запрет продажи грибов домашнего приготовления в Москве и Московской области; санитарная обстановка в курортных зонах и на пляжах Москвы; с - Николай Филатов - Интервью - 2000-08-05

- Добрый день! Сегодня наши московские проблемы посвящены исключительно летнему сезону, т.е. у нас в гостях сегодня Николай Николаевич Филатов, главный санитарный врач Москвы.

Р.ВАЛИУЛИН - Добрый день!

Н. ФИЛАТОВ - Здравствуйте!

К. ЛАРИНА - Проблемы все как бы понятны, связанные с летним, отпускным сезоном. Я знаю, что 1 августа запрещена вашей волей продажа домашнего изготовления сушеных, консервированных грибов. С чем это связано?

Н. ФИЛАТОВ - Прежде всего с тем, что в ряде регионов, в Воронежской области, ряде других, Воронежская просто лидер, к несчастью, для жителей этой области по отравлению грибами. И связано это с тем, что грибы собирают на разных уровнях их развития. Как только гриб появляется из земли, его тут же грибник пытается положить к себе в лукошко, потом использовать в пищу. Мы очень боимся за качество этих грибов, т.к. с хорошими грибами - теми, которые могут быть использованы в пищу, есть и ряд грибов, которые просто опасны для здоровья - это мухоморы, бледная поганка, в одном случае мускорин токсическое вещество, у других грибов - другие. Мы не можем дать гарантию, что грибник, собравший грибы, среди хороших грибов не окажется, допустим, бледной поганки, или еще какого-то несъедобного гриба. И особенно, когда они уже приготовлены и реализуются. Если человек сам собирал, сам готовил и сам употребляет в пищу, с этим еще можно соглашаться, но когда он собирает грибы, сам готовит, консервирует, а консервирует - закрывает герметически, и такие заболеваний как ботулизм, они развиваются именно в анейродных условиях, токсин появляется, т.е. вот когда банка закатана и герметично закрыта.

К. ЛАРИНА - А сушеные так же опасны?

Н. ФИЛАТОВ - Да, потому что внешний вид гриба резко изменяется, когда он высыхает, и отличить поганка это или сыроежка практически невозможно, а токсин в поганке останется.

К. ЛАРИНА - Даже когда она высохшая?

Н. ФИЛАТОВ - Да. Только поэтому мы и запретили реализацию грибов. Если человек собирает сам, он видел какой-то гриб, как говорится, флаг ему в руки и пусть он кушает их.

К. ЛАРИНА - Но ваше личное мнение - лучше не рисковать?

Н. ФИЛАТОВ - Да. С одной стороны, лучше было бы, если бы люди были все грамотны, все понимали и не покупали, тогда не было бы предложений. Но до нас ведь тяжело доходит. Когда гром грянул, тогда мы уже начинаем вспоминать. Ну, вспомните проблему дифтерии, когда мы говорили, что нужно всех предупреждать, и вот когда заставили всех силовыми методами, нельзя, тебя не допустят до работы, и вот эти шаги дали какой-то результат, и сегодня мы перестали фиксировать летальный исход от дифтерии. А умирало громадное количество людей просто из-за нашей неграмотности, какого-то неправильного отношения к собственному здоровью.

К. ЛАРИНА - Но существует такое обывательское мнение, что вот раньше мы ничего не знали, ничего нам не говорили, и мы ели все грибы, и были живы-здоровы. А теперь то нельзя, это нельзя, и как говорили многие участники телепередач - а вот все равно собирали и будем собирать!

Н. ФИЛАТОВ - Скажу честно - ничего подобного! Действительно, собирали и раньше, и сейчас, и как раньше умирали, так и сейчас умирают. Большой разницы в этом нет. Попадает сезон на сезон. Если дожди пошли, естественно, грибов больше, более интенсивный рост, и грибники пошли за грибами. Но можно гриб взрослый сорвать, а можно гриб, который только-только появляется из земли. И действительно, даже опытные грибники, которые прекрасно могут белый гриб отличить от другого, или сыроежку от другого гриба, и то эти люди путают эти грибы с теми, которые нельзя употреблять в пищу. Что раньше было, что сейчас - одни и та же ситуация. И зависит только от того, насколько грибной сезон, насколько лето влажное, теплое.

К. ЛАРИНА - А по Москве и Московской области - насколько тут велик риск нарваться на несъедобные грибы?

