Летние Олимпийские игры в Сиднее-2000 - Серафим Зорин - Интервью - 2000-09-22

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Серафим Зорин - заместитель начальника управления Госкомспорта РФ, вице-президент федерации стрелкового спорта РФ.

Эфир ведут Ирина Меркулова и Антон Орех.

И. МЕРКУЛОВА - Серафим Георгиевич, добрый день. Мы будем говорить о наших олимпийских достижениях или провалах.

А. ОРЕХ - У нас есть и то, и то. Но наша публика, не зная всех тонкостей дела, всех замыслов Госкомспорта, несколько ошарашена. Потому что прошло уже 7 дней, а у нас 5 золотых медалей. Ирина Караваева буквально несколько минут назад выиграла пятое золото на батуте. В Америке уже втрое больше, Америка отрывается. А тут еще легкая атлетика подоспела, где американцы посильнее нас. Народ расстраивается. Нужно ли нам очень сильно расстраиваться по этому поводу, или Вы можете нас как-то успокоить?

С. ЗОРИН - Я не думаю, что надо очень сильно расстраиваться. Мы, первые дни, зная наши возможности, где-то предполагали этот результат. Хотя нас очень расстроила та ситуация, которую вы видели, с гимнастикой. Если бы не эти трагичные 5 см, то наши девочки были бы героинями гимнастики. Но мы думаем, что в отдельных упражнениях они поправятся, будут золотые медали.

А. ОРЕХ - Постучите по дереву.

С. ЗОРИН - Стучу по дереву. Должно быть все нормально, потому что мы верим в это. У нас команда прошла очень хорошо всю подготовку, ребята выполнили все планы, все уехали полностью готовые. Эта Олимпиада не входит ни в какие Олимпиады, потому что прошло 5 дней, (такого не было в истории Олимпийских игр), 50 стран имеют медали олимпийского достоинства. Здесь такая плотность, которой не было за всю историю Олимпийских игр. Если посмотреть, по всем видам программы очень плотные результаты. Многие говорят, что, получив бронзовую медаль или даже заняв четвертое, пятое, шестое место, спортсмены радуются. Они счастливы, они даже не делят эту медаль на бронзовую, серебряную и золотую. Потому что это очень сложно, ситуация предельных человеческих возможностей. И мы верим в наших ребят, и в борцов, и в боксеров. Боксерский турнир вообще уникален. Он начинается за день до открытия официальных Олимпийских игр, идет взвешивание, жеребьевка, и заканчивается практически в предпоследний день. Наши ребята идут хорошо, дай бог им всего. Начинается легкая атлетика, и первая медаль, пускай бронзовая, досталась нашему спортсмену, и шестое место нашего спортсмена. Представьте эту плотность тоже. Но здесь победитель был дисквалифицирован, потому что в ходьбе имеет значение фактор бега. То есть он так спешил

А. ОРЕХ - Да, когда переходит на бег, три предупреждения, и снимают. Так с мексиканцем и получилось.

И. МЕРКУЛОВА - Серафим Георгиевич, можно задать вопрос? Может быть, он покажется Вам дилетантским, тем не менее, я бы хотела вернуться к этой ситуации с нашими гимнастками, скандальной и возмутительной. Почему румынки-то не упали?

С. ЗОРИН - Это спорт. Одно дело - человек лидер, она идет, на нее все внимание, и вот, так произошло

И. МЕРКУЛОВА - То есть психологический момент?

С. ЗОРИН - Да. Они очень аккуратно работали. Знаете, бывает, когда человек все делает аккуратно, старается, чуть-чуть, и так получилось. Ну что ж, хорошо, что они так выиграли. Наверное, они счастливы.

А. ОРЕХ - Вам не кажется, что та же самая вещь приключилась и в плавании с Александром Поповым? Когда выяснилось, что все остальные, на кого мы надеялись, (и Роман Слуднов, и другие ребята), даже в финал не попали, в итоге получилось, что за всех должен был отдуваться Попов: выиграть 100 метров, выиграть 50... Он сегодня на 50 метров вообще, к сожалению, был шестой. Не кажется ли Вам, что на него повлияла эта психологическая тяжелая ситуация в плавательной команде?

С. ЗОРИН - Я думаю, что на такого спортсмена так не повлияешь. Все-таки три Олимпиады - это тоже огромный груз. И Попов завоевал серебряную медаль. Все, что мог от себя, он сделал. Человек отдал себя всего, претензий к нему никаких не должно быть. Он действительно боролся до конца. Но если говорить уже о состоянии плавания, то у нас были успехи, и будут успехи и в плавании, но его считать ведущим видом спорта, который бы приносил большое количество медалей, как давали у нас борцы, боксеры стрелки ну не было у нас. У нас отдельные спортсмены, такие, как Попов, как Празуменщикова, выигрывали. Но это были личности, которые приносили 1-2-3 золотые медали. Сальников Московская Олимпиада была Сальникова. Но это не значит, что уровень всей команды был на уровне медалей Олимпийских игр. Так, наверное.

