на реконструкцию тех домов, где это можно сделать. Иногда даже это можно сделать без выселения жителей: просто улучшаем жилищные условия, пристраивая балконы, лоджии, расширяя общую площадь их квартир и ремонтируя капитально.

Р.ВАЛИУЛИН: Программа реконструкции пятиэтажек еще жива?

Г.ХОВАНСКАЯ: Да, жива. Она даже идет в тех районах, куда инвесторов никаким калачом не заманишь. Но, естественно, это ложится на бюджет. Естественно, это начинает чуть-чуть прижимать наших очередников, потому что залезают в тот же самый фонд.

К.ЛАРИНА: Естественно, очень много вопросов, касающихся оплаты коммунальных услуг, поскольку все вновь дорожает.

Г.ХОВАНСКАЯ: Я вам подарю новую табличку, где все эти новые ставки и уровень дохода семьи, ниже которого уже положена субсидия. Он, естественно, постоянно растет. Стандартная московская семья - это 2-3 человека. В Москве немногочисленные семьи. На семью из трех человек порог дохода на троих - чуть больше, чем 3800. Значит, если у вас меньше, чем 1200 рублей на человека, есть смысл обратиться за субсидией. Кстати, это сейчас эффективно работающая программа, которая является нашим спасением при таких скачках и при изменениях за очень короткие периоды платы за жилье, за отопление.

Р.ВАЛИУЛИН: Еще раз назовите цифры, пожалуйста.

Г.ХОВАНСКАЯ: Где-то 1200. Для семьи из двух человек порог немножко повыше - 1300.

Р.ВАЛИУЛИН: То есть пенсионеры автоматически подпадают под это?

Г.ХОВАНСКАЯ: Практически да. У нас 70-80% тех, кто обратился за субсидиями, это пенсионеры. Я считаю, что это неправильно. Пенсии надо поднимать до такого уровня, чтобы они не обращались за субсидиями. Хотя им начислять субсидии проще всего, потому что все данные о них в компьютере, им не надо каждые полгода бегать и переаттестовываться.

К.ЛАРИНА: "Относится ли программа сноса пятиэтажек к сталинским домам?".

Г.ХОВАНСКАЯ: Нет, не относится. Только если это действительно очень плохой, разрушенный дом. Сталинские дома в основном возводились после войны, так что не относятся.

К.ЛАРИНА: Кстати, сталинские дома - крепкие.

Г.ХОВАНСКАЯ: Крепкие, их надо ремонтировать. Я не хочу, чтобы у нас программа строительства малых социальных квартир была аналогичной хрущевкам. Должно быть качественное жилье, даже, может быть, высшего качества, чем сейчас делается.

Р.ВАЛИУЛИН: Как сейчас на рынке ведут себя малые квартиры? Насколько они востребованы?

Г.ХОВАНСКАЯ: По моим сведениям, в департаменте муниципального жилья оборвали телефон с вопросом: "Когда поступят на рынок жилья, на продажу малые квартиры?". Потому что так как качество их достаточно высокое, а цена в общей сложности, несмотря на увеличение стоимости метра, ниже, то, естественно, у молодых семей это решение проблемы - купить такую квартиру. Безусловно, они нужны на рынке жилья. Это не значит, что нужно строить только малые квартиры. Они должны присутствовать в том объеме, в каком требует рынок жилья.

Р.ВАЛИУЛИН: Есть ли национальность у строителя? Насколько я знаю, сейчас строители у нас в основном турки, представители Молдавии или Украины.

Г.ХОВАНСКАЯ: Если они строят хорошо, то пусть строят. Я всегда так считала.

К.ЛАРИНА: Как записаться к Вам на прием?

Г.ХОВАНСКАЯ: Прием в городской Думе веду каждые четыре недели. Прийти в Московскую городскую Думу со всеми документами и записаться ко мне на прием. Адрес Думы: Петровка, 22.