Н. ФИЛАТОВ - Слава Богу, что в Москве и Московской области отравлений грибами на сегодняшний день нет. У нас есть несколько случаев ботулизма, связанных с уже приготовленными грибами, но слава Богу, пока ситуация по отравлению грибами спокойная. Но это не значит, что это не может произойти в любой момент. Бледные поганки есть, их меньше в Московской области, чем в Воронежской, но это не значит, что эту бледную поганку не найдет кто-то из грибников.

Р.ВАЛИУЛИН - Нашего человека убедить сложно, что собирать грибы - вещь опасная. И в Европе, я знаю, наверняка, признают только один вид гриба - шампиньон. У нас ситуация совершенно другая. Я, например, только от вас узнал, что свинушки - условно годный гриб, который, по-моему, собирают достаточно часто. А скажите как специалист, какова вообще питательная ценность грибов? Стоит ли их вообще собирать?

Н. ФИЛАТОВ - Скажу, что грибы богаты только микроэлементами, это действительно так. А питательной ценности они особой не представляют для человека.

К. ЛАРИНА - Есть несколько вопросов от слушателей по грибам: "Можно ли употреблять в пищу шампиньоны, которые продаются в магазине в импортных упаковках?"

Н. ФИЛАТОВ - Да, конечно. Дело в том, что это искусственно выращенные грибы. Выращиваются, как правило, 2 вида грибов: шампиньоны и вешенки, в таких технических условиях, заводских что ли, когда специально наносится грунт, высаживают мицелии, вырастают грибы и их собирают. Там, естественно, исключена возможность появления какого-то другого гриба. Естественно, эти грибы можно употреблять в пищу, просто нужно смотреть их качество и правильно готовить - это тоже имеет серьезное значение, потому что все равно это растет на грунте, это продукция с землей, и сказать, что там невозможен ботулизм, было бы ошибкой. Поэтому если грибы консервируются в домашних условиях, это тоже риск. А жареные грибы, приготовленные в условиях с доступом кислорода, они менее опасны для человека.

К. ЛАРИНА - Спрашивают: "Правда ли, что детям до 7 лет грибы вообще нельзя есть? И вообще грибы - полезная пища или вредная?"

Н. ФИЛАТОВ - Я фактически уже ответил на этот вопрос. Да, детям не рекомендуется употреблять грибы в пищу, это достаточно тяжелая пища для органов пищеварения, приходится напрягаться железам, которые вырабатывают секрет для переваривания. Поэтому детям не рекомендуется. Мы в школьное питание не разрешаем грибы, и в детские дошкольные учреждения - это просто исключено. Но есть любители, которые просто любят грибы. Я сам их люблю. Но определенный риск всегда есть.

Р.ВАЛИУЛИН - А что касается той же самой свинушки, которую, прежде чем пожарить, надо несколько раз прокипятить, вот подумайте сами, дорогие слушатели, что от нее там остается, какие витамины и питательные элементы.

Н. ФИЛАТОВ - Извините, я про витамины не говорил, я говорил про микроэлементы. Да, если в процессе приготовления несколько раз проварить, они останутся, но уже не в таком количестве, которое необходимо организму. Эти микроэлементы можно получить и с другими продуктами, овощами, фруктами.

К. ЛАРИНА - Вообще, если говорить о статистике пищевых отравлений, грибы, наверное, на первом месте стоят?

Н. ФИЛАТОВ - Некачественный алкоголь. И токсикоинфекции при употреблении блюд, при нарушении технологии приготовлении пищи. В результате вот этих трех этих параметром - грибы, но в Москве грибы не актуальны для определенных регионов.

К. ЛАРИНА - Но в Москве актуален алкоголь, уж точно.

Н. ФИЛАТОВ - Я бы не сказал, что для Москвы алкоголь актуален сейчас. Когда 2 года назад активно заработал Мосалкогольконтроль, то отравлений алкоголем в Москве регистрируется все меньше и меньше. И снимаем мы продукцию некачественную, выявляем на территории города, в торговых точках, тоже менее 10%.

К. ЛАРИНА - Несколько вопросов с пейджера. Здесь разные темы, например, питьевая вода: "Посоветуйте типы фильтров. И на какие примеси стоит рассчитывать, выбирая фильтр?"

Н. ФИЛАТОВ - Фильтр, прежде всего, это один из этапов технологической очистки. Мы не сторонники того, чтобы фильтры применялись, здесь больше рекламных вещей этих структур, которые занимаются фильтрами. Вода в московском водопроводе соответствует тем требованиям, которые предъявляются к хозяйственным нормам.