А. ОРЕХ - В общем, будем считать, что мы не особо много в плавании и потеряли. То есть кроме поповских двух гипотетических золотых медалей никакой большой неожиданности для Вас здесь не было?

С. ЗОРИН - Там были и пятые, и шестые места. В общем, да.

-

А. ОРЕХ - Во время новостей Серафим Георгиевич мне показал потихонечку бумажку. Это его личный прогноз, который был составлен 16 марта. Мы уже нашли кое-какие изъяны, но всего 28 золотых медалей. Вы для себя так написали, посчитали. Это, конечно, несколько меньше, чем полуофициально (потому что не было такого плана, что мы выигрываем столько-то, кровь из носу).

С. ЗОРИН - Нет, это мнение каждого человека, который интересуется спортом.

А. ОРЕХ - В целом Ваш прогноз пока ближе к истине. Вам не кажется, что вообще несколько смутила такая ситуация? Обычно у нас хорошо получается прибедняться: у нас нет денег, не получилось где-то подготовиться, чего-то не хватило, и тогда каждая медаль, золотая, серебряная или бронзовая, воспринимается как подарок. А здесь сразу было четко сказано: подготовились хорошо, деньги на все нашли, спортсмены готовы, тренеры тренировали. Приехали, уже неделя прошла, и как-то мы

И. МЕРКУЛОВА - Кстати, вдогонку тебе вопрос от Олега. Он считает, что неудачное выступление наших олимпийцев связано с накачкой победить во что бы то ни стало.

С. ЗОРИН - Так вопрос не ставился. Действительно, подготовка в этой Олимпиаде была выполнена по всем планам и программам федерации. Было заявлено до начала Олимпийских игр, что наша команда выполнила все объемы по подготовке. То есть претензий к государственному комитету не было ни от одной федерации, ни в целом от Олимпийского комитета. У нас нормальные отношения, мы сработали как хотели, то есть все было сделано от души, по полной программе. Конечно, были проблемы, но все они были решены, и ссылок на какое-то недовыполнение программы доподготовки быть не должно. То есть федерации выполнили полный тренировочный объем. Все, что они хотели, они получили.

И. МЕРКУЛОВА - Еще одно сообщение, может быть, в утешение всем нам. "Спорт - это не промышленное производство, где все должны добывать золото, а спортсмены не роботы, обязанные это делать".

А. ОРЕХ - Конечно, не обязан никто, но хочется же.

С. ЗОРИН - Всем хочется. Все, кто приехал туда ведь едут за победой, иначе зачем ехать. Это спорт, это жизнь, это молодость, это желание доказать, что ты лидер. Иначе зачем заниматься этим.

И. МЕРКУЛОВА - Вообще мы говорили о том, что на этих Олимпийских играх рекордное количество рекордов.

С. ЗОРИН - Наверное, ближе к концу, когда мы все посчитаем, это будет Олимпиада действительно рекордная, за начало новых Олимпийских игр, за это столетие. Потому что 50 стран имеют медали, и наверное, еще добавятся за неделю страны. Такого не было в историю Олимпийских игр.

А. ОРЕХ - Вы еще, кроме всего прочего, вице-президент нашего Стрелкового союза. Стрелки - это одни из основных наших забойщиков, на которых мы всегда надеемся. На прошлой Олимпиаде в Атланте

И. МЕРКУЛОВА - которые пока оправдывают.

А. ОРЕХ - блестяще выступили, но здесь пока у нас одно золото. Считалось, что наша команда может претендовать на медали, даже на золотые, едва ли не в любом из видов оружия и упражнений. Что Вы по этому поводу можете сказать? Конечно, еще не закончилась стрелковая программа, завтра еще два вида.

С. ЗОРИН - Да, я не хочу подводить итоги. Но три серебряные медали, одна бронзовая и четвертая серебряная в стендовой стрельбе - это уровень разницы между первым и вторым местом. В самом начале я говорил, что чуть-чуть где-то, может быть, было маленькое невезение. Но все ребята готовы прекрасно, и в других упражнениях, где были в четырех упражнениях четвертые места, это показывает на то, что команда в целом была подготовлена правильно, и акклиматизацию, все было выбрано правильно. Но первое, шестое, десятое место в виде стрелкового спорта - это очень близко, и предъявлять спортсмену какие-то претензии просто невозможно, потому что это очень тонкая грань.