К. ЛАРИНА - Везде?

Н. ФИЛАТОВ - Да. Другое дело, что в паводковый период она приобретает определенный запах либо нефтепродуктов, либо запах навоза, это связано с теми сбросами с полей, которые идут на водосборные территории. Последние время технологии очистки воды все время совершенствуются, принимаются необходимые меры по экологической ситуации на водосборных территориях. Здесь и природоохранная прокуратура, и Мосводоканал, и наша служба, и соответствующие представители наши в регионах, откуда вода попадает в московский водопровод, применяют соответствующие меры к тем предприятиям, которые сбрасывают и загрязняют водосборные территории. И вода сегодня соответствует этим требованиям. Другое дело, какого вкуса мы хотим ее сделать, и отсюда подбор этого фильтра. Я не хотел бы рекомендовать сегодня чей-то фильтр, какой-то фирмы, это нужно делать, имея на руках конкретный протокол исследований. Для дачи, условно, то мы знаем, что в некоторых регионах есть вода с большим содержанием железа, и нужно снижать эту концентрацию в воде. Фильтр может только очищать от чего-то, а иногда в воде не хватает, скажем, фтора, чтобы не было кариеса у людей. Фильтр не добавит его.

К. ЛАРИНА - Вы лично пользуетесь фильтром дома?

Н. ФИЛАТОВ - Нет.

Р.ВАЛИУЛИН - По поводу фтора - я знаю, например, что в Англии в воде большое содержание фтора, и от этого, не знаю, насколько напрямую это связано, но все говорят, что поэтому все англичане имеют такие красивые крепкие зубы. В нашей воде содержание фтора какое?

Н. ФИЛАТОВ - Дело в том, что московский регион, а это не только Москва, это значительно шире, я о нем сейчас говорю, не богат ни фтором, ни йодом. Отсюда есть постановление соответствующее мое и главного государственного санитарного врача России о том, чтобы продукты были обогащены этими элементами, в частности, фтором, йодом, селеном на территории Москвы. И сегодня даже есть предприятия, которые производят даже зелень, обогащенную йодом и селеном, в частности, в Зеленограде. Вы видели, наверное, в магазине йодированную соль, это действительно необходимо, потому что йода действительно не хватает в биосфере московского региона. И мы вынуждены пойти на то, чтобы рекомендовать применение таких жизненно необходимых препаратов как соль, обогащенная йодом. Что касается фильтров, нужно понимать, от чего очистить, и каждый фильтр рассчитан на определенные виды параметров. Вода достаточно прозрачная, с теми природными элементами по кальцию, натрию, другим параметрам, по тому же железу. Ведь очистить можно до абсолютно химически чистой воды, и в результате эту воду нельзя будет употреблять в пищу. Это технология очистки воды, поэтому прежде, чем подобрать себе фильтр, нужно провести исследования воды и посмотреть - вот от этого, допустим, по конкретному параметру, нужно то-то.

Р.ВАЛИУЛИН - Тогда расскажите нам состав московской воды. От чего ее нужно очищать?

Н. ФИЛАТОВ - Она очищена от всего того, что не должно быть в воде, я бы так ответил.

К. ЛАРИНА - Дальше - воздух: "Где публикуются данные санэпиднадзора о состоянии воздуха в Москве? Где можно познакомится с этой экологической картой воздуха?"

Н. ФИЛАТОВ - Ежегодно, это не только наши данные, т.е. ежегодно готовится доклад правительства Москвы об экологической обстановке и состоянии здоровья населения. И там есть все карты, по каждому параметру, будь то окислы углерода, окислы азота, фенолы, формальдегиды, какие-то еще загрязнители воздушной среды. Это не только наши исследования, это исследования Москомприроды, целого ряда структур, которые занимаются охраной окружающей среды, в том числе и наши данные. Все это суммируется, обрабатывается и уже в готовом виде представляется правительству Москвы. С ними можно ознакомится и у нас, и в Москомприроде.

К. ЛАРИНА - Т.е. вы не публикуете их в газетах?

Н. ФИЛАТОВ - Нет, в газетах нет.

К. ЛАРИНА - Как часто проводится проверка воздуха? Каждый день или как?

Н. ФИЛАТОВ - Есть стационарные посты, которые работают постоянно, и есть передвижные посты, оборудованные машины.

К. ЛАРИНА - Т.е. фиксируется любой неожиданный выброс?

Н. ФИЛАТОВ - Нет, неожиданные выбросы бывают. Мы не так давно, в прошлом или позапрошлом году, искали запахи - помните, были жалобы москвичей? В результате нашли, хотя какой-то локальный выброс с движением воздуха приводит к тому, что найти источник выброса достаточно трудно, если он временный. Он сработал, и роза ветров направлена в один микрорайон - там предъявляют жалобы, несколько суток - в другом месте. Но тем не менее, мы нашли вместе с Москомприродой причины, и все это было ликвидировано. Так что система наблюдения над воздушной средой достаточно мощная в Москве, и достаточно много структур кроме санитарно-эпидемиологической службы привлечены к этому. Сегодня достаточно много газоанализаторов для того, чтобы определять любые загрязнители в воздухе.

К. ЛАРИНА - "Правда ли, что Москва по уровню загрязненности воздуха стоит чуть ли не на первом месте в мире?"

Н. ФИЛАТОВ - Нет, неправда, я могу это однозначно сказать. Есть целый ряд регионов и в России, и в мире, в которых не меньше загрязнена воздушная среда, чем на территории Москвы. Один пример приведу. В Москве каждые 4 года удваивается количество автомобилей. И вот представьте себе, что за последние 4 года из-за увеличения количества транспорта у нас загрязнение от выбросов должно было увеличиться вдвое. Это не произошло, потому что сделали дороги, потому что разрешили на основных магистралях скоростной режим до 80 км/ч. Сегодня средняя скорость по Садовому кольцу была 13км/ч. Естественно, на каждом светофоре машина работает на выброс, при перегазовках и т.д. Естественно, более интенсивно шло загрязнение. Потом отсутствие этилированного бензина на территории Москвы - это тоже дает свои качественные улучшения показателей воздушной среды. И конечно, в любом мегаполисе воздух будет более плохой, чем в каком-то таежном крае, где нет источников выбросов. Но в Москве не самый плохой воздух, это я вам абсолютно точно могу сказать.

К. ЛАРИНА - Мне кажется, очень важный вопрос: вот мощи Пантелеймона в Москву привезли, и тысячи паломников в Москве появились. Вот вопрос гигиены и церкви, как это можно все совместить? Как вы здесь можете помочь? Этот вопрос достаточно древний, потому что очень часто возникает вопрос гигиены и санитарных норм в наших храмах.

Н. ФИЛАТОВ - Да, такие проблемы, может быть, и существуют.

К. ЛАРИНА - Но вы не имеете права?

Н. ФИЛАТОВ - Нет, право - это одна часть. Я хочу сказать о другом. Ни разу не было случая массовых заболеваний, связанных с какими-то такими вещами в православной церкви. И мы к этому относимся достаточно уважительно. И когда возникают какие-то проблемы, нам удается все решить с патриархией без каких-то особых градостроительных дел. Мы участвуем во всех вопросах, связанных с санитарно-эпидемиологических обеспечением, это все связано с нами, и никогда проблем не возникало.

К. ЛАРИНА - Но когда целуют икону тысячи людей?

Н. ФИЛАТОВ - Через поцелуй не так много инфекций передается, во-первых. А во-вторых, даже СПИДом через поцелуй не заражаются, поэтому грешить на то, что через поцелуй икон передаются какие-то заболевания, это было бы неправильно. В противном случае, если бы эти механизмы с точки зрения эпидемиологии срабатывали интенсивно, наверно бы, человечество давно бы погибло. Поэтому обвинять вот эти ритуальные вещи в поцелуях крестов, икон и т.д., было бы, наверное, неправильно.

Р.ВАЛИУЛИН - Еще актуальная тема - качество контроля алкогольной продукции. Я напомню только одну цифру: после того, как фактически в СССР был объявлен сухой закон, помните все эти замечательные годы, в 1986 году, если я не ошибаюсь, цифры погибших от некачественного алкоголя составила 11000 человек - это почти столько же, сколько погибло в Афганистане. Действительно, проблема очень важная. Сейчас, и многие согласятся, я думаю, что найти качественный коньяк или вино грузинское очень сложно - либо за него платить нужно 200-300 рублей, либо покупать суррогат. Вот мне хотелось бы узнать, как технически осуществляется контроль над алкогольной продукцией? Каковы показатели сейчас по сравнению с предыдущими годами?