И. МЕРКУЛОВА - Очень хорошо объяснили, что компьютер уже делит десятку еще на 10.

С. ЗОРИН - Да. Когда стреляют в финале, то один человек в финале, как понимают люди, десятку выбил, 10 раз по 10 - 100 очков, но в финале другой спортсмен может выбить 109 очков в идеале. То есть электроника выдает каждый финальный выстрел не 10, а 10,9, 10,8, 10,7. И здесь уже были упражнения, когда 10,7, другой попадает 10,5. То есть 0,2 - такое, что

И. МЕРКУЛОВА - Как скорость ветра?

С. ЗОРИН - Да. Но все-таки, как говорят, побеждает всегда сильнейший. У него складываются все факторы: и мастерство, и везение, и господин Случай. Поэтому будем верить, что у нас еще завтра день

А. ОРЕХ - Вот про завтрашний. Кто у нас

И. МЕРКУЛОВА - Наши радиослушатели очень просят (масса сообщений на пейджер) хотя бы какой-то прогноз на завтрашний день, где мы можем взять золото.

А. ОРЕХ - И с перспективой на последующее. Все-таки неделя еще осталась.

С. ЗОРИН - Очень тяжело говорить о том, где мы хотим взять золото. Наверное, мы хотим взять золото везде, иначе бы мы туда не ехали.

А. ОРЕХ - да, во всех видах, и уехать с полным мешком.

С. ЗОРИН - Да.

И. МЕРКУЛОВА - Но перспектива где?

А. ОРЕХ - Завтра у нас суббота.

С. ЗОРИН - Естественно, я буду очень болеть за Артема Хаджибекова, за Женю Олейникова. Винтовка три положения, финал, это классика. Это три вида стрельбы. Один человек исполняет с трех положений. Очень хотелось бы здесь.

А. ОРЕХ - Кстати, здесь они уже серебро и бронзу на пару взяли.

С. ЗОРИН - Да. Поэтому я думаю, что здесь должно быть, будем болеть. Безусловно, буду болеть за батут, где у нас чемпион мира. Хотелось бы, чтобы начали считать золотые медали в легкой атлетике. У нас там должны быть золотые медали, и будут. В парусе у нас очень большие надежды, в академической гребле, в фехтовании хотелось бы. Ребята так здорово начали...

А. ОРЕХ - У нас сабли еще

С. ЗОРИН - Да, саблисты.

И. МЕРКУЛОВА - Серафим Георгиевич, еще хотелось бы затронуть такую болезненную проблему, как проблема допинга. Она ведь не надуманная. Буквально сегодня болгарских тяжелоатлетов отправили из Сиднея.

А. ОРЕХ - всю команду.

С. ЗОРИН - Проблема допинга - это очень сложная вещь. К сожалению, это бич спорта. Потом это выражается в нарушениях здоровья людей, которые и так отдали спорту лучшие годы, потом это приводит к болезням. Я просто хочу вам привести такой пример. Недавно, насколько месяцев назад было сообщение, что немецкий суд осудил председателя спорткомитета бывшего ГДР и главного врача. Они получили условные сроки наказания, потому что у спортсменов проявилось это получение лекарств. Но есть другая сторона. За всю историю выступления Сборной ГДР не было случаев уличения спортсменов в допинге. Сейчас болгар, румын дисквалифицировали. Это зло проникло в спорт. Как с ним бороться? Наверное, единственная борьба - это более совершенное оборудование, которое очень сложное, дорогое, и многие страны мира просто не имеют его. Его производит всего несколько фирм. Мы тоже с этим сталкиваемся, к сожалению. Но его надо пресекать на более ранней стадии, когда как их назвать, этих тренеров, которые дают молодым спортсменам эти препараты. Там надо это пресекать, чтобы это не проходило дальше. Это беда, это очень сложная вещь. Мы этим занимаемся, думаем, как.

А. ОРЕХ - Существует еще и такая точка зрения, что, может быть, просто уже и не бороться с допингом. Это как борьба щита и меча. То есть совершенствуются, появляются новые методики выявления запрещенных препаратов, но тут же появляются какие-то другие препараты. В списке запрещенных лекарств уже несколько тысяч препаратов. То есть заболевший спортсмен не может принимать перед стартом практически ничего, кроме чая с малиной. С другой стороны, условия подготовки все равно разные. Понятно, что американцы, австралийцы или команды Германии имеют изначально больше денег на подготовку, чем какая-нибудь африканская страна. Они и без допинга все равно будут в более выгодных условиях. Поэтому, может быть, просто положиться на людей: если они хотят выиграть золотую медаль, если они готовы рисковать здоровьем ради этого, надо позволить им это делать?