Н. ФИЛАТОВ - В Москве работает система Мосалкогольконтроль, наверное, уже больше, чем 2 года. 2 года - это мы получили уже стабильную картину по городу. Ведь до этого было как? Любой поставщик мог привести через оптовый рынок, продать свою продукцию, она попадала в ларьки, магазины и реализовывалась. И мы отлавливали, только уже изымая эту продукцию в торговой сети. Сейчас как бы монополизирован с точки зрения государственной контроль на территории города. Любой поставщик должен сдать свою продукцию на склад Мосалкогольконтроля перед тем, как он ее отправит в торговлю, будь то оптовый рынок или магазин - не имеет значения. Дальше Мосалкогольконтроль имеет сеть лабораторий, в том числе и лабораторию в санэпидемиологической службы, зашифровываются пробы и доставляются в лабораторию. Они проходят там исследования.

Р.ВАЛИУЛИН - Анонимное исследование?

Н. ФИЛАТОВ - Да, лаборатория не знает, чья продукция, потому что пробы зашифрованы, она доставляется Мосалкогольконтролем и никто не знает, что это за продукция. После проведения исследований, когда заключение эксперта о том, что это продукция качественная, соответствует требованиям, предъявляемым к данному виду алкогольной продукции, и она разрешается уже в реализацию. Если же нет, то эта продукция изымается и отправляется на техническую переработку. В начале работы Мосалкогольконтроля только по нашей лаборатории было где-то 60% забракованной продукции. Это действительно была катастрофа в городе. Это не значит, что каждый, выпивший "левую" водку, мог отравиться, но это завесило от того, сколько выпито этой водки. Сейчас мы имеем менее 10%. И уже эта продукция не попадает к потребителю, а попадает на техническую переработку или возвращается на завод, если это известный производитель, или отправляется на соответствующие предприятия, где перерабатывается на другие технические цели. Вот таков сегодня подход.

Р.ВАЛИУЛИН - Т.е. все дешевые коньяки, которые и коньяками-то не могут называться, так, суррогат какой-то, и дешевое якобы грузинское вино, не является отравой? Т.е. это можно покупать, если вы хотите выпить просто дешевого и некачественного вина?

Н. ФИЛАТОВ - Естественно, марочные вина и стоят дороже. Если хорошие коньяки, то они не могут стоить 20 рублей, потому что технология изготовления этого напитка достаточно дорога.

К. ЛАРИНА - Еще одна тема, подсказанная слушатели - это рынки, все, что связано с оптовыми рынками. Их у нас огромное количество. Вот насколько здесь налажена связь вашего департамента с тем, что происходит на этих рынках? Вы знаете, что ситуация более чем серьезная.

Н. ФИЛАТОВ - Да, ситуация серьезная. Надо сказать, что сейчас работает правительственная комиссия по этим рынкам, и эта рыночная торговля сегодня начинает упорядочиваться. Вспомните, когда вышел указ о свободной торговле - вся территория города была одним большим рынком. Естественно, с этим мириться было невозможно. И слава Богу, в этом нас поддерживают органы власти в городе, я имею ввиду прежде всего правительство Москвы и органы внутренних дел. Нам удалось это все сосредоточить в конкретных местах, на рынках. Появились блошиные, оптовые, сельско-хозяйственные рынки, и т.д. Но их стало очень много в Москве. Естественно, это не всегда правильно. Сейчас идет речь о том, чтобы лучшие рынки, на которых соблюдаются все санитарные нормы, есть необходимые условия для того, чтобы там реализовывать качественную продукцию, они будут оставлены все, а все лишние ненужные рынки, ведь сегодня рынок - это что? Это источник получения каких-то материальных благ со стороны каких-то людей, и не более того.

К. ЛАРИНА - С другой стороны - источник заразы.

Н. ФИЛАТОВ - Абсолютно точно. И вот почему. Ну, вы знаете, что все декретированные контингенты, это испокон веков было, это норма не новая, должны пройти медицинское освидетельствование, гигиеническую подготовку, это было еще с 30-х годов на территории СССР, и никто этого не отменял до последнего времени, только появлялись какие-то новые документы. И вот была введена личная медицинская книжка определенного образца. Раньше просто предъявлялись справки, вклеенные в тетрадку, сейчас сделали типографскую книжку, она действует по всей территории России, везде одинаковые они, и там отмечаются все результаты медицинского освидетельствования. Появились "левые" книжки.

К. ЛАРИНА - Все же можно купить!