И. МЕРКУЛОВА - Тем более, что не всех ловят.

А. ОРЕХ - ГДР не поймали ни одного человека.

С. ЗОРИН - Все-таки спорт, Олимпийские игры - это какое-то понятие чистоты. Я это расцениваю именно так. Не то, что человек хочет победить, добиться любым способом золотой медали, а завтра у него остановится сердце. Спорт - это все-таки чистота. И люди с темным пятнышком на сердце не должны попадать на Олимпийские игры.

А. ОРЕХ - Где гарантия? Вы же сами сказали, что спортсменов ГДР практически никогда не удавалось поймать за руку, хотя сейчас уже

С. ЗОРИН - А может быть, и не принимали. Не доказано. Людей осудили, а факта нарушения не было.

И. МЕРКУЛОВА - Насколько известно, китайцев регулярно ловят, когда их тренируют немецкие тренеры.

А. ОРЕХ - Да, и в плавании у них был такой бум, взрыв в течение 1-1,5 года, потом об этих чемпионах мы больше ничего не слышали.

С. ЗОРИН - Может быть, у них что-то там связано с какой-то горной подготовкой, с какими-то витаминами, особыми, тибетскими. Но тем не менее допинга нет. Может быть, тибетская медицина Все что-то ищут. Безусловно, идет какое-то определенное соревнование спортивных фармакологов.

И. МЕРКУЛОВА - Мне хотелось бы еще спросить Вас о подрастающем поколении. Есть какие-то надежды у нас?

А. ОРЕХ - Потому что боялись, что после распада Союза мы на старых запасах еще проживем Олимпиаду-другую, а потом

С. ЗОРИН - Я сразу хочу сказать, что, во-первых, у нас практически сохранились детские спортивные школы. У нас сохранились и финансируются училища олимпийского резерва. В законе о спорте есть раздел детско-юношеского спорта, но мы сейчас готовим закон именно о детско-юношеском спорте в стране, будем вносить. Потому что это необходимо, здоровье нации должно быть. Здесь есть много проблем. 10-15 лет назад все гоняли во дворах в хоккей, потому что клюшки были доступны, они стоили 2 рубля, их можно было купить на каждом углу.

А. ОРЕХ - Площадки были.

С. ЗОРИН - Да. И наша спортивная промышленность делала доступным это все: и хоккей, и коньки по 8-10 рублей были доступны всем. Мы все бегали, играли, занимались. Но сейчас (может быть, я даже где-то несовременно скажу) все новое, что связано с компьютерами, детей с улицы перевело на домашние компьютерные игры. Если раньше после Нового года родители выбросили елки, дети делали, и все были Д'Артаньянами, то сейчас дети садятся за компьютеры. Это надо переломить. Компьютер должен быть, безусловно, это жизнь, это движение вперед. Но 1,5 -2 часа ребенок должен заниматься физической культурой в любых ее проявлениях.

-

И. МЕРКУЛОВА - Вопрос для нашего электронного голосования. Вы довольны или разочарованы выступлением российской Сборной по итогам первой недели олимпийских соревнований? Если вы довольны, звоните 995-81-21. Если вы разочарованы, 995-81-22. И мы принимаем ваши звонки в прямом эфире, 203-19-22.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ - Я ответил пока отрицательно. То есть я пока недоволен выступлением российских спортсменов. Уже есть виды, где мы просто провалили. Это плавание. Ни одной золотой медали, хотя рассчитывали на 3-4 золотых медали. Еще один аспект. Все мы боремся с США, но на сегодняшний день у США 18 золотых медалей, а у нас 5. И это еще не начиналась легкая атлетика, где американцы сильнее.

И. МЕРКУЛОВА - Серафим Георгиевич, Вы согласны с нашим слушателем?

С. ЗОРИН - Интересно человек говорит По плаванию можно согласиться. С легкой атлетикой пока я не могу согласиться, потому что прошло только два вида.

А. ОРЕХ - Я думаю, что Андрей имел в виду, что в легкой атлетике этот разрыв еще больше увеличится. Так обычно и бывало.

И. МЕРКУЛОВА - В любом случае, увидим.

С. ЗОРИН - Будем смотреть, потому что у нас очень хорошая команда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЛА - Очень огорчена. Во-первых, когда свои пробелы, конечно, обидно, но тем не менее, случается. Это спорт и жизнь. Но когда нам подстраивают Почему-то очень многим в мире хочется подстроить России. Сколько, я знаю, даже когда в Москве были Олимпийские игры...