Н. ФИЛАТОВ - Это понятно. И здесь мы повели борьбу. Сначала подумали - почему можно купить? Покупать ведь за более дорогую цену, чем само обследование. Значит, у человека нет времени или желания. Вот когда нет времени, мы пошли на встречу: мы создали совместно с комитетом по здравоохранению выездные бригады и стали обследовать людей на тех же рынках. Что мы получили? Мы получили, 2 года назад эти данные, при первых этих обследованиях - у нас получилось, что каждый сотый оказался с сифилисом и каждый двухсотый - с патологией легких, не исключающей туберкулез. Это торговцы. Т.е. вы понимаете, в каких условиях это все было. Сейчас, конечно, ситуация в этом плане резко изменилась благодаря тому, что мы продолжали эту работу, она постоянно действующая, сейчас есть. Ведь в чем вся беда, на наш взгляд? Каждый считает, что он умеет учить и лечить, это умеют все. И, естественно, торговать тем более. Но если человек не имеет элементарных гигиенических навыков, а он занимается торговлей пищевыми продуктами - это опасный человек для здоровья других. Ты занимайся тогда тем, чем ты можешь заниматься. Мы вынуждены вести подготовку таких людей.

К. ЛАРИНА - С одной стороны понятно - торговцы. Но с другой стороны, санитарные условия, в которых работают эти рынки, ведь мы же прекрасно понимаем, что не везде идеальная чистота и порядок.

Н. ФИЛАТОВ - Да.

К. ЛАРИНА - Плюс иногда продаются огромные тонны продуктов, которые продаются с просроченным сроком годности. Ведь об этом же люди знают, что давно истек срок годности, но они сознательно продают эти продукты - не все же глядят на эти бумажки, покупают.

Н. ФИЛАТОВ - Это будет до тех пор, пока мы не будем глядеть на этот срок годности. Вот у каждого торговца мы не поставим ни по контролеру, ни по милиционеру, ни по санитарному врачу, для этого не хватит средств. И не нужно идти только по этому пути, пути контроля. Нужно создать условия. Поэтому сейчас и идет речь о том, чтобы сократить количество рынков. Эти рынки стали импровизированными, появилась территория, поставили какие-то лавочки, ящики, все потом огородили, что-то еще сделали - и появился рынок. Но все это не совсем правильно. Там нет водоснабжения, чтобы просто хотя бы помыть эту продукцию, нет холодильных установок, чтобы правильно хранить ее, нет канализации. Это все приводит уже и к загрязнению и внешней среды. Мы не можем с этим мириться. Поэтому сегодня и создана комиссия по упорядочиванию работы рынков. Они будут сокращаться, но те, которые будут оставаться, они будут доведены до той нормы, которая уже не будет вызывать нареканий у москвичей. Мы вынуждены закрыть и закрываем довольно много рынков. Некоторые закрыты уже постоянно, но тем не менее, это работа не одного дня, конечно.

К. ЛАРИНА - По рынкам вообще нужно делать отдельную программу, потому что здесь конкретные вопросы по разным станциям метро.

Н. ФИЛАТОВ - Вот около метро - это несанкционированные рынки. Это не наша проблема, а милиции. И даже не милиции, а москвичей, всех - не будем покупать, не будет этих ящиков. Ну, идет бабушка, ящичек нашла, поставила, стала продавать укропчик, который выращен неизвестно где, с солями тяжелых металлов, с нитратами, еще с чем-то. Проверить у нее эту продукцию - смысла никакого нет, сами понимаете, не тот объем, само исследование дороже стоит.

К. ЛАРИНА - А вот на рынке я могу потребовать, чтобы проверили продукцию?

Н. ФИЛАТОВ - Там есть ветлаборатория. Вся продукция, которая реализуется на рынке, получает разрешение ветлаборатории, там проведены эти исследования. Рынок - это организованное, и там возможен контроль, и он существует. Мы контролируем выборочно, а постоянно контролирует ветлаборатория.

К. ЛАРИНА - И последний вопрос: сообщите телефон для москвичей, чтобы можно было позвонить в случае нарушения санитарных норм в воздухе, в воде, где угодно.

Н. ФИЛАТОВ - Телефон 287-31-41, он работает круглосуточно.

К. ЛАРИНА - Пожалуйста, звоните по нему, если у вас есть претензии, связанные с санитарными нормами. Ну, я надеюсь, Николай Николаевич у нас не последний раз. Я благодарю вас, что вы буквально по первому зову готовы придти к нам с отчетом. Так что ждем вас еще в гости. Спасибо вам!