А. ОРЕХ - Что Вы сейчас имеете в виду?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЛА - Сейчас мне жаль Светлану Хоркину. Это явно нарочно подстроили, ниже конь, я имею в виду опорный прыжок. Явное хулиганство. Буду надеяться, очень хочу, чтобы наши волейболисты выиграли.

А. ОРЕХ - И мы хотим.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЛА - Дай бог нам всем, чтобы в дальнейшем, все оставшиеся дни Олимпиады были на нашей стороне, как можно больше. Наверное, вы со мной согласитесь.

С. ЗОРИН - Давайте и Хоркиной еще пожелаем хорошо выступить в отдельных упражнениях.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЛА - Безусловно. И девочкам. Глазки прямо горят, такие хорошие девчоночки. Я всю жизнь болела за Ларису Латынину, ни одного соревнования не пропускала, но у нее немножечко удачи не было.

И. МЕРКУЛОВА - Спасибо.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ВИКТОР МИХАЙЛОВИЧ - Я ответил таким образом, что выступают они не совсем удачно, но команда хорошая. А задавать в ходе соревнований такие вопросы - это провокация. Это значит, отбивать у людей охоту вообще выступать.

И. МЕРКУЛОВА - Спасибо, Виктор Михайлович. Вы хотите как-то прокомментировать?

С. ЗОРИН - Согласен с Вами, поддерживаю Вас, мне приятно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ - Выступление российской команды - это, прежде всего, отображение тех процессов, которые проходят у нас в обществе. И требовать результатов в тех видах спорта, которые требуют больших капиталовложений, наверное, преждевременно. Потом, не надо забывать о том, что в период с 90-го года крах финансирования детского юношеского спорта, конечно, сейчас во многих видах спорта показывает наши пробелы. Поэтому, я считаю, выступление на том уровне, на котором оно сейчас происходит, - это достойно.

И. МЕРКУЛОВА - То есть Вы довольны?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ - Я доволен тем, что смогли сделать из того, что есть.

А. ОРЕХ - То есть выступаем в силу тех возможностей, которые имеем?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ - Да, безусловно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ - У меня такое впечатление, что наши как-то натренированы. Они выходят с очень плохим выражением на лице. Они уже какие-то опущенные, в то время, когда другие команды выходят легко, играючи. Над этим, мне кажется, надо работать.

И. МЕРКУЛОВА - Серафим Георгиевич, это упрек или замечание Принимаете?

С. ЗОРИН - Я не могу ни принять, ни согласиться. Я видел и улыбающихся ребят, и смеющихся, и плачущих. Это же спорт, это же эмоции. Никакого давления нет, у нас прекрасная обстановка в команде. Все приехали заранее, все готовы, не было никаких проблем ни организационного плана, ничего. Я не согласен, что ребята грустные. Ребята веселые. Мы разговариваем все время. У нас есть "Русский дом", куда приходят все время. Прекрасное настроение. Я не согласен.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ САША - Я вчера смотрел баскетбол женщин "Россия - Корея". Меня страшно удивило то, что мы проиграли, потому что это все-таки традиционно наш вид спорта. Проиграли, по-моему, 4 очка. То есть я жутко расстроился. И за наших ребят-баскетболистов. А вообще я хочу сказать, что я все-таки поддерживаю наших спортсменов, и считаю, что они делают все возможное, что они могут.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ВОЛОДЯ - У меня такое впечатление по отдельным видам. Может быть, это журналисты виноваты. Какой-то подогрев, как бы ожидание медалей. Мне кажется, спортсмены при этом как бы затормаживаются и не могут выдать то, на что они способны. Ту же Хоркину очень жалко. А вообще впечатление нормальное. Особенно мне запомнились такие упорные игры. Скажем, сегодня волейбольная женская команда с Германией очень трудную партию вырвала. Вчера тоже волейбол, мужская команда.

И. МЕРКУЛОВА - В общем, в целом неплохо?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ ВОЛОДЯ - Да. Мы выступаем, как умеем, насколько денег у нас есть.

И. МЕРКУЛОВА - Я хочу, чтобы наш гость прокомментировал результаты опроса. 22% позвонивших нам довольны тем, как выступила наша Сборная по итогам первой недели, а 78% разочарованы из 733-х позвонивших нам за 5 минут.

С. ЗОРИН - Мне хотелось бы, чтобы мы увиделись через неделю, и этот процент был наоборот.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Серафим Зорин - заместитель начальника управления Госкомспорта РФ, вице-президент федерации стрелкового спорта РФ.